Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
-
Autor tematu - Posty: 55
- Rejestracja: piątek, 12 cze 2015, 17:16
- Podziękował: 24 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Cześć
Jakieś kilka, dobrych miesięcy temu, stałem się szczęśliwym posiadaczem zbiornika o parametrach:
Zbiornik 100 l w płaszczu olejowym z trzema grzałkami 1500 / 2000 / 2500 – kabel zasilający na 5 pinów + sterownik do zarządzania grzaniem.
Niestety nie mam możliwości podpięcia zasilania pod gniazdo 5 pinowe (posiadam tylko 4 piny).
Zdesperowanym i załamany wieloma próbami z przerobieniem 5 pinów na 4 - poddałem się. Jednakże jakiś czas temu „zachciało” mi się ożywić zbiornik
Stąd chciałem się zapytać: czy mogę podpiąć grzałki bezpośrednio pod kable (grube kable budowlane) na zwykle gniazdo 230 ?
Tzn każda grzałka będzie miała swój kabel (2 przewody + uziemienie).
Natomiast w momencie grzania każdy kabel by był wpięty do gniazdka o osobnym bezpieczniku.
Stąd moje pytania:
1. Czy jest to bezpiecznie?
2. Czy podpięcie jest prawidłowe - każda grzałka ma 2 przewody plus wspólne uziemienie?
3. Jeżeli na powyższe dwa pytania jest pozytywna odpowiedz to, czy istnieje jakaś szansa na podpięcie sterownika? tak wygląda oryginalne podłączenie grzałek.
edit:
Dodam że jest to norweska instalacja elektryczna.
Z góry dziękuję za wszystkie podpowiedzi i wskazówki.
Pozdrawiam
Jakieś kilka, dobrych miesięcy temu, stałem się szczęśliwym posiadaczem zbiornika o parametrach:
Zbiornik 100 l w płaszczu olejowym z trzema grzałkami 1500 / 2000 / 2500 – kabel zasilający na 5 pinów + sterownik do zarządzania grzaniem.
Niestety nie mam możliwości podpięcia zasilania pod gniazdo 5 pinowe (posiadam tylko 4 piny).
Zdesperowanym i załamany wieloma próbami z przerobieniem 5 pinów na 4 - poddałem się. Jednakże jakiś czas temu „zachciało” mi się ożywić zbiornik
Stąd chciałem się zapytać: czy mogę podpiąć grzałki bezpośrednio pod kable (grube kable budowlane) na zwykle gniazdo 230 ?
Tzn każda grzałka będzie miała swój kabel (2 przewody + uziemienie).
Natomiast w momencie grzania każdy kabel by był wpięty do gniazdka o osobnym bezpieczniku.
Stąd moje pytania:
1. Czy jest to bezpiecznie?
2. Czy podpięcie jest prawidłowe - każda grzałka ma 2 przewody plus wspólne uziemienie?
3. Jeżeli na powyższe dwa pytania jest pozytywna odpowiedz to, czy istnieje jakaś szansa na podpięcie sterownika? tak wygląda oryginalne podłączenie grzałek.
edit:
Dodam że jest to norweska instalacja elektryczna.
Z góry dziękuję za wszystkie podpowiedzi i wskazówki.
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony piątek, 29 paź 2021, 17:58 przez Slant, łącznie zmieniany 1 raz.
"Cierpliwość jest gorzka, ale jej owoce są słodkie." - Jean-Jacques Rousseau
-
- Posty: 4941
- Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
- Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
- Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Podziękował: 561 razy
- Otrzymał podziękowanie: 848 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Po pierwsze sam się za to nie bierz.
Po drugie co to za sterownik.
Po trzecie to gotuje się nastaw a nie kable.
Po czwarte zacznie ci wywalać bezpieczniki jeden po drugim.
Po piąte nic niczego sam nie rób.
Po szóste ja nie jestem elektrykiem.
Po siódme przeczytaj dwie następne odpowiedzi i jak będą identyczne to tak zrób.
Po ósme tu są fachowcy elektrycy i przeczytaj siódme.
Ósme i dziesiąte znajdziesz w punkcie pierwszym i drugim.
Po drugie co to za sterownik.
Po trzecie to gotuje się nastaw a nie kable.
Po czwarte zacznie ci wywalać bezpieczniki jeden po drugim.
Po piąte nic niczego sam nie rób.
Po szóste ja nie jestem elektrykiem.
Po siódme przeczytaj dwie następne odpowiedzi i jak będą identyczne to tak zrób.
