Alkohole-Domowe.com

Witam wszystkich,
Ostatnio zakupiłem ten sterownik wraz z płytą wykonawczą MSR-W. Jenak nie mam pojęcia jak podłączyć zasilanie grzałek w tym MSR-W. Dotychczas grzałem 4kW podłączając jedną grzałkę 2kW do jednego gniazdka i drugą do drugiego gniazdka wszystko na jednej fazie. Jest niby ładnie schemat jak podłączyć ale kiepski w tych sprawach jestem i wolę zapytać. Prosiłbym o jakieś bardzo "łopatologiczne" wyjaśnienie jak to podłączyć. I czy można sterować tu jakoś mocą grzania aby dokładnie ustawić moc roboczą na której chce pracować ? Bo jeżeli nie to absolutnie nie potrzebnie zakupiłem tą płytę

Strona 7 tego tematu. Jest zdjęcie. Przeczytaj dokładnie instrukcję od boleckiego, wszystko jest opisane, regulacja mocą grzania na dwie grzałki również.

Rzeczywiście jest dzięki, tylko jak są te 2 bolce przy każdej grzałce to obojętnie która do której czy ma to znaczenie ? jakoś opisane +, - Z góry przepraszam ale elektryk ze mnie żaden a nawet jeszcze gorzej. I co jeśli chciałbym podłączyć 3 grzałki 2kW ?

Wrzuć zdjęcia grzałek... Coś wymyślimy, a instrukcję czytałeś? Jest napisane jak byk.
BTW. Przy napięciu przemiennym nie ma + i -. Jest faza L, neutralny N tzw "0", oraz ochronny PE.

Słuchajcie, róbcie jak chcecie ale ja na takie akcje mam alergie. Przecież tu już prokurator zaciera ręce, jeszcze Gacek oberwie za "pomoc".
JacekPlacek nie obrażaj się, ale z brakiem tak podstawowej wiedzy to naprawdę szczerze Ci radze abyś jednak poszukał kogoś ogarniętego kto to podłączy. Szkoda życia.

Rzeczywiście Bolecki ma rację... Jeszcze podepniesz fazę na ochronny i kogoś w bloku woda z prysznica popieści...

Gacek zastanów się co będzie przy takim jak piszesz podłączeniu. Najlepiej sprawdź samemu czy się da?

Uwierz, że się da...

Zrób eksperyment w domowej rozdzielni i opisz co się stało. Możesz też od biedy w gniazdku czarny L zewrzyj z PE Ja nie wierzę że się da. To będzie szybka akcja sam zobaczysz tylko załuż okulary.

No nie bardzo się da i nie ma co kruszyć kopii. Prawidłowe podłączenie, w sensie że tu faza, tu PE to tylko część problemu, jest jeszcze kilka innych rzeczy o których trzeba wiedzieć. Ktoś kto już nie ogarnia podstawy nie ma prawa o nich wiedzieć.
JacekPlacek jest klasycznym przykładem do tematu nie podchodzić. 20A pod jedną, jedyną fazę, Plus/minus... Do tego dwa różne gniazda, czyli Jacek też powinien włączać to w okularach jeśli będzie chciał użyć innego gniazda.
Dajcie spokój, kolumna to nie jest plastikowy kinkiet który się nie rozgrzewa. Zrobię chyba jak robi się np z płyta grzewczymi- sprzęt podłączony przez kogoś bez uprawnień= masz po gwarancji.
Anulowanie gwarancji bardziej uruchamia wyobraźnię niż myśl o zjaraniu domu lub uśmierceniu jego mieszkańców. Takie realia.

