Wydajność aabratka 63 mm

[aronia]

Musisz sam przeprowadzić próby na swoim sprzęcie i wybrać najlepszą, odpowiadającą Ci konfigurację. W zasadzie bez zmian w sprzęcie możesz tylko eksperymentować z mocą grzania, gęstością wypełnienia i prędkością odbioru. Ale te zmienne i tak dadzą Ci duże pole do badań. Ja bym polecał eksperymenty z wypełnieniem zmywakowym w różnej formie (pakiety, kłaczki, różny stopień ubicia).

Szlumf Ty jako forumowy majsterkowicz(za co Ci ) polecasz koledze drogę, którą Ty byś poszedł czyli eksperymenty, a z jego postów wynika, że szuka on szybkiego rozwiązania(żeby nie napisać drogi na skróty) - podpatrzeć rozwiązanie, które ktoś przedstawi w jego temacie i zastosować u siebie:

A po drugie, czytam forum a tematy na ten temat są tak porozrzucane że szukanie ich więcej zajmuje niż czytanie. A po trzecie, może i mam podstawowego aabratka, ale czy to grzech? Po prostu może chcę porównać i coś pozmieniać.

Niestety ta droga wymaga ingerencji(inwestycji) w aparat co przeważnie jest swojego rodzaju "hamulcem".
Użytkowniku ustianowski szukasz rozwiązania - wróć do podstaw np. Tabeli Akasa: http://alkohole-domowe.com/forum/miedzi ... =50#p81449 i zaglądnij do tematu z wynikami badań chromatograficznych - analizując zbiorcze zestawienia do których dołączone są informacje o konfiguracji aparatów myślę, że wnioski nasuną się same.

[ustianowski]

No to widzę że będę musiał zrobić sobie wziernik i przetestować jeszcze większe grzanie. Do tej pory myślałem że 80 ml jest ok, ale jak widzę to nie za bardzo. Wypełnienia nie będę ruszał, bo chwile się z nim męczyłem, żeby kolumna pracowała stabilnie. Dopiero jak pociąłem zmywaki i troszkę mocniej ubiłem to zaskoczyło. Chyba że będzie trzeba to trochę ujmę. A z biegiem czasu na pewno zmienię na sprężynki. Panowie powiedzcie mi po czym poznać że skraplacz nie nadąża skroplić wszystkiego?

[aronia]

Ale napisz konkretnie kiedy mierzysz tą wartość: czy jest to wartość według której ustalasz początkową prędkość odbioru?

[ustianowski]

Tak o to mi chodzi chcę ustalić ile mam odbierać.

[aronia]

Czyli zakładając RR 1:4 początkowa prędkość wychodziła by 80/5=16 ml/min=960ml/h - sorry ale trochę mało jak na 63,5mm. radius na 54 rozpoczynał odbiór z prędkością 1,2l/h przy nastawie i grzaniu 1,4kW: http://alkohole-domowe.com/forum/post11 ... ml#p117071

[KS2507]

Witaj herbata666. Jeszcze nie umiem wklejać zdjęć-wiec postaram się lepiej wyjaśnić. Głowicę mam puszkową, 3,5m rurka karbowana 16 mm. Poniżej rura 30 cm na sms. W górnej części rury jeziorko150ml z parami przechodzącymi środkiem ,średnica rurki wew. 22mm. Poniżej w rurze sprężynki. Póżniej półka olm miseczka 4 cm a pod nią latarka zapełniona sprężynkami . Pod latarką jeszcze 35 cm rury zakończonej sms. Trzeci kawałek kolumny 50cm. Cała koluna z głowicą ma wysokość 150cm. Z tego co piszesz to średnica rury w jeziorku jest za mała. Ostatnio grzałem mocą 1900w do 2 kw nie doszłem i to bez pierścienia centrującego nad olm. Możesz coś podpowiedzieć co można z tym zrobić?

Z opisu wynika że to ja wykonałem dla ciebie ten sprzęt , jeśli tak to wysyłaj do przeróbki.

