SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Dowolne tematy i off-topowe rozmowy. Piszcie tu to na co tylko macie ochotę, luźnie gadki i tak dalej, możecie się powyżywać. :)

Moderator: amator

Regulamin forum
W tym dziale można rozmawiać na luzie o wielu tematach.

Obowiązuje zakaz poruszania tematów POLITYCZNYCH. Tematy takie będą kasowane lub moderowane.
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1923
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy

Post autor: drgranatt »

HomoChemicus, mnie się zdaje, że 0,0625 to nie rozdzielczość tylko dokładność. Prawda :?:
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
Awatar użytkownika

HomoChemicus
400
Posty: 447
Rejestracja: niedziela, 12 sty 2014, 18:21
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 16 razy
Otrzymał podziękowanie: 77 razy
Re: Sterownik SKN Bolecki

Post autor: HomoChemicus »

Dokładność to 0,5°C. Tak jest w nocie aplikacyjnej.

±0.5°C accuracy from -10°C to +85°C
Thermometer resolution is programmable
from 9 to 12 bits

The resolution of theDS18B20 is configurable (9, 10, 11, or 12 bits), with 12-bit readings the factory default state. This equates to a temperature resolution of 0.5°C, 0.25°C, 0.125°C, or 0.0625°C.
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota.
Co do tej pierwszej są jednak pewne wątpliwości."

A. Einstein

michal278
1850
Posty: 1869
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SKN Bolecki

Post autor: michal278 »

I to dokładność w tym zakresie - powyżej jest jeszcze inna. Kwestia też czasu odczytu itd. Można interpolować, ale nie przeskoczy się hardware. Przy 12 bitach czas się bardzo wydłuża. Koszt zrobienia w pełni automatyki to koszt projektu około 10 tyś złotych. Są to średnie koszty takiego projektu - informacja od kilku zaprzyjaźnionych robotyków. Oczywiście potem koszty sprzetu też trzeba doliczyć, ewentualnego serwisu. Zauważcie panowie, że po ilu to się zwróci. Mnie boli, że u nas tylko aby sprzedać, wmawia się głupoty kupującemu i nie jest się odpornym na krytykę. Zawsze jakieś niedociągnięcia. Nawet głupie spreżynki są z resztkami drutu, przecież powinny być przesiane. Ja szukam od 2 lat dobrego sterownika i nie znalazłem nic mądrego w rozsądnej cenie, temu nadal operator to podstawa.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
Awatar użytkownika

bolecki
200
Posty: 217
Rejestracja: wtorek, 4 mar 2014, 17:51
Krótko o sobie: Dobry diler nie bierze.
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SKN Bolecki

Post autor: bolecki »

DS18b20 oparty jest o przetwornik delta-sigma, oznacza to że wartości ułamkowe są akumulowane i rozdzielczość jest w zasadzie ograniczona czasem. Do tego trochę matmy i jest dobrze. Z resztą każdy nawet mniej orientujący się w temacie widzi mocną zależność pomiędzy ilością bitów z jaką pracuje czujnik a czasem pomiaru.
Tak więc odczyt 0,01 jest całkiem realny. Dało by się nawet 0,001 ale to już było by lekkie przegięcie.
Dochodzą tutaj jeszcze różne niuanse, jak szumy i tym podobne. Taki zabieg można uznać w zasadzie za popularną z aparatów interpolacje. Nie mniej da się jakoś z tym żyć.
Przy tym sprzęcie lepiej patrzy się na stabilny wynik 70,02 niż 70,00 gdzie raz na jakiś czas wskoczy 70,06.
Każdy chętny znając drogę do tematu na pewno dokopie się do odpowiednich materiałów w sieci.
Ostatnio zmieniony niedziela, 20 gru 2015, 21:47 przez bolecki, łącznie zmieniany 1 raz.
Kierownik tartaku pod szyldem bolecki.pl
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1923
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: Sterownik SKN Bolecki

Post autor: drgranatt »

Tak, masz rację. Łatwo tu pomylić dokładność czujnika z dokładnością przyrządu pomiarowego i nie wolno mylić tych dwóch pojęć z rozdzielczością wskazań. Jeżeli czujnik podczepimy pod miernik o rozdzielczości 0,1*C to zmiany będą następować co 0,1*C natomiast w mierniku o rozdzielczości 0,01*C co 0,06 i co 0,07*C
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
Awatar użytkownika

szatajoh
200
Posty: 234
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 15:50
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiski i Sliwowica
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Norynberga/Zywiec
Podziękował: 93 razy
Otrzymał podziękowanie: 34 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SKN Bolecki