Jakiś czas temu pracowałem przy generalnym remoncie domu jednorodzinnego. Przerabiane było wszystko włącznie z tynkami i nowymi płytkami w garażu. Teraz wyobraź sobie, że podczas tych prac majster ściągnął GSU (główna szyna uziemiająca). W tym przypadku podczas grzania wody w bojlerze/ogrzewaczu wody faza miała przebicie do wody... Nietrudno o taki zbieg okoliczności, nie każdy w chałupie posiada choćby roznicówkę.
Przykład, który podałeś jest wzorowy dla poprawnej instalacji elektrycznej, i nie muszę sprawdzać co się stanie. Bolecki słusznie zwraca uwagę na takie sytuacje gdzie ktoś pisze, że nie wie gdzie jest "plus i minus" w sieci, a mi niestety nie zaświeciła się czerwona lampka...

prolog1975 pisze:Zrób eksperyment w domowej rozdzielni i opisz co się stało. Możesz też od biedy w gniazdku czarny L zewrzyj z PE Ja nie wierzę że się da. To będzie szybka akcja sam zobaczysz tylko załuż okulary.

Nie każdy ma nową instalację i nie każdy posiada różnicówkę.
A przecież to kiedyś była częsta praktyka, że 0 się pod bolec podpinało, i tak jak gacek pisze jak jakiś geniusz podłączył pod bolec fazę to urządzenia które miały wtyczkę z uziemieniem zwyczajnie "miziały" prądem, a że tak samo często uziemienie instalacji elektrycznej było podłączane pod instalację wodną to tym bardziej woda mogła "miziać", sam takie przypadki nie jednokrotnie widziałem - w sensie mostkowania zera z bolcem.

.Gacek pisze: Jeszcze podepniesz fazę na ochronny i kogoś w bloku woda z prysznica popieści...

Ja się czepiam do tego zdania bo jest nieprawdziwe. To jest sytuacja w której R=0 w tym przypadku powstaje prąd zwarcia. Teraz opisujecie sytuację w której R >0
A faza nie jest podana bezpośrednio na PE tylko przez odbiornik
Mtx masz mostek między N i PE to jak wepniesz tam bezpośrednio L to masz R=0(zawierasz styki trafo bez obciążenia) jeśli przez odbiornik to R > 0. Jak nie ma uziomu to jest jak piszecie mizianie.

Apropo tego co MTX napisał. Należało by dodać że większość tego typu instalacji działa do dziś. Można przyjąć że jeśli ktoś ma 30 letni dom to właśnie takową instalacje posiada. No i teraz życiowy przykład z przed dwóch lat. Bożonarodzeniowy szał pieczenia ciast i prośba żebym przyjechał bo "światło jest blade". Napięcie międzyfazowe jest OK i ma w granicach 400V. Natomiast między fazą a zerem od 100-300V w zależności do tego co się w domu włączyło. O mizianiu obudów nie wspomnę.
Okazało się że upieczone jest zero na przyłączu domu.

Ilość wydzielanego na złączu ciepła rośnie z kwadratem prądu który przez nie płynie. Złączki są jak wątroba, nie daje znaków że coś jest nie tak, do chwili gdy jest już za późno. Powiedzmy mamy kiepskie połączenie 0,2Ohm i dom ciągnie 2A, czyli jakieś 400W. Daje to 0,8W ciepła. Jeśli poleci przez nią 20A to zrobi się już 80W...
Tak że naprawdę, jeśli nie czuje się tematu to taniej będzie odżałować kilka dych i ściągnąć sobie kogoś kto ma pojęcie co robi.

prolog1975 pisze:

.Gacek pisze: Jeszcze podepniesz fazę na ochronny i kogoś w bloku woda z prysznica popieści...

Ja się czepiam do tego zdania bo jest nieprawdziwe...

Sytuacja o której pisałem miała miejsce w domu jednorodzinnym. Bardziej mi chodziło o sytuację, w której ktoś się za coś bierze a niema podstaw tematu.
Biję się w pierś i przyznaję że cytowane przez Ciebie zdanie mojego autorstwa jest nie prawdziwe. Przepraszam, że być może wprowadziłem postronne osoby w błąd.

Panowie, taki mały OoT i krotkie pytanie:

Jak szybko plynie prad elektryczny?


