WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Jak zachować zdrowie podczas destylacji, jak zadbać o bezpieczeństwo pędzenia, dział dla tych którzy cenią sobie spokojne, bezpieczne bimbrownictwo...
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4941
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 848 razy

Post autor: rozrywek »

modemik pisze:Prowadzę go aż do 70 procent (około 1-5 - 2l). Resztę do ponownego gotowania. (Do 20 procent wykąpie jeszcze może pół litra). Może jednak powinienem wcześniej obcinać żeby było mniej pogonow.
Pogony sobie podziel w/g własnego systemu. Ułatwię ci trochę.
Np:
70-60% dodawane do następnego drugiego gotowania.

60-40%, dodane do następnego pierwszego gotowania.

40- 30%, bądź 20%, zbierasz osobno, aby z tego zrobić osobne dwa pelne gotowania. Jak ci się uzbiera na tyle wsadu.

20-0%, kibel, czyli reasumując kończysz pracę przy 30%, szkoda czasu i energii aby zbierać smrodki z dodatkiem alkoholu, szczególnie że odbiór będzie miał takie tempo jak entuzjastm dziecka do odrabiania matmy.

Chodzi o taką cyrkulację wsadem.
Minimalizację dodawania smrodków do następnych gotowania, ale jednak odzysk alko maksymalny.
Rozumiesz?
Wypracuj sobie metodę, czy dolewać czy zbierać osobno.


Inna kwestia, to sztuka zrobić coś lekko zalatującego bimberkiem, pocieszę cię, nie pozbędziesz się na ps-ie tego smaku i zapachu, ale
Druga sprawa, zrobiłeś sprzęt sam, to dorób sobie refluks, np zewnętrzny płaszcz, nie jest to skomplikowane w wykonaniu, kawałek rurki fi 35, czy 42, dwie redukcjie i wlot i wylot wody, samemu to zlutujesz.
I jeszcze coś zimnego na pokrywkę (pranie wysusz) ale lepsze woreczki z lodem. Działa.
A procent ci podskoczy bardzo, zobaczysz sam.
Zamiast 86, wyciągniesz spokojnie 93%
Ps:
manovar może poprzenosić to wszystko do działu cukrówka czy coś, bo ten temat jest o czym innym i się zaśmieca trochę
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............

pushupek7
2
Posty: 2
Rejestracja: wtorek, 24 sty 2023, 13:40
Podziękował: 2 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: pushupek7 »

Wrzucam dla porównania moje wyniki: I- po destylacji, II - po rektyfikacji. Gotowane na abratku. Nie wiem tylko skąd wziął się przy drugim gotowaniu acetal ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

moszeusz
200
Posty: 213
Rejestracja: sobota, 23 sie 2014, 14:47
Podziękował: 33 razy
Otrzymał podziękowanie: 23 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: moszeusz »

To tylko moje przypuszczenie, ale acetal powstaje z reakcji aldehydu z alkoholem. Zauważ, że aldehydu ubyło (owszem, może to być kwestia doczyszczenia przy rektyfikacji) i ubyło go 0,84 g/hl. Jak przeliczysz to z równania reakcji na acetal to wychodzi 1,37 g/hl. Ten wynik to może przypadek a może rzeczywiście było tak jak przypuszczam.

Asalut
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 4 lis 2022, 21:32
Podziękował: 17 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Asalut »

Cześć,
Znajomi swego czasu kupi alkohol - jak się okazało nie do końca wiadomego pochodzenia.
Szczęśliwie wysłali go do sanepidu i otrzymali wyniki jak na załączonych obrazkach.

Pytanie czy jest sens coś im z tego uratować i puścić na kolumnę aabratek? Pozbędzie się to tych dziwnych dodatków? I druga sprawa czy ja sobie nie skażę przez to kega/kolumny.
probka str 1.jpg
probka str 2.jpg

Pozdrawiam.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

rastro
2500
Posty: 2602
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 301 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: rastro »

Zostawić jako środek do dezynfekcji, bo zapewne to jest pierwotne zastosowanie tegoż specyfiku.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1908
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: drgranatt »

Asalut pisze: sobota, 13 sty 2024, 12:43 Znajomi swego czasu kupi alkohol - jak się okazało nie do końca wiadomego pochodzenia...
Czy miałeś możliwość wąchania tego?
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

użytkownik usunięty
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: użytkownik usunięty »

Co to..
Płyn do chłodnic?