Po ósme tu są fachowcy elektrycy i przeczytaj siódme.
Ósme i dziesiąte znajdziesz w punkcie pierwszym i drugim.
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............
-
- Posty: 1541
- Rejestracja: środa, 2 gru 2020, 23:23
- Krótko o sobie: Więcej czasu mojego życia spędziłem poza Polską, mieszkałem w Niemczech, USA, Singapurze, HongKongu, na Javie i na Nowej Zelandii i z tą ostatnią jestem najmocniej emocjonalnie związany.
- Ulubiony Alkohol: Whisky, a przede wszystkim irladzka whiskey, choć i burbonem nie pogardzę
- Status Alkoholowy: Producent Domowy
- Podziękował: 135 razy
- Otrzymał podziękowanie: 218 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Jaką masz WTYCZKĘ? Czy wtyczka ma pięć bolców? Jeżeli tak, to jest to instalacja trójfazowa, da się to podłączyć do 230V, ale musisz rozłączyć każdą fazę na osobne gniazdko dla bezpieczeństwa. Są gotowe przejściówki https://allegro.pl/oferta/przejsciowka- ... 6737412637.
Są też i takie https://allegro.pl/oferta/adapter-silow ... 7270668341, ale tu sprawdziłbym instalację, bo jak walnie te 16 Amperów, lub 32 na jedną fazę, to druciki w ścianach się skopcą...
Są też i takie https://allegro.pl/oferta/adapter-silow ... 7270668341, ale tu sprawdziłbym instalację, bo jak walnie te 16 Amperów, lub 32 na jedną fazę, to druciki w ścianach się skopcą...
Ostatnio zmieniony piątek, 29 paź 2021, 18:27 przez kiwitom23, łącznie zmieniany 1 raz.
"Inteligentni ludzie są często zmuszani do picia, by bezkonfliktowo spędzać czas z idiotami." Ernest Hemingway
-
- Posty: 2603
- Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
- Podziękował: 83 razy
- Otrzymał podziękowanie: 301 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
To jest pytanie do norweskiego elektryka . Tam jest co nieco inny układ sieci, stąd też te 4-pinowe wtyczki - bo oni tam stosują izolacje galwaniczną od sieci - i chyba z tego powodu nie używają przewodu przewodu neutralnego bo mają 230 między fazowo i w gniazdku są dwa przewody fazowe, i ochronny.
Tak więc konsultacja z jakimś lokalsem... może ogarnie ten temat na złączu 3f, ale może okazać się że grzałka nie jest odpowiednia dla tej instalacji (będzie z połowa mocy). Być może na gniazdkach to zadziała, tam między przedowami powinno być 230V - no ale jak grzałka lokalna to nie tędy droga.
Tak więc konsultacja z jakimś lokalsem... może ogarnie ten temat na złączu 3f, ale może okazać się że grzałka nie jest odpowiednia dla tej instalacji (będzie z połowa mocy). Być może na gniazdkach to zadziała, tam między przedowami powinno być 230V - no ale jak grzałka lokalna to nie tędy droga.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
- Terry Pratchett
-
- Posty: 2603
- Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
- Podziękował: 83 razy
- Otrzymał podziękowanie: 301 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Kluczem jest Norwegia... inne napięcie międzyfazowe... inny układ sieci - oni nie mają przewodu Neutralnego - a 230 jest brane z dwóch gorących żył... dlatego lepiej posłuchać rozrywka i nie brać się za to samemu tylko niech to ogarnie kumaty lokalny elektryk. Rady typu gotowa przejściówka jest o kant dupy potłuc... bo oni w tej wtyczce z czterema kablami mają trzy fazy i PE, gdzie u nas są trzy fazy Neutralny i PE. Tam trzeba by te grzałki w trójkąt połączyć żeby działały jako z nominalną mocą.kiwitom23 pisze:Jaką masz WTYCZKĘ? Czy wtyczka ma pięć bolców? Jeżeli tak, to jest to instalacja trójfazowa, da się to podłączyć do 230V, ale musisz rozłączyć każdą fazę na osobne gniazdko dla bezpieczeństwa.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
- Terry Pratchett
-
- Posty: 204
- Rejestracja: czwartek, 16 sty 2020, 13:16
- Otrzymał podziękowanie: 20 razy
-
Autor tematu - Posty: 55
- Rejestracja: piątek, 12 cze 2015, 17:16
- Podziękował: 24 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
@ rozrywek
Oczywiście sam się za to nie będę brał. Chciałem się dowiedzieć czy istnieje możliwość przerobienia grzałek w sposób jaki opisałem.