Odpowiedzcie bez pomocy wujka googla, potem sprawdzcie.... I bedziecie zdziwieni, tak samo jak ja

E tam, ta prędkość o której naczytałeś się w sieci dotyczy raczej dotyczy przemieszczania się tzw. swobodnych elektronów czy nawet jonów. W niektórych opracowaniach nawet wspominają o eksperymencie opartym o zjawisko elektrolizy. Ale prąd jako energia (fizycy z obszaru fizyki kwantowej lubią mówić o tym jako informacja), przemieszcza się z prędkością zbliżoną do prędkości fali elektromagnetycznej (między innymi jest nią światło). Inaczej od chwili "Pstryk" do zapalenia się żarówki musieli byśmy poczekać dłuższą chwilę .

He he, Rastro.... a ziemia pewnie jest plaska

Panowie zgadzam się z wami w 100%. Jeśli ktoś nie ogarnia tematu, mimo że nawet zna podstawy a w moim przypadku gdy nie ogarniam nic to już absolutnie nie powinien się za takie rzeczy zabierać. Prąd to nie zabawka i muszę was z góry przeprosić, że mimo mojej absolutnej niewiedzy na ten temat prosiłem was o pomoc. Nie wiem co mi strzeliło do durnego łba dlatego jeszcze raz przepraszam.

Problem oczywiście rozwiązałem poprosiłem o pomoc osobę, od której odkupiłem sterownik. Widać od razu, że osoba zna się na tym i nie jedną instalację już montował. Profesjonalnie podłączone i wytłumaczone. Wszytko działa jak należy.

Pozdrawiam
Jacek

Witajcie. Jedno drobne pytanie. Cały czas na nim pracuję mam 2x2kW grzałki. W module Wyjście 1 mam ustawioną moc grzałki 2kW i zworkę, że jak chce powiedzmy 3kw jedna pracuje na max a druga tylko 1kW. Pytanie - jak bym chciał zmienić zworkę na drugą opcję, że mogę ustawić od 0,2 do 4kW to też w moduł wpisuję wartość grzałki 2kW czy 4kW bo się zastanawiam.
Pozdrawiam Maciej

bolecki pisze:...... Jednego dostaniesz za friko na poczet zepsucia- będziesz sobie mógł wrzucić do wrzątku razem z kablem........

Po kolejnych wariacjach Pamela nabyłem MSR-a z 4 sondami DS. Piątą sondę dostałem w gratisie zgodnie z obietnicą . Tyle tylko, że chyba jednak nie wrzucę do wrzątku bo przewód ma zakres pracy do 80C .
Jeszcze jestem w trakcie instalacji MSR-a ale już mam kilka uwag.
1. Cytat z instrukcji - "Do urządzenia można podłączyć sześć czujników DS18B20 oraz jeden firmowy (bolecki.pl) o oznaczeniu A25".
Pewnie powinno być 5 DS-ów i jeden A25. Jeżeli jednak instrukcja nie kłamie to jak mogę podłączyć szósty DS lub czy mogę A25 zastąpić DS-em?
2. Czy da się dokupić jakiś moduł z przekaźnikiem do wyłączenia zasilania w przypadku alarmu? Jako regulatora mocy używam nadal fazowego Pamela i chciałbym wyłączać podtrzymanie stycznika na głównym zasilaniu.
3. Jak dla mnie rozdzielczość 0,01 dla DS i 0,001 dla A25 jest zbyt duża. Czy da się zmniejszyć do 0,1 i 0,01?
To na razie tyle. Po paru procesach pewnie jeszcze o coś zapytam.

Witam serdecznie,
Nie posiadam jeszcze modułu jednak chciałbym o coś zapytać.
Moduł posiada wyjście 2x4kW i nie wiem czy dobrze myślę ale czy można podłączyć go pod wtyczkę siłową. Jeśli tak to czy można poprosić zdjęcie takiego podłączenia pod 3 grzałki 2kW.
Idąc krok dalej zapytam czy wtyczka/gniazdo na 4 bolce wystarczy aby zasilić 3 grzałki po 2kW. Pytam ponieważ takie akurat posiadam Jeśli to za mało lub nie jest bezpieczne to niestety będę musiał odpuścić lub w przyszłości zmienić.

Z góry też podkreślam że elektrykiem nie jestem i dużej wiedzy praktycznej nie mam więc wszystkim w razie jakiegokolwiek podłączenia zajmie się elektryk.

