Strona 1 z 3

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 16 gru 2018, 15:13
autor: wkg_1
Zbyszek56 pisze:Źle mnie zrozumiałeś. Pierwszy człon 30 cm to katalizator lub bufor, zamiennie.
Wydaje się, że dobrze zrozumiałem i to właśnie rozwiązanie odradzam. Sądzę, że bufora będziesz chciał używać non stop jak już zaczniesz.
Chyba, że odpęd z miedzią potraktujesz jak faktycznie odpęd - byle jak traktując pogony i licząc, że bufor załatwi Ci sprawę przy drugiej rektyfikacji.

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 16 gru 2018, 16:08
autor: Zbyszek56
Napisałeś, że masz bufor. Jeśli możesz, to zapodaj jego projekt i ewentualnie fotki.

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 16 gru 2018, 16:27
autor: wkg_1
Nie znam, @Akas Robił na szerokim wlewie.

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 16 gru 2018, 19:01
autor: Zbyszek56
Napisz jaki masz zbiornik i jaką pojemność bufora?

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 16 gru 2018, 20:58
autor: wkg_1
50 L i 2,5L. To 2,5L poprosiłem troszkę na wyrost - gdybym zmieniał zbiornik na płaszczowy to pewnie o poj. 60-65L, normalnie jest 2L.
Wiem, że ma jeden dogrzewacz, reszta chyba standard ...
Pocztę zobacz ; )

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 16 gru 2018, 22:22
autor: Zbyszek56
To do zbiornika 30l wystarczy chyba 1,5 do 2,0l?

Re: budowa kolumny AAbratek

: poniedziałek, 17 gru 2018, 13:03
autor: wkg_1
Tu naprawdę nie jestem autorytetem ale brałbym coś koło tego. Pewnie będziesz i tak tęsknił za większym zbiornikiem a w świetle najnowszych trendów bufor lepszy większy niż mniejszy.

Re: budowa kolumny AAbratek

: poniedziałek, 17 gru 2018, 14:53
autor: Zbyszek56
Ze zbiornikiem pewnie masz rację, ale myślę, że keg 30l uzbrojony i w bardzo dobrym stanie można łatwo odsprzedać. [Informację wysłałem].

Re: budowa kolumny AAbratek

: wtorek, 18 gru 2018, 21:25
autor: Zbyszek56
Mam jeszcze jedno pytanie do bardziej doświadczonych Kolegów, czy do OLMa można lub powinno się załączyć chłodnicę?

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 08:17
autor: radius
Nie ma takiej potrzeby, ale kto bogatemu zabroni boso chodzić :D

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 13:55
autor: wkg_1
Potrzeby nie ma. Ale wiele osób załącza - chłodzi destylat który potem idzie prosto na węgiel.
Podobno węgiel lepiej działa w mniejszych stężeniach ale i tak - bezpośrednio po OLM - coś tam daje. Wcale nie małe coś tam ; )

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 14:17
autor: radius
Przy prawidłowo przeprowadzonej rektyfikacji, węgiel nic nie daje a wręcz wyjaławia destylat. Ja np. nigdy bym nie puścił destylatu zbożowego przez węgiel. Profanacja :shock:

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 14:38
autor: Zbyszek56
Bardziej myślałem o destylacie wpływającym do papugi w celach pomiarowych. Skoro pomiar ma być przeprowadzony w temp. 20 st. c. to byłoby to dobre rozwiązanie.