Resal
50
Posty: 54
Rejestracja: niedziela, 13 sie 2023, 08:49
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Resal »

Nadaje się to do spryskiwaczy, mycia okien, odtłuszczania...
Izopropanol tworzy z wodą azeotrop, którego temperatura wrzenia różni się o ok. 2 °C od temperatury wrzenia azeotropu etanolu z wodą więc rozdział jest problematyczny.

tanczacy-z-drozdzami
200
Posty: 247
Rejestracja: poniedziałek, 19 cze 2023, 12:37
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 42 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: tanczacy-z-drozdzami »

Izopropanol wchodzi w skład fuzli tworzonych przy fermentacji, w jakiś sposób się go w kolumnie pozbywa. Oczywiście przy tej ilości to może być inna bajka - masz możliwość puszczenia w imię nauki takiej próbki po rektyfikacji do sanepidu? Ile biorą za badanie?

Inna sprawa, że tworzy azeotrop ale w jakim stężeniu i w jakiej relacji do etanolu?

Pamiętam, że metodą na testowanie czy izopropanol nie jest oszukany to nalać trochę do jakiegoś naczynia - w 10-15 min odparowuje wszystko a jak jest trefny to zostaje woda w naczyniu.

Asalut
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 4 lis 2022, 21:32
Podziękował: 17 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Asalut »

Nie miałem opcji wąchania tego. Z tego co wiem też tego nie pili - na szczęście.

Co do puszczenia w kolumnie to może spróbowałbym w imię nauki ale nie ukrywam, że nie mam czasu na to:( .
Tzn. mam czas by robić dobre wyroby:) Trochę się boje czy jakiegoś syfu by gdzieś nie zostało na kolumnie u mnie. A i tak musiałbym to rozrobić do 30L (minimum grzałek u mnie).

Dodam, że od kogoś z Podlasia to ściągali.
Sanepid bierze tyle ile tu napisali + wysyłka: https://www.gov.pl/web/wsse-katowice/badania-alkoholu - bo do tego wysyłali. Nie wiem jak z innymi.
Dzięki za info w każdym razie.
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1908
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: drgranatt »

tanczacy-z-drozdzami pisze: sobota, 13 sty 2024, 14:23 Pamiętam, że metodą na testowanie czy izopropanol nie jest oszukany to nalać trochę do jakiegoś naczynia - w 10-15 min odparowuje wszystko a jak jest trefny to zostaje woda w naczyniu.
Wszystko to chyba nie odparuje bo próbka jest mocy 75%.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

tanczacy-z-drozdzami
200
Posty: 247
Rejestracja: poniedziałek, 19 cze 2023, 12:37
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 42 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: tanczacy-z-drozdzami »

Ale mówisz o tej próbce z wątku a ja o testowaniu izopropanolu technicznego :).

Zasadniczo rozpatrywanie destylacji frakcyjnej 3 składników to inna szkoła jazdy. W naszych warunkach jedynie eksperyment by coś sensownego powiedział.

Asalut
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 4 lis 2022, 21:32
Podziękował: 17 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Asalut »

Witajcie,
Mam 3 wyniki badań i nie wiem jak je interpretować - zwłaszcza mi o metanol chodzi.

Badanie A: Wygląda chyba ok? Dodam, że to alkohol na bazie cukrówki.
probka A.jpg

Badanie B: Chyba też OK - wyrób z kukurydzy - smakowo/zapachowo dużo lepszy niż A :)
probka B.jpg

Badanie C: tutaj jakaś strasznie duża liczba przy metanolu - jak to rozumieć? To powstało z fermentowanej pigwy. Zapach - super.
probka C.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

AAmatorek
350
Posty: 396
Rejestracja: poniedziałek, 13 gru 2021, 10:55
Podziękował: 112 razy
Otrzymał podziękowanie: 15 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: AAmatorek »

Destylacja czy rektyfikacja? Trochę dużo.

Niechcial bym wprowadzić w błąd, ale jak dobrze kojarzę
to owocowe wytwarzają więcej metanolu przez rozpad -białek- jeżeli pomyliłem proszę mnie poprawić.

A co do cukrówki, to klarowna była?

Asalut
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 4 lis 2022, 21:32
Podziękował: 17 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Asalut »

Rektyfikacja - na kolumnie. Wszystko jest po 1 gotowaniu tylko. Mam dwa odbiory - zawsze odbieram ok 200-250 mln przedgonu i stabilizuje min. 1 h przed przedgonem.
A - z pełnym wypełnieniem. Tak, ogólnie wszystkie cukrówki wychodzą klarowne.
B - wyjąłem z aabratka metalowe sprężynki zostały tylko miedziane.
C - No tak też myślałem co do owocówki ale wole się upewnić. Dodam, że tutaj zapomniałem wyjąć stalowych sprężynek z kolumny :(.