Z góry dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam

Szlumf pisze:.. Tyle tylko, że chyba jednak nie wrzucę do wrzątku bo przewód ma zakres pracy do 80C

Chyba dasz rady bo to albo był jakiś domieszkowy kabel, albo udar ma odpowiednio wysoko. Pamiętam że 100 albo 110 stopni. Z resztą czym się przejmujesz, masz do zniszczenia to go zniszcz.

Szlumf pisze: 1. Cytat z instrukcji - "Do urządzenia można podłączyć sześć czujników DS18B20 oraz jeden firmowy (bolecki.pl) o oznaczeniu A25".
Pewnie powinno być 5 DS-ów i jeden A25. Jeżeli jednak instrukcja nie kłamie to jak mogę podłączyć szósty DS lub czy mogę A25 zastąpić DS-em?

No to stary... przez te kilka lat jesteś pierwszą osobą która znalazła byka. Czyli potwierdza się reguła że nikt nie czyta instrukcji

Szlumf pisze:
Ale to musiał byś mieć jakiegoś skila elektronicznego. Jak na MSR wyskoczy błąd przegrzania to wyłącza grzałki, w zasadzie nie ma przeszkód aby ten sygnał wykorzystać do rozłączenia stycznika. Moc grzania w MSR ustawisz sobie na 100%. Załączona grzałka to 3,3V na pinie OUT.

Da się, ale nie widzę sensu tracić na to czasu.

@sakabako Można go podłączyć pod taką wtyczkę, ale skoro będziesz miał elektryka to jemu takie zdjęcie nie potrzebne. Mając trzy fazy i rozpinać dwie z nich (wyjście MSRa) w obwodzie nie popłynie prąd i grzałki będą wyłączone. Jest to jednak kombinacja. Trzecią grzałkę najlepiej zrobić na osobnym wyłączniku bo przyda się jedynie do rozgrzewania, a nie do normalnej pracy.

Witam, to znowu ja
Chce tylko zapytać jaką ustawić moc znamionową na ekranie sterującym grzałką 2kW czy 4kW bo są podłączone 2 grzałki po 2kW. Gdzieś tu była już taka informacja jednak nie do końca zrozumiałem dlatego wolę dokładnie dopytać.
Chyba 2kW a dopiero na ekranie głównym 4kW podczas rozgrzewania można ustawić ale dla pewności wolę zapytać.

Dzięki za pomoc i pozdrawiam.

Nie ustawisz, wskazania będą tylko dla tej regulowanej.

Mam pytanie do Boleckiego. O co chodzi z tymi błędnymi wskazaniami parametrów mocy w przypadku ustawienia zworki w pozycję "jedna grzałka stale druga modowana".
Mam grzałki 1,5kW + 2kW i chciałbym rozgrzewać pełną mocą a później grzać grzałką 1,5kW ew dodać trochę mocy z drugiej grzałki. Czy jeżeli ustawię zworkę w taką pozycję jak wyżej wymieniona i wpiszę moc 2kW to po osiągnięciu odpowiedniej temperatury i ustawieniu 0kW będę grzał tylko pierwszą grzałką 1.5kW?

Nie będziesz grzał 1,5kW bo ta grzałka załączy się gdy modulowana działa przynajmniej na 1%. Dlatego też ster w tym trybie nie pokaże prawidłowej mocy, tu będziesz miał 1,5kW + 1% z 2kW. W obydwu modulowanych będzie to po prostu 1% ale z sumy 1,5+2kW.

(Ten 1% to taki umowny)

Witam, mam kilka pytań odnośnie sterownika.
Pierwsze pytanie jak pozbyć się alarmu (sygnalizacji dźwiękowej) ? Mimo że mam kontrolę czujnika ustawioną na "NIE" to alarm dalej się pojawia i przechodzi do ekranu zdarzeń.
Ogólnie przydatna sprawa z tym alarmem jednak wszystko kontroluję na bieżąco będąc zawsze przy sprzęcie a załączenie alarmu mnie tylko irytuje.
Druga sprawa to podłączenie grzałek. Obecnie mam podłączone tak jak kolega tazy na zdjęciu poniżej. Jednak chciałbym podłączyć sterownik na jedną grzałkę 2kW i tylko ją sterować. Drugą podłączyłbym osobno tylko do rozgrzewania.
Niby prosta sprawa ale taki laik jak ja woli dopytać bardziej doświadczonych.

