Strona 4 z 6

Re: Regulatory drgranatta

: piątek, 7 lut 2020, 21:19
autor: drgranatt
Witam kolegów piwowarów i nie tylko :poklon;
Na prośbę jednego z kolegów opracowałem i zrobiłem sterownik do warzenia piwa. Sterownik składa się z regulatora mocy grzania o płynnej regulacji i układu czasowego.
Z grubsza wygląda to tak:
Przygotowaną brzeczkę podgrzewa się w zbiorniku (temperatury pilnuje termostat) i po osiągnięciu zadanej temperatury (o czym sygnalizuje nam sygnał dźwiękowy) włączamy timer na określony przez nas czas. Po upływie tego czasu włącza się alarm i wyłącza się grzanie.
Następnie schładzamy brzeczkę do określonej temperatury, przestawiamy w termostacie parametr grzanie ↔ chłodzenie i po osiągnięciu zadanej temperatury jw włączamy timer na określony czas a po upływie tego czasu włącza się alarm i wyłącza się grzanie.
Ponadto, sterownik ten posiada zasilanie do zewnętrznej pompy zadaniem której jest wprawianie w "ruch" brzeczki w zbiorniku.
Przedstawiłem oczywiście jeden z elementów możliwych do ustawień zarówno w termostacie jak i timerze.
Pragnę zaznaczyć, że nie ważyłem nigdy piwa i wiedza moja w tym temacie jest raczej znikoma zatem proszę o zrozumienie prawdziwych piwowarów.
Sterownik.jpg

Re: Regulatory drgranatta

: piątek, 7 lut 2020, 22:14
autor: jpiwek
Wow, koło na nowo. SKN z softem SPZ robi to w jednym panelu, ma więcej opcji i kosztuje 600zł.
http://bolecki.pl/pl/produkt/skn-spz10_ ... owarski-32

Re: Regulatory drgranatta

: poniedziałek, 10 lut 2020, 17:48
autor: .Gacek
Koło na nowo... Hmm. Nie każdy ma na tyle elastyczne i mięciutkie paluszki aby sobie klikać guziczkami i skakać po menu. Są ludzie, którzy wolą mieć manualną regulację dużym pokrętłem i kilka osobnych przejrzystych guzików i pięć wyświetlaczy w różnych kolorach. Sam mam MSR-a od Boleckiego i używam go tylko jako multitermometru z funkcją odcinającą. Rolę regulatora przejęła duża retro puszka z analogowym miernikiem, dużymi przełącznikami i gałką. I nie obchodzi mnie cena, czy to jest 50 zł mniej czy 100 zł więcej bo to pasja... Już to kiedyś napisałem, że niedługo spłuczki w kiblu będą na arduino robione...

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 29 lut 2020, 15:20
autor: Góral bagienny
Regulator gra i gwizda :D i na dodatek jeszcze świeci :D
Wszystko w porządku sprawdzone. Dziękuje :poklon;

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 29 lut 2020, 15:55
autor: drgranatt
Niech działa i nigdy nie protestuje :ok: ;)

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 29 lut 2020, 17:47
autor: .Gacek
Góral bagienny pisze:Regulator gra i gwizda :D i na dodatek jeszcze świeci :D
Zdjęcia Panowie poproszę! Nic tak oczu nie cieszy jak rękodzieło :mrgreen:

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 29 lut 2020, 17:49
autor: Góral bagienny
Wykonawca wrzuca fotki :)

Re: Regulatory drgranatta

: piątek, 6 mar 2020, 18:28
autor: drgranatt
Chciałbym z kolegami podzielić się kilkoma radami i schematami nt podłączenia grzałek elektrycznych.
Na początek podłączenie grzałki podwójnej i potrójnej do instalacji jednofazowej.
Do zasilania należy użyć kabel o przekroju żył 3 x 2,5 mm²
połączenie 2 grzałek.jpg
połączenie grzałek 3x_1f.jpg
cdn...