Znalazłem za to coś takiego - tylko jak otrzymane wyniki przełożyć?
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32019R0787
Definicja oraz wymogi dotyczące alkoholu etylowego pochodzenia rolniczego

Do celów niniejszego rozporządzenia alkohol etylowy pochodzenia rolniczego to płyn spełniający następujące wymogi:

a) został otrzymany wyłącznie z produktów wymienionych w załączniku I do Traktatu;

b) nie posiada wyczuwalnego smaku innego niż smak surowców wykorzystanych do jego produkcji;

c) jego minimalna objętościowa zawartość alkoholu wynosi 96,0 %;

d) jego maksymalne limity pozostałości nie przekraczają następujących poziomów:

(i) kwasowość całkowita (wyrażona w gramach kwasu octowego): 1,5 gramów na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(ii) estry (wyrażone w gramach octanu etylu): 1,3 grama na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(iii) aldehydy (wyrażone w gramach aldehydu octowego): 0,5 grama na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(iv) alkohole wyższe (wyrażone w gramach metyl-2 propanol-1): 0,5 grama na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(v) metanol: 30 gramów na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(vi) sucha pozostałość po odparowaniu: 1,5 grama na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(vii) zasady lotne zawierające azot (wyrażone w gramach azotu): 0,1 grama na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(viii) furfural: niewykrywalny.
Ostatnio zmieniony środa, 31 sty 2024, 15:46 przez Asalut, łącznie zmieniany 1 raz.

moszeusz
200
Posty: 213
Rejestracja: sobota, 23 sie 2014, 14:47
Podziękował: 33 razy
Otrzymał podziękowanie: 23 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: moszeusz »

AAmatorek pisze: środa, 31 sty 2024, 13:44 Niechcial bym wprowadzić w błąd, ale jak dobrze kojarzę
to owocowe wytwarzają więcej metanolu przez rozpad -białek- jeżeli pomyliłem proszę mnie poprawić.
Blisko, chodzi o pektyny a nie białka ;)
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4941
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 848 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: rozrywek »

Ja bym się metanolem nie przejmował.
Odparowuje jako przedon. ;)
Pierwszy zresztą. Temperatura wrzenia jest o wiele niższa niż etanolu. :read:

Zresztą etanol neutralizuje metyl. Wypłukuje go z organizmu.
A cukrówka nie ma go wcale.
Także bez paniki. :ok:
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7330
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: radius »

@rozrywek , nie pisz bzdur.
Metanol znajduje się w destylacie, nawet po rektyfikacji cukrówki, co pokazały wyniki z chromatografu, które kiedyś zamieszczałem :czytaj:
Po drugie to, że odparowuje jako przedgon nie oznacza, że odbierzesz go w całości. Zawsze coś go zostanie w kotle i będzie odparowywał razem z etanolem aż do "serca" ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Twonk_2
30
Posty: 49
Rejestracja: niedziela, 17 kwie 2022, 19:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Twonk_2 »

W tym samym rozporządzeniu podanym kilka postów wyżej przez Asalut znaleźć można wymogi dotyczące Okowit z owoców.
Jak na to popatrzeć z tej strony, to te 30 g metanolu na hl czystego alkoholu, wymagane dla spirytusu rolniczego, nie robią specjalnie wrażenia, jeśli w niektórych przypadkach dopuszczalna jest obecność nawet 1350g metanolu na 1 hl 100% alkoholu.

9. Okowita z owoców

a) Okowita z owoców jest napojem spirytusowym spełniającym następujące wymogi:

(i) jest wytwarzana wyłącznie w drodze fermentacji alkoholowej i destylacji, z pestkami lub bez, świeżych i mięsistych owoców, w tym bananów, lub moszczu takich owoców, jagód lub warzyw;

(ii) każda destylacja jest prowadzona do poniżej 86 % obj. w celu zachowania przez destylat zapachu i smaku użytych surowców;

(iii) jej zawartość substancji lotnych jest równa lub większa niż 200 gramów na hektolitr alkoholu 100 % obj.;

(iv) w przypadku okowit z owoców pestkowych, zawartość kwasu cyjanowodorowego nie przekracza 7 gramów na hektolitr alkoholu 100 % obj.