Bo pewnie masz alarm z innego źródła- np zbyt wysokiej temperatury.

Zamiast przeróbek z grzałką, przylutuj sobie włącznik do zworki z wyborem trybu.

bolecki pisze:Bo pewnie masz alarm z innego źródła- np zbyt wysokiej temperatury.

O to właśnie mi chodziło myślałem że jak ustawię kontrolę czujnika na "nie" to żaden alarm się nie pojawi a tu pokazuje H czyli przekroczona wartość temp. (test na wodzie). Teraz ustawiłem na każdym kanale temp powyżej 100*C więc alarm nie powinien wystąpić ale myślałem że da się to w jakiś inny sposób zrobić.

bolecki pisze:Zamiast przeróbek z grzałką, przylutuj sobie włącznik do zworki z wyborem trybu.

Dobry pomysł chyba tak zrobię.

Jeszcze zapytam grzałka stała to G2 a regulowana to G1 ?

G1 jest zawsze "regulowana" G2 stała lub regulowana. Pobaw sie zworką i patrz jak świecą się diody G1 G2

Co do przylutowania włącznika z wyborem trybu to zrezygnowałem z tego ponieważ moja już stara lutownica padła spróbowałem podpiąć tylko pod jedną grzałkę jednak źle podłączyłem ponieważ mimo że zasilanie sterownika jest to grzałka nic nie grzeje. Po włączeniu diody g1 i g2 się nie świecą pod dodaniu mocy mrugają obie a po ustawianiu pełnej mocy cały czas świecą, jednak grzałki nic nie świecą. Mógłbym prosić o zdjęcie podłączenia tylko jednaj grzałki lub jakiś schemat. Chyba że się tego nie da zrobić w tym regulatorze.

Z góry dziękuję.

Przecież schemat masz w instrukcji.

Jest, ale elektryk ze mnie żaden i nie potrafię podłączyć pod ten schemat gdybym znał jakiegoś elektryka problemu by nie było a tak muszę was prosić o pomoc.

Dwie strony temu było podobna dyskusja, zastanów się nad konkluzją
sterownik-m-s-r-t15414-240.html#p212345

@ bolecki.
Dwie rzeczy są dla mnie nieco uciążliwe.
1. Za szybkie przewijanie wartości przy ustawianiu parametrów.
2. Przyciski za blisko. Dość często gdy operuję wyższym przełącza mi samo na niższy. Może da się zmniejszyć ich czułość? Swoich grubych paluchów już raczej nie zmienię .

A weź kijkiem spróbuj go tykać.
Pewnie by się dało coś pogrzebać, można zmniejszyć szybkość zmian, ale dać dłuższy czas po jakim ma przyspieszyć.

Z resztą, byłem blisko więc zrobiłem zmiany "na oko", sprawdź ten soft. Nie wiem jaką miałeś poprzednia wersję, ale tutaj też inaczej pyka grzałkami.

Wypakuj plik, wsadź na kartę i wciśnij na kilka sekund guziczek w dziurce z tyłu obudowy.

bolecki pisze:Dwie strony temu było podobna dyskusja, zastanów się nad konkluzją
sterownik-m-s-r-t15414-240.html#p212345

Zgadzam się że prąd to nie zabawa i lepiej aby zajmował się nią ktoś doświadczony ale tu chodzi o podłączenie tylko regulatora. Mam go podłączonego tak jak na poniższym zdjęciu i chciałbym go podłączyć pod jedną grzałkę. Wystarczy powiedzieć co zmienić lub podesłać zdjęcie z takiego podłączenia. Zapewne wystarczy tu mała zmiana.




P.S. Gdybym znał jakiegoś elektryka/fachowca to nawet bym tu nie pisał.