Re: Regulatory drgranatta

: piątek, 6 mar 2020, 19:00
autor: użytkownik usunięty
No i fajnie :) Podstawy dla laików :piwo:

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 7 mar 2020, 11:39
autor: johnex
@drgranatt ze schematem podłączenia grzałek się z tobą zgadzam ale już z mocą grzałek podłączonych do instalacji jednofazowej NIE. Radzisz aby wypadkowa moc nie przekraczała 4500W. Przy 230W jest to ponad 19,5A. Obwody gniazdek elektrycznych zgodnie z normami zabezpieczane są bezpiecznikami B16.
Biorąc pod uwagę że destylacja to proces długotrwały to bezpiecznik B16 obciążony 19,5A po kilkudziesięciu minutach (zależne od charakterystyki poszczególnych modeli) wyłączy zasilanie. Dodam jeszcze, zarówno w przypadku gniazd jak i wtyczek maksymalny prąd to 16A.
Dodatkowo jeżeli ktoś ma instalację jednofazową to w domu wszystkie urządzenia elektryczne są podłączone na tym samym zabezpieczeniu czyli włączenie dodatkowego odbiornika przyśpieszy zadziałanie bezpiecznika. Pod zabezpieczenie B16 można podłączyć długotrwale 3680W.
Obawiam się że twój post może przynieść laikom więcej szkody niż pożytku.

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 7 mar 2020, 13:52
autor: drgranatt
johnex pisze:@drgranatt ze schematem podłączenia grzałek się z tobą zgadzam ale już z mocą grzałek podłączonych do instalacji jednofazowej NIE. Radzisz aby wypadkowa moc nie przekraczała 4500W. Przy 230W jest to ponad 19,5A. Obwody gniazdek elektrycznych zgodnie z normami zabezpieczane są bezpiecznikami B16.
I co z tego, że jest to teoretyczne 19,5 A. A może ktoś ma zabezpieczenie B 20? Po drugie, ta grzałka 4500 W to tylko w teorii a w praktyce może to już być 4350 a może i mniej. Po trzecie, jeśli puścimy tę moc przez regulator to sam regulator obetnie nam kilka % mocy a po czwarte może zdarzyć się tak, że spadnie nam napięcie np do 220 V i zamiast teoretycznych 4500 W mamy np 3800.
Po ostatnie, to gdyby nawet przyjąć, że te wszystkie przypadki nie nastąpią jednocześnie to z mocy maksymalnej korzystamy tylko podczas rozgrzewania przez 30-60 minut.
Dodam jeszcze, zarówno w przypadku gniazd jak i wtyczek maksymalny prąd to 16A.
Jest to wartość na długotrwałe obciążenie. Dobrej jakości gniazda i wtyczki spokojnie wytrzymają takie obciążenie przez ten czas.
Jaki mamy w tym wszystkim komfort?
Stosując grzałkę 3 x 1500 W połączoną równolegle gdzie teoretycznie jest 4500 W to puszczając je przez regulator tak możemy wysterować aby nie następowało zadziałanie zabezpieczenie nadprądowe.
A słyszałeś o jednofazowych wtyczkach i gniazdach typu przemysłowego?

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 7 mar 2020, 13:58
autor: .Gacek
Napisałem kilka słów ale gdzieś mi to zniknęło i wrzucę tylko dwie tabelki ogólnodostępne w necie. Może komuś się przyda o jakim przekroju przewód można zastosować do danego obciążenia.