[Szlumf]

Z opisu wynika że to ja wykonałem dla ciebie ten sprzęt , jeśli tak to wysyłaj do przeróbki.

A może Ty masz jakieś fotki? Być może to wcale nie wina sprzętu.

[herbata666]

Dokładnie, wrzuć fotki nawet na jakiś serwer typu fotosik czy coś, bo tak to gdybanie czy to wina sprzętu czy może czegoś innego, po zdjęciach raczej będzie wszystko wiadomo.

[KS2507]

Niestety nie mam zdjęć.

[gringo105]

Panowie powiedzcie mi po czym poznać że skraplacz nie nadąża skroplić wszystkiego?

Po zapachu najprościej, głowica ze skraplaczem będzie cała ciepła i pary będą się ulatniały górą.

[Szlumf]

Panowie powiedzcie mi po czym poznać że skraplacz nie nadąża skroplić wszystkiego?

Po zapachu najprościej, głowica ze skraplaczem będzie cała ciepła i pary będą się ulatniały górą.

Tylko używaj latarki a nie zapalniczki do sprawdzania czy widać opary .

[Lootzek]

Jak już, nieźle się sprawdzi kawałek lusterka bądź szybki, pary (jeśli są) skondensują się na szkle

[zigi696]

U mnie grzanie 1,75 kW (nie mierzyłem), rurka 63,5, 160 cm sprężynek, przez pierwszą godź kapie ponad 1,4l, potem spada tempo do 1,2, kończę odbierając 900ml/h, Temperatura stała przez cały proces, odbiór z głowicy.

Możliwe, że grzeję inną mocą. Grzałki mają według producenta łącznie 3,4 kW (2 +1,4), grzeje na 51% co wychodzi mniej niż silniejsza grzałka - 2kW , ale leci szybciej !? Więc te 2kW silniejszej grzałki to prawdopodobnie pic na wodę.

[ustianowski]

Aronia wielkie dzięki Widzę że litra na godz powinienem wyciągnąć bez problemu, pomimo zmywaków. Ale wizjer zamontuje, tylko nie wiem czy jeden wystarczy, czy dodać drugi na dole?

[jurek1978]

Ja dziś gotowałem jak niemal co tydzień i na taki aabratku 63 mm - wypełnienie sprężynki od plipka, grzanie prądem 2kw odbierałem pierwsze 5 litrów spirytusu z prędkością ponad 2 litry na godzinę - koło 2,2 litra. Oczywiście później wolniej. Ale ocieplenie keg-a myślę dużo pomagało - jak już pisałem pod koniec procesu w najcieplejszym miejscu na zewnątrz keg miał 39 stopni.

[golec269]

Witaj Jurek. 36ml/min to wynik rewelacja przy tej mocy i 5l. Powiedz przy jakiej tem. robisz korekty i o ile? Powiem Ci ,że przy takim odbiorze to nie potrzebujesz bufora wzmacniającego-brawo!

[aronia]

A czy użytkownik golec269 może mi wyjaśnić co ma bufor do początkowej prędkości odbioru, bo z chęcią bym się dowiedział - najlepiej z opisem własnych doświadczeń z tym związanych.

[jurek1978]

Powiem Ci że bez bufora kolumna i keg ocieplone solidnie. Praca stabilna przez większość procesu - wiadomo jak już mniej alkoholu w keg-u to trzeba zmniejszać odbiór aby utrzymać temperaturę. Ogólnie jestem zadowolony - bo czasu jak większość mam mało
Dziś tradycyjnie start 4:00 a 10:15 sprzęt już wymyty i złożony ukryty w szafie i na balkonie .
I cały dzień dla mnie i dla rodzinki
No a 18 litrów wódy zawsze jest

[golec269]

Witaj aronia. Do początkowej prędkości nic-bufor pomaga przy końcu procesu przyśpieszając odbiór gdy w kegu jest już mało alkoholu. Ale Ty to wiesz. Chodziło mi o to,że skoro taki szybki i długi to średnia odbioru Jurkowi wyjdzie taka sama jak innym z buforem. Poza tym Jurek nie ma już gdzie wcisnąć bufora bo kolumna jest 4cm od sufitu. Dzięki za wczorajsze rady,bardzo się przydały.