Post autor: szatajoh »

Czytam temat od początku i nie widziałem źadnego konkretnego postu co do tego czy dla przeciętnego amatora z kolumną mini stil / bokabob/arbatek ten sterownik ma sens i jest wart tej kasy??
Nie dlatego ze to jest "Automat" tylko jak musze isc do Kibla to zrobi swoje tzn wyłączy maszyne tuż przed eksplozją. Myśle jako amator co siedzi przy kolumnie i myśli ale biore pod uwagę awarię
np pedze mam sraczke i musze do Kibla.
Panowie dyskutujemy a nie walczymy . Moźe dostane odpowiedz nim Radius zamknie nam temat.
Awatar użytkownika

bolecki
200
Posty: 217
Rejestracja: wtorek, 4 mar 2014, 17:51
Krótko o sobie: Dobry diler nie bierze.
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SKN Bolecki

Post autor: bolecki »

Zakładając że masz elektrozawór i motozawór oraz znane są podstawowe ustawienia, robota może wyglądać następująco:
- Trzeba załadować wsad i włączyć sprzęt, wklepać nastawy i uruchomić proces.
- Zgłosić się np za godzine, gdy zaczyna parować. Sprawdzić chłodzenie oraz etap zalewania, podstawić coś pod przedgon i serce.
- Zgłosić się na odbiór przedgonu, ewentualnie skorygować zaworek i podmieniać naczynia.
- W czasie odbioru serca zmienić naczynie dla serca, naczynie przegonów podmienić na pogony.
- Zgłosić się gdy skończy, posprzątać.

Zgłosić się= patrzysz co się dzieje ze sprzętem. Przez resztę czasu być w zasięgu wzroku/słuchu.
Kierownik tartaku pod szyldem bolecki.pl
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7344
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1696 razy
Re: Sterownik SKN Bolecki

Post autor: radius »

Myślę, że już wszystko zostało powiedziane. Resztę sobie wyjaśniajcie na PW. Posty nie odnoszące się stricte do sterownika będę kasował :bardzo_zly:

Edyta;
Widzę, że jednak trzeba dać co niektórym czas na ochłonięcie. Zamykam temat.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1923
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: drgranatt »

radius, nie lubię Ciebie :cry: Dlaczego moje też :?:
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7344
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1696 razy
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: radius »

Żeby była ciągłość wypowiedzi :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT

michal278
1850
Posty: 1869
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: michal278 »

Mam chwilę czasu i zajrzałem tutaj. Pisanie że rozdzielczość 0.01 jest trudno zrozumiałe. Wolałbym dwa miejsca po przecinku. Ale co z tego jak i tak może zdarzyć się błąd 0.1stopnia. Pisząc o napięciu 210V i 240V miałem na myśli że czas zalania bedzie różny. Dodatkowo w kazdej chwili może sie zdarzyć że skoczy napięcie. Jesli już ktoś robi automat to chyba w celu by nie siedzieć przy kolumnie np 20 godzin... Czy SKN czy inne sterowniki ich poziom zabezpieczeń jest równy zero. Spełniają dwa zadania zawsze: jak najmniej robić przy kolumnie i jak najtaniej rektyfikować z małą ilością odpadu. Do producenta SKN Bolecki zaś kieruje słowa; Czy wydaje się Panu że pisząc że nie należy opuszczać sprzetu, a mając automat beda oni tego przestrzegać?? Wątpię. Sam sobie zaprzeczasz Bolecki. raz piszesz że nie można opuszczać kolumny drugi raz piszesz cyt. "za godzinę przyjść czy nie lecą pary". ja dodam od siebie, że zdarzyło mi sie by podczas procesu zaczeło zalewać, bo ubiły się spreżynki i resztki z ich produkcji.
Ostatnio zmieniony wtorek, 1 lis 2016, 14:39 przez michal278, łącznie zmieniany 3 razy.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: Pretender »

Zacytuję wcześniejszy post, chodzi mi konkretnie o tą kwestię
michał278 mógłbyś rozwinąć:
Czy SKN czy inne sterowniki ich poziom zabezpieczeń jest równy zero
? Używałes SKN-a i wiesz jakie ma zabezpieczenia?