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 7 mar 2020, 16:32
autor: johnex
drgranatt pisze: A może ktoś ma zabezpieczenie B 20?
Zabezpieczenie dobiera się do przekroju przewodów a nie według potrzeb. Znam takiego któremu wybijało zabezpieczenie gdy podpinał grzałki 2x2000W pod jedno gniazdko. Postanowił zmienić bezpiecznik na większy i po jednym procesie wymieniał przewody w ścianach. Na szczęście nie doszło do pożaru. Poza tym ze świecą szukać ludzi, którzy mają pociągnięty przewód 4mm2 do gniazdek. Śmiem twierdzić, że wiele jest instalacji zrobionych przewodem 1,5 albo o zgrozo instalacji z aluminium.
drgranatt pisze: grzałka 4500 W to tylko w teorii a w praktyce może to już być 4350 a może i mniej .....
może zdarzyć się tak, że spadnie nam napięcie np do 220 V i zamiast teoretycznych 4500 W mamy np 3800
Mieszkam niedaleko stacji trafo i napięcie w gniazdku mam w granicach 240-250V. Stosuję również watomierze aby wiedzieć z jaką tak naprawdę mocą grzeję. Moje grzałki w teorii mają 4000W (2X2000W na oddzielnych fazach) a w rzeczywistości czasami dochodzą do 4250W. Więc twoje teoretyczne rozważania działają w obie strony.
drgranatt pisze: z mocy maksymalnej korzystamy tylko podczas rozgrzewania przez 30-60 minut
Tak jak pisałem wcześniej tyle czasu wystarczy aby zadziałało zabezpieczenie 16A
drgranatt pisze: Stosując grzałkę 3 x 1500 W połączoną równolegle gdzie teoretycznie jest 4500 W to puszczając je przez regulator tak możemy wysterować aby nie następowało zadziałanie zabezpieczenie nadprądowe.
Nie napisałeś, że rozwiązanie zaproponowane na rysunku wymaga zastosowania regulatora.
drgranatt pisze: A słyszałeś o jednofazowych wtyczkach i gniazdach typu przemysłowego?
Słyszałem o takich gniazdach, nawet zastanawiałem się czy ich nie zastosować. Jednak rozdzieliłem grzałki na oddzielne fazy i "zwykłe" gniazda i wtyczki się dobrze sprawują (tj. nie grzeją się).

Według mnie wrzucając taki rysunek należy wziąć pod uwagę, że będą z niego korzystać laicy. Obecne pokolenie nie czyta tylko ogląda obrazki. Jak zobaczą na obrazku, że można 4500W to tak zrobią. Laik nie zastanowi się jaki ma przekrój przewodu w ścianach. Jak zacznie mu wybijać bezpiecznik to będzie kombinował jak to obejść. Pół biedy jak będzie to "es" bo raczej w rozdzielnicy nie będzie grzebał tylko wezwie elektryka, wybije mu z głowy wyminę na większy. Gorzej jak będzie miał bezpieczniki starego typu. Albo pobiegnie do sklepu elektrycznego kupi większy albo "zwatuje" go drutem i wtedy nieszczęście gotowe.
Weźmiesz na siebie odpowiedzialność za pożar starej instalacji aluminiowej bo ktoś podłączy grzałki tak jak zaproponowałeś.

Proponuję pod obrazkiem dać adnotację, że takie rozwiązanie wymaga regulatora mocy aby zejść poniżej progu zadziałania zabezpieczenia, mocnej instalacji elektrycznej z zabezpieczeniami przynajmniej 20A oraz gniazd i wtyczek przemysłowych.

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 7 mar 2020, 18:24
autor: drgranatt
johnex, cieszę się, że taka dyskusja odbywa się bo to zawsze coś wnosi do meritum sprawy. :ok:

Re: Regulatory drgranatta

: sobota, 14 mar 2020, 18:35
autor: drgranatt
Dziś przedstawiam schematy jak podłączyć grzałkę potrójną np. 3 x 1500W, 3 x 2000 W do do instalacji trójfazowej 4 i 5 przewodowej.
W instalacji 4p używamy przewód 4 x 1,5 mm² a w instalacji 5p 5 x 1,5 mm²
połączenie grzałek 3x_4p.jpg
połączenie grzałek 3x_5p.jpg
cdn...

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 02:29
autor: arTii
Przy czym należy wyraźnie zaznaczyć, że instalacja 4 przewodowa w naszym hobby jest niepolecana, A wręcz niebezpieczna.
Zalecane jest przejście na 5 przewodową poprzez dołożenie wyłącznik różnicowo-prądowego w rozdzielni.