[ustianowski]

No i o to chodzi. A dwa litry na godzinę to naprawdę imponujący wynik może już niedługo ja tak będę odbierał. Tylko najpierw będę musiał wsypać sprężynki. A jutro będę grzał mocniej i na pewno będzie grubo ponad litr na godz

[Kula]

Tak się zastanawiam co koledzy .................
Z 2kW mocy powyżej 2L/h ?? Chyba robiąc odpęd a nie rektyfikację. A może jakieś czary??

[aronia]

Aż 4 cm? - toż to zakrawa o burżuazję. Jeżeli jest tak jak pisze jurek1978 i grzeje tylko 2kW to spokojnie można wycisnąć jeszcze więcej z tej kolumny zwiększając grzanie(według producenta wypełnienia maks dla tej średnicy to 3150W. A bufor to nie tylko zwiększenie prędkości pod koniec - ale to trzeba przetestować samemu i napisać opinię, ale już nie w tym temacie, bo zrobiliśmy i tak spory bałagan rozmowami nie na temat
ustianowski za wyciągniecie właściwych wniosków.
Kula nie kierując się zalecanym RR tylko stabilnymi temperaturami w kolumnie przy mocnym wsadzie(u jurek1978 pobieżnie licząc wsad ma ponad 15%) spokojnie można "lecieć" z tą prędkością. Niestety przez rewolucję na laptopie musiałem przerwać pracę nad arkuszem, który miał szacować "dopuszczalną" prędkość.

[herbata666]

Wszystko zależy od, wiedzy i doświadczenia operatora na danym sprzęcie, ja przy średnicy 50mm wewnątrz i grzejąc mocą 1,8kw odbieram przy pierwszym odpędzie ze stałymi temperaturami około 34ml na minutę przez pierwsze 2 godziny, później schodzę do 23ml na 2 godziny i na koniec jak już jest 99C na kegu zmniejszam na 12ml i jadę aż do 100C, spuszczam jeziorko i jeszcze z jakieś 200ml z pompowania, na końcu skręcam sprzęt i godzinę stabilizuję, aż na 10 półce mam ponad 99C i spuszczam wszystko jako pogon.
Drugą rektyfikację robię wolniej bo prędkością 25ml.
Dużo by pisać, ale jest bardzo wiele możliwości uzyskania wręcz idealnego alko, w dzisiejszych czasach naszym największym utrapieniem jest oddzielenie przedgonu. Dlatego zapomniałem dodać, że przedgonu spuszczam z 500ml, 150 do wylania i 350 do dalszej obróbki wraz z około 350ml pogonów, którymi zasilam kolejny zalew do zbiornika.

[jurek1978]

Ja pierwsze 150 ml na podpałkę kolejne 400 ml na literka dla mało wymagającego kumpla .
Tak samo z końcówką - też ostro tnę pogony.
Dzięki temu wydawało by się szybki proces ale dobry podział frakcji taki z nadmiarem i mam bardzo dobry spirytus na szybko

[ustianowski]

No i proszę, jak mówiłem, tak zrobiłem. Podkręciłem grzanie i odbierałem w tempie 23 ml na min co dało znacznie ponad litr Z czego jestem bardzo zadowolony.

[jurek1978]

Czujesz różnice w zapachu i smaku ?

[ustianowski]

Jureczku powiem ci szczerze że nie. Odbierałem i tak z prędkością 4/1 tylko tyle że zwiększyłem wydajność A nawet jakby jakaś różnica była, to po drugim gotowaniu wychodzi palce lizać. Przynajmniej dla mnie i rodziny

[tosiek71]

Panowie dwa pytania do tematu.
Od niedawna używam regulatora i watomierza. Kolumna 63,5mm, wypełnienie sprężynki. Wcześniej grzałem podczas procesu jedną grzałką 2kW (zmierzone 1,75kW) teraz dodaję do tego 0,6kW. Max wydajność kolumny ze 120ml/min skoczyła do 170ml/min. Po dodaniu dodatkowej mocy temp. na dolnym termometrze wzrasta o 0,1st C ale pozostaje stabilna – czy to norma? Drugie pytanie czy w końcowej fazie procesu należy odłączyć dodatkową moc (nie posiadam bufora)?