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 20:21
autor: wkg_1
radius pisze:Przy prawidłowo przeprowadzonej rektyfikacji, węgiel nic nie daje a wręcz wyjaławia destylat. Ja np. nigdy bym nie puścił destylatu zbożowego przez węgiel. Profanacja :shock:
Kolego, ja mam na myśli oczywiście cukrówki i glukozówki na spirytus do nalewek. Walczę z zapachem którego nie mogę się pozbyć nawet przy potrójnej rektyfikacji i - jak wiele osób też tu pisze - nie są to ani pogony ani przedgony. Zboża i smakówki to oczywiście inny temat ; )
Zbyszek56 pisze:Bardziej myślałem o destylacie wpływającym do papugi w celach pomiarowych. Skoro pomiar ma być przeprowadzony w temp. 20 st. c. to byłoby to dobre rozwiązanie.
No tak. Szczególnie teraz, gdy woda ma u mnie 13,62 stopnia Celsjusza : )))))

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 20:33
autor: Zbyszek56
Mam na myśli destylat a nie wodę w studni.

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 22:06
autor: wkg_1
Kolego - nie nerwowo ; )
Wodę do chłodnicy na wyjściu z OLM podłączasz w przeciwprądzie i szeregowo - najpierw chłodnica potem skraplacz w głowicy. Twój destylat będzie miał temperaturę w przybliżeniu taką jak woda chłodząca - czyli to 14 stopni circa. Ja niestety nie mam - w przeciwieństwie do Ciebie - studni i korzystam z miejskiego wodociągu. A szkoda, bo mając studnię zrobiłbym obieg zamknięty i oszczędził na wodzie.

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 22:25
autor: Zbyszek56
Nerwowy nie jestem, czytam opisy doświadczonych psotników, z których wynika, że woda na powrocie powinna mieć około 70 stopni C. Stąd moje wątpliwości i żart. Wodę będę pobierał z wodociągu miejskiego, aczkolwiek myślę o zamkniętym obiegu.

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 23:17
autor: wkg_1
Jej ... co ma powrót do wiatraka ; ) Destylat na wyjściu z chłodniczki będzie miał taką temperaturę jak woda na wejściu - czyli właśnie to 14 stopni u mnie; )

PS: Z tymi 70 stopniami to ja bym uważał, ciśnienie wody nigdy nie jest idealnie stabilne, wystarczy, że pralka włączy sobie wodę do płukania i temperatura skacze. U mnie przy 72 stopniach zaczyna już kapać z odpowietrzenia a z pewnością wcześniej coś się ulatnia. Staram się trzymać 60 stopni na wyjściu wody z chłodzenia głowicy. Mam przy tym destylat 97% w temperaturze 22 stopni co oznacza 96,6 % zredukowane do temp 20.

Re: budowa kolumny AAbratek

: środa, 19 gru 2018, 23:50
autor: Zbyszek56
Ale mówisz o destylacie z OVMa? Ja chcę zrobić OLM dlatego te pytania zadaję, bo na forum czytałem, że z niego leci gorący urobek. Przy okazji mam jeszcze pytanie: przy zamkniętym obiegu wody, jaki duży dałbyś zbiornik?

Re: budowa kolumny AAbratek

: czwartek, 20 gru 2018, 09:42
autor: wkg_1
Rozmawiamy cały czas o OLM. Przy OVM chłodnica to konieczność - przecież pary o temperaturze 78 sobie nie ukapiesz : )

Destylat z OLM nie leci gorący tylko letni. Sączy się przez wężyk i wpadając do butelki ma może z 30 stopni. I tu możesz sobie w przyszłości podłączyć chłodniczkę czy przed wejściem do papugi czy przed wejściem do filtra. Może nie kombinuj teraz tylko wyjście OLM zakończ gwintem a w przyszłości sobie będziesz mógł dokręcić co chcesz jak juz zobaczysz jak to wszystko działa.