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 08:59
autor: drgranatt
@arTii, czy mozesz powiedzieć nam dlaczego korzystanie z instalacji 3-fazowej 4-przewodowej jest wręcz niebezpieczne? :scratch:

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 12:41
autor: .Gacek
Dlatego, że gdy będzie przebicie z którejkolwiek faz na obudowę to przy dotknięciu chociażby zaworka precyzyjnego pierd.olnie nas prąd.

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 12:52
autor: drgranatt
.Gacek, przecież w instalacji 3-fazowej 4-przewodowej obudowa jest uziemiona poprzez przewód "PEN"

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 13:53
autor: .Gacek
To jest tak zwane zerowanie, któremu po prostu nie wierzę. Mam nauczkę sam po sobie. U siebie w garażu wymieniłem całą instalację i wbiłem w ziemię czterometrową szpilkę na PE.
Tak samo nie wierzę w kable aluminiowe i złączki wago na grzałce 3x2kW.
Ale to tylko moje zdanie...

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 14:07
autor: johnex
Ostatni wymieniałem starą instalację elektryczną w domu więc się wypowiem. Większość instalacji w naszym kraju to instalacje TN-C (trzy fazy i PEN). Zwróćcie uwagę ile mamy linek w sieciach napowietrznych niskiego napięcia. Przewód PEN jest uziemiony w trafo oraz co jakiś czas po drodze do nas. Ze świecą szukać stacji transformatorowych typu TN-S (czyli trzy fazy, N i PE).
W przypadku sieci TN-C nie wolno przerywać przewodu PEN jakimkolwiek wyłącznikiem czy innym aparatem. Dlatego nie można stosować w takim układzie wyłączników różnicowo-prądowych. Aby można było zastosować różnicówkę trzeba rozdzielić PEN na przewody PE i N. Punkt rozdziału należy dodatkowo uziemić. Powstaje system TN-C-S.

No ale wracając do tematu - przy prawidłowo wykonanej instalacji (zarówno tej typu TN-C, TN-S czy TN-C-S) nie ma możliwości porażenia prądem przy przebiciu na obudowę. W przypadku instalacji z przewodem PEN zadziała wyłącznik nadprądowy, w przypadku dwóch przewodów N i PE zadziała dodatkowo różnicówka.
Problemem jest, że część osób mając 2 lub 4 żyłową stosują gniazda bez bolca czyli nie ma nawet tzw. zerowania. Wtedy owszem może nastąpić porażenie prądem bo tak naprawdę nie ma wtedy żadnej ochrony. Aby instalacja dwużyłowa (czterożyłowa) działał w miarę bezpiecznie przewód PEN należy najpierw podłączyć do zacisku bolca ochronnego a dopiero później pod zacisk roboczy.

Poniżej schemat jak powinno wyglądać prawidłowe podłączenie gniazd.

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 14:10
autor: drgranatt
.Gacek, Jesteś człowiekiem słabej wiary. Cały czas w sprzedaży i w użyciu są kable energetyczne aluminiowe YAKY i YAKXS jak i miedziane YKY. A to, że w instalacjach domowych nie stosuje się już kabli z żyłami aluminiowymi to inna sprawa.
johnex pisze:Problemem jest, że część osób mając 2 lub 4 żyłową stosują gniazda bez bolca czyli nie ma nawet tzw. zerowania. Wtedy owszem może nastąpić porażenie prądem bo tak naprawdę nie ma wtedy żadnej ochrony.
i to jest cała istota sprawy :klaszcze:

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 14:25
autor: johnex
.Gacek pisze:Tak samo nie wierzę w kable aluminiowe i złączki wago na grzałce 3x2kW.
W przypadku przewodów aluminiowych należy stosować specjalne złączki Al-Cu aby nie następowało szybkie utlenianie. Jak podłączymy kable aluminiowe i miedziane pod zwykły zacisk śrubowy to faktycznie może być problem.

Oryginalne wago ma wytrzymać 32A tyle że pod warunkiem, że przy przewodzie typu linka stosujemy na zakończeniach tulejki kablowe. Zresztą przy połączeniach skręcanych tulejki też są wskazane bo dokręcając zacisk śrubowy można przeciąć połowę linki. Jak nie mamy tulejek i zaciskarki to wystarczy pocynować zakończenia.