[Kula]

Temperatura na dole kolumny wzrosła ze względu na zwiększenie mocy grzania a co za tym idzie wzrost ciśnienia wewnątrz kolumny.
Grzej cały czas z tą samo mocą (o ile nie zalewa kolumny).

[aronia]

Normalne, że wzrasta - możesz to prosto sprawdzić robiąc coś odwrotnego czyli zmniejszając moc(zamiast tych 2kW(1,75) spróbuj grzać 1kW i porównaj temperaturę po stabilizacji w obu przypadkach - powinna zmaleć w porównaniu do typowej.
Co do 2 pytania - przy rektyfikacji jeżeli dana moc nie powoduje zalewania to nie ma sensu jej zmieniać. Grzejąc względnie stałą mocą każde zmniejszenie prędkości odbioru(przykręcenie zaworka) powoduje, że zwiększa się refluks - a to jest istotne w końcowej fazie procesu, bo wpływa to na zwiększenie liczby półek które zatrzymują te niechciane przez nas w produkcie związki.

[samael76]

Witam przeczytałem wszystkie posty z tematu i troszkę mnie to dziwi szybkość odbioru psoty. Ja na swoim aabratku odbieram 2,5 l na 8h keg 30 l ocieplony kolumna 120cm 60,3 mm ocieplona wypełnienie 23 zmywaki grzałki 2szt 800w i 1400w .Temperatura na szczycie kolumny to 83,5 w czasie odbioru grzeję grzałką 1400 na 80 procentach mocy . Czyli coś u mnie jest nie tak z odbiorem ??? może dać większą moc grzania ?? czy raczej więcej i szybciej odbierać ??. Czy nie straci się przy tym mocy psoty wychodzi mi 97.0 procentowy alkohol z 6kg cukru i drożdże t-3 . Chciałbym odbierać szybciej bo wyrobienie 44 litra nastawu zajmuje mi 2 dni troszkę długo .Co doradzicie .???

[boxer1981228]

Ja zalecam od nowa lekturę forum np od tego tematu:

http://alkohole-domowe.com/forum/post80861.html#p80861

Poza tym grzejesz za niską mocą, moc robocza dla Twojej kolumny to obie grzałki jednocześnie, po drugie proces prowadzisz nie na tym termometrze co powinieneś, poczytaj o 10 półce teoretycznej. Jak chcesz dużo i szybko to musisz zmienić zbiornik na większy a kolumnę na szerszą. Ale najpierw przeczytaj podany przeze mnie temat dokładnie najlepiej ze 3 razy

Box

[kopytoszczak]

Kolumnę 60,3 w to możesz spokojnie 2 grzałkami (800w i 1400w) jednocześnie włączonymi podgrzewać i nie powinno zalewać. Przy takiej przyłożonej mocy to powinno kapać z prędkością około 20-25 ml. na min. (1,2 - 1,5 litra na godz.) oczywiście na początku i przy mocy nastawu około 14%, pod koniec to już tylko 6-8 ml/min. Jakość urobku przy takim tempie nie powinna się pogorszyć.

[samael76]

Termometr mam Pamela z 4 sadami używam dwóch, jedna na kotle druga na kolumnie wiec niby czemu ma być nie dobry? jak dam moc z dwóch grzałek to mi wszystko wylatuje przez chłodnice może chłodzenie zwiększyć przepływ wody ?. No spróbuję jutro zrobić coś z tym może wasze metody poskutkują dziękuje za podpowiedz ,.

Mod.
Nie cytuj postów poprzedzających w całości.