@ kiwitom23
Wtyczkę mam 5 pinową jak w załączniku. I oczywiście moim priorytetem jest to, aby nikomu nic się nie stało oraz aby instalacji nie usmażyło
@ rastro
Oczywiście masz rację i z tego rozwiązania skorzystam jednakże muszę najpierw znaleźć "zaufanego" elektryka
W takim razie mam jeszcze jedno pytanie czy ma sens wymienić grzałki na takie jak tutaj ? https://padew.pl/pl/elektronika-grzalki ... HfT4QFK0wE?
Od razu spieszę z informacją że nie jest to reklama po prostu taką pierwszą znalazłem w sieci.
Oczywiście sam się za to nie będę brał. Chciałem się dowiedzieć czy istnieje możliwość przerobienia grzałek w sposób jaki opisałem.
@ kiwitom23
Wtyczkę mam 5 pinową jak w załączniku. I oczywiście moim priorytetem jest to, aby nikomu nic się nie stało oraz aby instalacji nie usmażyło
@ rastro
Oczywiście masz rację i z tego rozwiązania skorzystam jednakże muszę najpierw znaleźć "zaufanego" elektryka
W takim razie mam jeszcze jedno pytanie czy ma sens wymienić grzałki na takie jak tutaj ? https://padew.pl/pl/elektronika-grzalki ... HfT4QFK0wE?
Od razu spieszę z informacją że nie jest to reklama po prostu taką pierwszą znalazłem w sieci.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"Cierpliwość jest gorzka, ale jej owoce są słodkie." - Jean-Jacques Rousseau
-
Autor tematu - Posty: 55
- Rejestracja: piątek, 12 cze 2015, 17:16
- Podziękował: 24 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Czyli muszę poszukać lokalnego elektryka
Masz 100 % rację. Znajomemu, który jest elektrykiem hobbystą udało się podpiąć końcówkę w taki sposób że zbiornik grzał mocą 1 kw zamiast 6 kw .rastro pisze:Kluczem jest Norwegia... inne napięcie międzyfazowe... inny układ sieci - oni nie mają przewodu Neutralnego - a 230 jest brane z dwóch gorących żył... dlatego lepiej posłuchać rozrywka i nie brać się za to samemu tylko niech to ogarnie kumaty lokalny elektryk. Rady typu gotowa przejściówka jest o kant dupy potłuc... bo oni w tej wtyczce z czterema kablami mają trzy fazy i PE, gdzie u nas są trzy fazy Neutralny i PE. Tam trzeba by te grzałki w trójkąt połączyć żeby działały jako z nominalną mocą.kiwitom23 pisze:Jaką masz WTYCZKĘ? Czy wtyczka ma pięć bolców? Jeżeli tak, to jest to instalacja trójfazowa, da się to podłączyć do 230V, ale musisz rozłączyć każdą fazę na osobne gniazdko dla bezpieczeństwa.
Czyli muszę poszukać lokalnego elektryka
"Cierpliwość jest gorzka, ale jej owoce są słodkie." - Jean-Jacques Rousseau
-
- Posty: 2603
- Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
- Podziękował: 83 razy
- Otrzymał podziękowanie: 301 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Ta grzałka od padew jest podłączona pod naszą instalację - raczej w układzie gwiazdy - bez gmerania w kabelkach to w najlepszym przypadku nie będzie działać. W gorszym narobisz sobie bałaganu w instalacji.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
- Terry Pratchett
-
Autor tematu - Posty: 55
- Rejestracja: piątek, 12 cze 2015, 17:16
- Podziękował: 24 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Pozdrawiam
rastro - bardzooo dziękuję za zaoszczędzone nerw, stres i pieniądzerastro pisze:Ta grzałka od padew jest podłączona pod naszą instalację - raczej w układzie gwiazdy - bez gmerania w kabelkach to w najlepszym przypadku nie będzie działać. W gorszym narobisz sobie bałaganu w instalacji.
Pozdrawiam
"Cierpliwość jest gorzka, ale jej owoce są słodkie." - Jean-Jacques Rousseau
-
- Posty: 1908
- Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
- Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
- Lokalizacja: 3-city
- Podziękował: 127 razy
- Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Dwie grzałki (1500+2000) połączyć równolegle i wyprowadzić jednym kablem 3x2,5 mm²
Grzałkę 2500 W na drugim kablu.
Jedną z nich będziesz mógł podłączyć pod regulator.
Czy regulator jest 3-f czy 1-f?