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 14:25
autor: .Gacek
Podpisuję się obiema rękami pod tym co napisał @johnex oraz konsensusem w ostatnim poście @drgranatta. :klaszcze:
Niemniej jednak YAKY to co najwyżej mogę poprowadzić pomiędzy główną rozdzielnią w domu a skrzynką przyłączeniowo-pomiarową na granicy działki :mrgreen: z racji mojej słabej wiary...

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 14:32
autor: arTii
Przy TNC z przewodem PEN w przypadku upływności prądu mniejszej niż bezpiecznik nadprądowy ten o prostu nie zadziała.
A już 40mA prądu potrafi wyrządzić krzywdę.
Dlatego sugeruję żeby mimo wszystko zakładać rożnicówkę nawet jeśli nie mamy swojego uziemienia.
Jest to lepsze rozwiązanie niż praca bez niej.
W najprostszym przypadku (normy mówią o doprowadzeniu przewodem minimum 6mm2, ale jeśli ktoś ma 2,5mm2, to lepiej niż nic) różnicówką po prostu rozdzielamy PEN na PE oraz N
Taki układ wybije zabezpieczenie już przy upływności 35mA .
Kiepsko się z telefonu pisze, więc ewentualnie więcej wieczorem jak wrócę do domu

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 14:47
autor: drgranatt
Tak na marginesie. W swoim mieszkaniu mam starą instalację bez różnicówki. Oprócz kuchni i łazienki gdzie jest wymóg stosowania gniazd z bolcem to w pozostałych pomieszczeniach mieszkania już nie było a czy nie ma to nie wiem :bezradny: Kilka lat temu przy okazji remontu wymieniłem wszystkie i teraz w całym mieszkaniu mam gniazda z bolcem z zerowaniem :ok:

Re: Regulatory drgranatta

: niedziela, 15 mar 2020, 15:36
autor: johnex
@arTii jak najbardziej się z tobą zgadzam. Lepiej zrobić TN-C-S bez uziemienia punktu rozdziału niż mieć układ TN-C z zerowaniem - będziemy mieli dodatkową ochronę.

Przy braku uziemienia punktu podziału pojawia się problem kiedy nastąpi przerwanie PEN lub N. Może pojawić się potencjał na obudowie odbiorników. Wymieniając instalację aluminiową "tymczasowo" uziemiłem punkt podziału do rury nieużywanego hydroforu. W przyszłości planuje modernizować instalację w garażu to przy kładzeniu kabla ziemnego wbiję dodatkowe szpile uziemiające.

Tutaj macie fajny artykuł dotyczący uziemień.

Re: Regulatory drgranatta

: środa, 18 mar 2020, 14:44
autor: drgranatt
Tym razem przedstawiam łączenie trzech grzałek 2 x 2 kW lub 2 x 1,5 kW do instalacji 3-f cztero i pięcioprzewodowej bo i takie opcje zdarzały się.
Połączenie grzałek 3x4kWx4p.jpg
Połączenie grzałek 3x4kWx5p.jpg
cdn...

Re: Regulatory drgranatta

: środa, 18 mar 2020, 15:15
autor: aakk
Tak przy temacie. W jaki sposób łączycie PE z obudową grzałki? Nie ma żadnego specjalnego bolca do tego. Lutowanie, chyba ciężko będzie dogrzać małą lutownicą. A może wystarczy tak jak ja zrobiłem, odizolować wszystkie bolce i PE podłożyć pod gwint tej nakręcanej obudowy?

Re: Regulatory drgranatta

: środa, 18 mar 2020, 16:13
autor: kondon
Czy jest sens wbicia w ziemię miedzianego drutu i podłączenia go pod obudowę grzałki w przypadku używania instalacji 4 przewodowej?
Jeśli dobrze rozumiem, to te schematy są pod 230 V, można dopisać taką informację.