[aronia]

Zacznij może od ponownego ułożenia wypełnienia(wymiana na lepsze podejrzewam, że na razie nie wchodzi w grę) - wysoka temperatura na szczycie już wskazuje na jakąś nieprawidłowość z tym związaną, następnie sprawdź poprawność wskazań tego termometru - jeśli trzeba skalibruj.
Piszesz, że Ci wylatuje na pełnej mocy - a z czego masz skraplacz(ile metrów, jaka rurka) i jaki ustawiasz przepływ wody. Najlepiej wstaw zdjęcie - będzie łatwiej namierzyć ewentualne nieprawidłowości.

[Szlumf]

Termometr mam Pamela z 4 sadami używam dwóch, jedna na kotle druga na kolumnie wiec niby czemu ma być nie dobry?

Jest dobry tylko w niewłaściwym miejscu.
1. Masz 4 sondy. Wykorzystujesz 2. Zrób porty termometru ze 40 i 80cm nad kotłem. Wystarczy wywiercić dziurkę 8mm i przez wężyk silikonowy 8/6mm wetknij tam sondę termometru. Jak poczytasz to będziesz wiedział jak z nich korzystać.
2. Jeżeli korzystasz ze zmywaków z Lidla to dołóż jeszcze ze 20szt. Jeżeli z innych to sprawdź czy masz gęstość wypełnienia rzędu 280-300g/l.
3. Sprawdź i skalibruj alkoholomierz bo kłamie.

[samael76]

Zacznij może od ponownego ułożenia wypełnienia(wymiana na lepsze podejrzewam, że na razie nie wchodzi w grę) - wysoka temperatura na szczycie już wskazuje na jakąś nieprawidłowość z tym związaną, następnie sprawdź poprawność wskazań tego termometru - jeśli trzeba skalibruj.
Piszesz, że Ci wylatuje na pełnej mocy - a z czego masz skraplacz(ile metrów, jaka rurka) i jaki ustawiasz przepływ wody. Najlepiej wstaw zdjęcie - będzie łatwiej namierzyć ewentualne nieprawidłowości.

No spoko wypełnienie niby cale sprawdzę jeszcze termometr działa niby ok sprawdzałem z innym pokazuje to samo ,skraplacz mam z rurki miedzianej fi 6 mm około 250mm przepływ wody tak aby nie leciała na powrocie ciepła .

[aronia]

Jeżeli to 250 to miało być cm to już pomyśl o wymianie na coś bardziej wydajnego - szczególnie przy tej średnicy, bo raczej jest tam sporo wolnych przestrzeni przez co ma problemy ze skropleniem. Rozglądnij się za rurką karbowaną DN12 - 2,5-3m powinno być w sam raz. Bez problemu zwiniesz ją samodzielnie, ale zawsze możesz kupić gotowy skraplacz - myślę, że nie jednemu użytkownikowi taki wolny gdzieś zalega i z chęcią wymieni go na cukier . Dobry skraplacz spokojnie powinien wszystkie skraplać opary przy temperaturze wody na wyjściu ponad 50 stopni, a są i takie które dają radę więcej(oszczędność wody - jeżeli za nią płacisz to inwestycja szybko się zwróci.

[radius]

skraplacz mam z rurki miedzianej fi 6 mm około 250mm

Dla kolumny o średnicy 60 mm to zdecydowanie za mała powierzchnia wymiany ciepła. Ja do takiej rury skręcam skraplacz z rurki fi 10 długości 250 cm, który bez problemu skrapla wszystkie pary dla mocy grzania 3 kW.

[samael76]

Wstawiłem 3 h temu grzałki obydwie na pełną moc, chłodzenie większe i zacząłem odbierać. Po zmierzeniu leci psota 100ml na 9 minut, może troszkę za mało zbieram ale to i tak będzie 3l w 180 minut. Czas zarypiasty przy następnym nastawie zrobię szybszy odbiór. Zmierzyłem również procenty wyszło 96%. Już zamówiłem rurkę karbowaną zrobię wymianę , wypełnienia nie ruszałem tak na razie zostawię . Zamierzam wymienić kocioł na większy keg 50 l ma ktoś namiary za małe pieniążki. . Wielkie dzięki za uświadomienie