michal278
1850
Posty: 1869
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: michal278 »

Przepraszam po pierwsze za błędy bo telefon szaleje. Co do pracy nie, ale przeczytałem instrukcje i nigdzie nie jest napisane o zabezpieczeniu przed wyciekiem lub ulotnieniem sie par alkoholu chodźby podczas zalewania, nie mówiąc o samym zalewaniu na czas co jest pomyłką i o czym wiele osób pisało na sąsiednim forum. BEZPIECZEŃSTWO TO PODSTAWA POTEM WYGODA. Jako przyklad podam osobiste przeżycie gdzie kilka razy pociekło mi przez skok napięcia w sieci. Kolejna sprawa to cukier cukrowi nie równy i może się zdarzyć inny % odfermentowania. W naszym hobby za dużo jest zmiennych.
Ostatnio zmieniony piątek, 4 lis 2016, 16:45 przez michal278, łącznie zmieniany 1 raz.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: aronia »

Jeżeli chodzi o opary które miały się ulatniać przez głowicę to polecam Ci michal278 jeszcze raz zaglądnąć do instrukcji - bo coś mi się wydaje, że nie byłeś skupiony na tym co czytasz... Polecam :czytaj: wnikliwie stronę 9 instrukcji lub bezpośrednio na stronie producenta odnośnie tego urządzenia(jak zaczniesz wyszukiwać tam pod hasłem "zabezpieczenie" to szybko namierzysz).

michal278
1850
Posty: 1869
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: michal278 »

Jest czujnik temperatury owszem, ale nie uchroni on od pójścia górą fontanny z cieczy, szczegolnie podczas zalania. Jednak już wolałbym zabezpieczenie opisywane przy uzyciu Avt-ka. Producent niech zaimplementuje to przecież to mały wzrost ceny a urządzenie zyska na bezpieczeństwu.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: Pretender »

michal278 - Piotrka(herbata666) już pytałem tutaj:

Sterownik - Strona 3
alkohole-domowe.com/f...
to teraz zapytam Ciebie - czy jest jakiś ogólnie dostępny sterownik, który ma takie zabezpieczenie o którym piszesz?
Jeśli jest to proszę podeślij mi namiar - chętnie się z nim zapoznam, jeśli nie ma to może odpowiedz nam na pytanie dlaczego żaden z producentów jeszcze nie zrobił takiego czujnika skoro według niektórych jest to takie banalnie proste i tanie.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5382
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 668 razy
Kontakt:
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: Zygmunt »

A to akurat bardzo trafnie oddał Kolega Bocian w jednym ze swoich postów:
Bocian pisze:Niestety realia w świecie domowych producentów wyskokowych trunków są takie, że chcieliby kupić super dokładny sprzęt pomiarowy ale wiecie, tak do stówki, nie drożej :twisted:
Podobnie z takim sterownikiem- dwóch czy trzech bije pianę na forum, ale żaden tego nie kupi nawet jak takie coś powstanie :)
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

michal278
1850
Posty: 1869
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: michal278 »

Cxy tak trudno zaimplementować taką czujke, pierwsza lepsza z brzegu? https://sklep.avt.pl/modul-czujnik-alkoholu-mq3.html Ja buduję sterownik, skończę pochwałę się. Tyle z mojej strony.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
Awatar użytkownika

Lis098
200
Posty: 215
Rejestracja: środa, 22 lut 2012, 10:10
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: Lis098 »

@Zygmunt to zależy jaką 100kę miał na myśli @Bocian :D
$, € a może £?
Gdy kupowałem aabratka oferowano mi 4 kanałowy, ale jakoś tak bolała mnie ta dodatkowa "100ka" w pln-ach. Teraz po trzech miesiącach nie boli mnie ta dodatkowa "100ka" ale już w £.
Stąd to zapytanie. >
https://r.tapatalk.com/shareLink?url=ht ... are_type=t

:D

jpiwek
300
Posty: 312
Rejestracja: środa, 19 mar 2014, 12:43
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 48 razy
Re: SKN - plusy dodatnie i plusy ujemne

Post autor: jpiwek »

michal278 pisze:Ja buduję sterownik, skończę pochwałę się. Tyle z mojej strony.
Twój sterownik to pewnie w tej samej szufladzie co ta zubrówka leży. I ta tona melasy. :hahaha:
ODPOWIEDZ

Wróć do „Po Godzinach”