Re: Regulatory drgranatta

: środa, 18 mar 2020, 16:58
autor: arTii
Są m.in. na allegro pręty uziemiające - taki pręt ma np. 6m długości (jest składany). Wbijasz go do ziemi, łączysz PEN z tym uziomem linką minimum 6mm2 (wskazane 10mm2) i do tego podłączasz wyłącznik różnicowo-prądowy.
Coś w tym stylu
TNC-S.jpg
Jeśli nie ma instalacji trójfazowej tyko jednofazowa, to nie ma po prostu L2 i L3

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 09:25
autor: drgranatt
aakk pisze:Tak przy temacie. W jaki sposób łączycie PE z obudową grzałki? Nie ma żadnego specjalnego bolca do tego.
Każdy sposób jest dobry ale przy każdej grzałce wkręcanej w mufę 5/4 " lub 3/2 " jest konektor męski, do którego podłączamy PE lub PEN. Jeżeli montujecie inne grzałki bez takiego konektora to przewód ochronny należy połączyć z obudową (kegiem) w dowolny inny skuteczny sposób :ok:
kondon pisze:Jeśli dobrze rozumiem, to te schematy są pod 230 V, można dopisać taką informację.
Schematy pokazują kombinację łączenia grzałek w gwiazdę pod instalację 3-fazową a to, że napięcie między fazą a PE lub PEN wynosi 230 V to już inna sprawa.

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 09:51
autor: Wesoly49
Wystarczy taki krokodylek żeby podłączyć PN z kegiem?

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 10:46
autor: rastro
Zapomnij... to musi być trwałe i pewne połączenie. A te krokodylki to nawet nie miał bym pewności czy one są porządnie do kabla podłączone nie mówiąc już o powierzchni i jakości styku z baniakiem.

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 10:58
autor: johnex
Najlepszy będzie konektor kablowy z oczkiem, przykręcony śrubą w kołnierzu na dole kega.

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 12:22
autor: aakk
Zapytam jeszcze o zero przy łączeniu pod instalacje 3 fazową. Czy obciążając maksymalnie każdą fazę na tyle ile instalacja pozwala zero może się 'skopcić' czy obiła mi się o uszy zupełna bzdura?

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 12:34
autor: drgranatt
@aakk, zupełna bzdura, przy równomiernym obciążeniu trzech faz prąd w przewodzie neutralnym w ogóle nie popłynie a przy obciążeniu nierównomiernym prąd w przewodzie neutralnym zawsze będzie mniejszy od najniższego natężenia prądu w najmniej obciążonej fazie. Wychodzi to z wektorowego dodawania w układzie co 120 º.

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 13:23
autor: Wesoly49
Dziękuje panowie .
A ten pręt co ma być wbity do ziemi musi być miedziany ? . Mam stalowy i tak kombinuje może taki wbić.

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 13:41
autor: drgranatt
Do wykonania uziemienia najlepsza jest ocynkowana bednarka. Miedź też może być ale jest za droga.

Re: Regulatory drgranatta

: czwartek, 19 mar 2020, 16:23
autor: arTii
Wesoly49 pisze:A ten pręt co ma być wbity do ziemi musi być miedziany ? . Mam stalowy i tak kombinuje może taki wbić.
Pręt powinien zapewniać jak najlepszą "przewodność" do ziemi. Zarówno czarna stal jak i miedź bardzo szybko pokryje się tlenkiem który tę przewodność zakłóci. Dlatego stosuje się pręty ocynkowane. Najprawdopodobniej idealny był by pręt ze stali nierdzewnej/kwasoodpornej, ale to wyjdzie drogo.
drgranatt pisze:Do wykonania uziemienia najlepsza jest ocynkowana bednarka. Miedź też może być ale jest za droga.
Bednarka tak, ale tylko jeśli masz możliwość zakopania jej odpowiedniej długości i na pewnej głębokości.
W codziennych rozwiązaniach stosuje się wbijane pręty do których nie trzeba robić wykopów. Taki pręt ma 6m lub więcej i jest składany z kilku części co umożliwia segmentowe wbijanie go bez sięgania na wysokość 6m