Edit
W Norwegii jest system sieci IT składający się z 3 faz i PE. Napięcie fazowe wynosi 115 czy 120 V tylko nie wiem względem czego mierzone (chyba względem ziemi). Napięcie miedzyfazowe 230 czy 240 V i z takiego napięcia korzystają. Jest możliwe podłączenie potrójnej grzalki ale tylko w trójkącie. Nie za bardzo widzę sposób regulacji w takim układzie. Dlatego też chyba nie ma wyjścia jak tylko korzystanie z układów jednofazowych.
Przy tej grzałce możesz zrobić tak:Slant pisze:Cześć
Jakieś kilka, dobrych miesięcy temu, stałem się szczęśliwym posiadaczem zbiornika o parametrach:
Zbiornik 100 l w płaszczu olejowym z trzema grzałkami 1500 / 2000 / 2500 – kabel zasilający na 5 pinów + sterownik do zarządzania grzaniem.
Pozdrawiam
Dwie grzałki (1500+2000) połączyć równolegle i wyprowadzić jednym kablem 3x2,5 mm²
Grzałkę 2500 W na drugim kablu.
Jedną z nich będziesz mógł podłączyć pod regulator.
Czy regulator jest 3-f czy 1-f?
Edit
W Norwegii jest system sieci IT składający się z 3 faz i PE. Napięcie fazowe wynosi 115 czy 120 V tylko nie wiem względem czego mierzone (chyba względem ziemi). Napięcie miedzyfazowe 230 czy 240 V i z takiego napięcia korzystają. Jest możliwe podłączenie potrójnej grzalki ale tylko w trójkącie. Nie za bardzo widzę sposób regulacji w takim układzie. Dlatego też chyba nie ma wyjścia jak tylko korzystanie z układów jednofazowych.
Ostatnio zmieniony wtorek, 2 lis 2021, 20:20 przez drgranatt, łącznie zmieniany 3 razy.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
-
- Posty: 2603
- Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
- Podziękował: 83 razy
- Otrzymał podziękowanie: 301 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Wszystko fajnie, tylko trzeba pamiętać że kolega pyta o podłączenie grzałki do wynalazku jakim jest instalacja w Norwegii... ponoć to się zmienia, ale tam wciąż króluje instalacja w układzie IT z napięciem ~133V i międzyfazowym ~230V. Żeby rozwiązać ten węzeł - potrzebny jest jakiś elektryk znający lokalne warunki w jakich to ma być podłączone...
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
- Terry Pratchett
-
Autor tematu - Posty: 55
- Rejestracja: piątek, 12 cze 2015, 17:16
- Podziękował: 24 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
@rastro
dzięki za odpowiedź chciałem się zapytać o jedną rzecz bo za bardzo nie rozumiem. Jeżeli mam sprzęt agd (np czajnik) z Polski i działa on w instalacji norweskiej to czy grzałka z kega nie powinna też działać ?
Mam jeszcze zbiornik (50l) z regulatorem mocy na grzałkach 1500 i 2500 i działa wszystko bez zarzutu (chyba że czegoś nie zauważyłem) tyle, że podłączone na dwóch bezpiecznikach. Przeprowadziłem na nim sporo procesów .
Moim założeniem jest podłączenie każdej grzałki na osobnym kablu 3 x 4 mm2 do trzech różnych bezpieczników. Z tym, że najmocniejsza grzałka 2500 będzie podpięta pod regulator i... -> czy mogę traktować grzałkę jako "czajnik", czyli że w danej chwili są włączone trzy czajniki jednocześnie ?
@drgranatt
Czy mogę zrobić w ten sposób aby każdą grzałkę podłączyć kablem 3 x 4 mm2 ?
- 2 kable czyli grzałki 1500 i 2000 były by podłączone pod skrzynkę budowlana, która jest zasilana "siłą 4 pinową" z gniazda z piwnicy. Każdy kabel (grzałka) pod osobną fazę (inny bezpiecznik) ?
- a trzecia grzałka podłączona pod regulator mocy i wpięta pod domowe gniazdo elektryczne ( na którym regularnie działa suszarka do ubrań około 2 kw oraz wcześniej wspomniany zbiornik 50l ) ?
Dzięki wszystkim za wskazówki i pomoc
Pozdrawiam
dzięki za odpowiedź chciałem się zapytać o jedną rzecz bo za bardzo nie rozumiem. Jeżeli mam sprzęt agd (np czajnik) z Polski i działa on w instalacji norweskiej to czy grzałka z kega nie powinna też działać ?