b) Maksymalna zawartość metanolu w okowicie z owoców wynosi 1 000 gramów na hektolitr alkoholu 100 % obj., z następującymi wyjątkami:

(i) w przypadku okowity z owoców wytwarzanej z następujących owoców lub jagód, i w odniesieniu do których maksymalna zawartość metanolu wynosi jednak 1 200 gramów na hektolitr alkoholu 100 % obj.:

— jabłko (Malus domestica Borkh.),

— morele (Prunus armeniaca L.),

— śliwa domowa (Prunus domestica L.),

— śliwka quetsch (Prunus domestica L.),

— śliwa mirabelka (Prunus domestica L. subsp. syriaca (Borkh.) Janch. ex Mansf.),

— brzoskwinie (Prunus persica (L.) Batsch),

— gruszka (Pyrus communis L.), z wyjątkiem gruszek odmiany Williams (Pyrus communis L. cv „Williams”),

— jeżyny (Rubus sect. Rubus),

— maliny (Rubus idaeus L.);

(ii) w przypadku okowity z owoców wytwarzanej z następujących owoców lub jagód, i w odniesieniu do których maksymalna zawartość metanolu wynosi 1 350 gramów na hektolitr alkoholu 100 % obj.:

— pigwy (Cydonia oblonga Mill.),

— jagody jałowca pospolitego (Juniperus communis L. lub Juniperus oxicedrus L.),

— gruszki odmiany Williams (Pyrus communis L. cv „Williams”),

— czarna porzeczka (Ribes nigrum L.),

— czerwona porzeczka (Ribes rubrum L.),

— dzika róża (Rosa canina L.),

— bez czarny (Sambucus nigra L.),

— jarząb pospolity (Sorbus aucuparia L.),

— jarząb domowy (Sorbus domestica L.),

— jarząb brekinia (Sorbus torminalis (L.) Crantz).
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4941
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 848 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: rozrywek »

@radius
Oczywiście że tak.
Masz rację. Ale to są śladowe ilości.
Nie zagrażają ani życiu ani zdrowiu.

Prawda czy nie mam racji?.
Po 25 gram. Metanolu oślepniesz. Po setce umrzesz.
A w nastawach są takie ilości że nie zagrożą nikomu.

Na margiesie..
Nie pamiętam gdzie. Czy to Hiszpania. Czy Portugalia.
Robią wino, gdzie jest przekroczona dopuszczalna dawka metylu i to o sporo.

Jeśli jestem w błędzie. To Czesiu. Chętnie się dowiem. I czegoś nowego nauczę. :ok:
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............

Asalut
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 4 lis 2022, 21:32
Podziękował: 17 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Asalut »

To wracając do sedna mojego pytania

Jak w takim razie powinienem czytać wyniki które dostałem?
Np. próbka A
metanol 1,46 +/- 0,16 *. . Czy to oznacza , że jest 1,46g (0,16 miligrama?) na 1 hl ?
aldehyd octowy mniejsze od 0,50 i 0,50+/-0,07 – czyli że jest 0,5 grama lub mniej na hektolitr?

Prościej mówiąc - czy jest tam coś co powinno zwrócić moją uwagę czy można pić bezpiecznie (pić już piłem i żyję :D).
To ile ja mam tego teoretycznie na 1L ?
Awatar użytkownika

Twonk_2
30
Posty: 49
Rejestracja: niedziela, 17 kwie 2022, 19:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: Twonk_2 »

Metanolu masz 1,46g / 100 litrów 100% alkoholu. Tak na szybko i z głowy w 1 litrze 40% masz go ok. 0,006 grama.

czytam
700
Posty: 724
Rejestracja: wtorek, 5 wrz 2017, 08:23
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 107 razy
Re: WYNIKI Badania destylatu, Czy to można bezpiecznie wypić?

Post autor: czytam »

Nie róbcie już takiego problemu z tym metanolem (tudzież innymi zanieczyszczeniami przed- i pogonami). Weźmy nastaw owocowy (wino -> brandy), zbożowy (piwo -> łyski), czy cukrówkę. Każdy z nich spożyty przed obróbką termiczna spowoduje najwyżej kaca. Nie słyszałem o przypadku oślepnięcia po wypiciu takowego. Po obróbce niechcianych substancji może być tylko mniej.
Jedynym wyjątkiem jest konsumpcja sporej ilości skoncentrowanych przedgonów, ale do tego trzeba wykazać się sporą determinacją.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Zdrowie i Bezpieczeństwo”