Mam jeszcze zbiornik (50l) z regulatorem mocy na grzałkach 1500 i 2500 i działa wszystko bez zarzutu (chyba że czegoś nie zauważyłem) tyle, że podłączone na dwóch bezpiecznikach. Przeprowadziłem na nim sporo procesów .
Moim założeniem jest podłączenie każdej grzałki na osobnym kablu 3 x 4 mm2 do trzech różnych bezpieczników. Z tym, że najmocniejsza grzałka 2500 będzie podpięta pod regulator i... -> czy mogę traktować grzałkę jako "czajnik", czyli że w danej chwili są włączone trzy czajniki jednocześnie ?
@drgranatt
Czy mogę zrobić w ten sposób aby każdą grzałkę podłączyć kablem 3 x 4 mm2 ?
- 2 kable czyli grzałki 1500 i 2000 były by podłączone pod skrzynkę budowlana, która jest zasilana "siłą 4 pinową" z gniazda z piwnicy. Każdy kabel (grzałka) pod osobną fazę (inny bezpiecznik) ?
- a trzecia grzałka podłączona pod regulator mocy i wpięta pod domowe gniazdo elektryczne ( na którym regularnie działa suszarka do ubrań około 2 kw oraz wcześniej wspomniany zbiornik 50l ) ?
Dzięki wszystkim za wskazówki i pomoc
Pozdrawiam
"Cierpliwość jest gorzka, ale jej owoce są słodkie." - Jean-Jacques Rousseau
-
- Posty: 1908
- Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
- Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
- Lokalizacja: 3-city
- Podziękował: 127 razy
- Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
Można tylko po co tak gruby kabel skoro do grzałki 1500 czy 2000 W wystarczy 1,5 mm². 3x4 mm² to jest kawał pyty.Slant pisze: @drgranatt
Czy mogę zrobić w ten sposób aby każdą grzałkę podłączyć kablem 3 x 4 mm2 ?
Tak będzie dobrze.Slant pisze: - 2 kable czyli grzałki 1500 i 2000 były by podłączone pod skrzynkę budowlana, która jest zasilana "siłą 4 pinową" z gniazda z piwnicy. Każdy kabel (grzałka) pod osobną fazę (inny bezpiecznik) ?
tylko musisz dobrze wybadać aby gniazdko domowe było na oddzielnej fazie.Slant pisze: - a trzecia grzałka podłączona pod regulator mocy i wpięta pod domowe gniazdo elektryczne ( na którym regularnie działa suszarka do ubrań około 2 kw oraz wcześniej wspomniany zbiornik 50l ) ?
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
-
Autor tematu - Posty: 55
- Rejestracja: piątek, 12 cze 2015, 17:16
- Podziękował: 24 razy
- Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Zmiana wtyczki 5 pinowej na zwykłą 230 V
@drgranatt
Kable 3 x 4mm2 dlatego że takie posiadam, mam miejsce na nie i chcę aby było bezpieczniej
Nie będzie ona nigdzie podłączona i będę korzystał tylko z grzałek 2500 i 2000, które będą wpięte do skrzynki budowlanej. Każda grzałka w osobną fazę. Wtedy chyba już nic mi nie grozi ?
Jeszcze raz dziękuje za wskazówki i podpowiedzi .
Kable 3 x 4mm2 dlatego że takie posiadam, mam miejsce na nie i chcę aby było bezpieczniej
Dałeś mi do myślenia. Chcę aby było bezpieczniej dlatego chyba dobrym rozwiązaniem będzie jak zrezygnuje z najsłabszej grzałki (1500 ) ?tylko musisz dobrze wybadać aby gniazdko domowe było na oddzielnej fazie.
Nie będzie ona nigdzie podłączona i będę korzystał tylko z grzałek 2500 i 2000, które będą wpięte do skrzynki budowlanej. Każda grzałka w osobną fazę. Wtedy chyba już nic mi nie grozi ?
Jeszcze raz dziękuje za wskazówki i podpowiedzi .
"Cierpliwość jest gorzka, ale jej owoce są słodkie." - Jean-Jacques Rousseau
-
- Posty: 268
- Rejestracja: poniedziałek, 18 wrz 2017, 23:27
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem, tak mi mówią :-)
- Ulubiony Alkohol: Jeszcze nie znalazłem, ale preferuję whisky.
- Status Alkoholowy: Producent Domowy
- Lokalizacja: Rogaland Norwegia
- Podziękował: 45 razy
- Otrzymał podziękowanie: 25 razy