Pojemność zbiornika na wodę chłodzącą w obiegu zamkniętym musisz sam sobie policzyć. Zależy czy będziesz ją chłodził jakąś chłodnicą od starej lodówki czy auta czy też nie. Przy grzaniu 2kW idzie min 0,5 lira wody / minutę. Przyszłościowo licz dla KEG-a 50L, odbioru destylatu 1l/godzinę, gotowaniu z 15L surówki - masz pół tony wody na proces. To pół tony podgrzeje Ci się do 70 stopni. Ktoś gdzieś tu pisał, że taki zbiornik powinien mieć tonę (bez chłodnicy). Ale szczerze mówiąc to pieśń przyszłości - na razie zrób kolumnę ; )
I używaj sszukajki:
topic1078-560.html

Re: budowa kolumny AAbratek

: sobota, 22 gru 2018, 21:16
autor: Zbyszek56
Na razie zrób kolumnę. Buduję powoli, ale systematycznie. Dzięki Twoim podpowiedziom, zdecydowałem się na zrobienie bufora i OLMa. Ty nie miałeś tego problemu, ale sprzęt - 'czapki z głów'. Zastanawiam się jeszcze czy nie zostawić rezerwy na keg 50, jednak to jest 20 cm niżej. W zasadzie mam zgromadzony cały materiał za wyjątkiem wypełnienia i gdyby nie okres świąteczny to praca by szła pełną parą. Pozdrawiam.

Re: budowa kolumny AAbratek

: piątek, 28 gru 2018, 23:17
autor: Zbyszek56
Zaczynam składać kolumnę w związku z tym mam kilka wątpliwości: termometr na 10 półce w razie wątpliwości lepiej jak wypadnie wyżej, czy niżej? Czy w miejscu portu musi być przerwa w wypełnieniu? W miarę możliwości proszę o podpowiedź.

Re: budowa kolumny AAbratek

: sobota, 29 gru 2018, 06:29
autor: arTii
Lepiej nieco powyżej 10 półki niż poniżej. Na 10 półce masz mieć stabilna temperaturę. Poniżej już niekoniecznie. Ale im wyżej tym mniej czasu będziesz miał na reakcję w przypadku wzrostu temperatury.
Co do portu termometru - nie musi być przerwy.

Re: budowa kolumny AAbratek

: sobota, 29 gru 2018, 12:25
autor: wkg_1
Im więcej portów tym lepiej.
Teraz to dałbym dwa - jeden wyżej drugi niżej : D Tak nawet na później jak zechcesz mierzyć ciśnienie na przykład : )

Re: budowa kolumny AAbratek

: sobota, 29 gru 2018, 12:41
autor: zzibii
Ja w swojej kolumnie mam port na wysokości 30 cm. Zasyp sprężynki KO od plipek1.

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 30 gru 2018, 13:11
autor: Zbyszek56
Zaplanowałem 4 porty: keg, 10 półka, OLM, głowica. Z literatury forum wynika, że 10 półka na dobrych sprężynkach to około 20cm dlatego pytałem w którą stronę można sobie pozwolić na tolerancję. Dziękuję Kolegom za szybką i konkretną odpowiedź. Czy port w kegu może być usytuowany z boku?

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 30 gru 2018, 14:04
autor: wkg_1
Byle w cieczy a nie parach. Ja mam rurkę z góry prawie do samego dołu i tam wpuszczam sondę głęboko, do końca - aż stuknie.
Ja mam port na 30cm ale myślę, że to za wysoko, jak kiedyś dołożysz bufor to wyjdzie Ci koło 18-ej : )

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 30 gru 2018, 16:29
autor: Zbyszek56
Dzięki dyskusji z Tobą, buduję kolumnę z buforem. Mam jeszcze kłopot z rurą odpowiedniej średnicy ale mam już rozwiązanie.

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 30 gru 2018, 18:42
autor: wkg_1
Hhehe ... a ja dokładam mały buforek nad buforem w nadziei na powstrzymanie ducha buraka przy odbiorze większym niż 10ml/min :D Sobie do odpędu będę zapodawał segment z miedzią a na gotowo ten buforek - zobaczymy, co z tego wyjdzie : D
Podobno bufor lepszy większy niż mniejszy, ja mam 2,5L z jednym dogrzewaczem do 50L KEG-a ale do 30L to pewnie podgrzewacz nie jest potrzebny. Nie znam się na tym niestety : /

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 30 gru 2018, 19:43
autor: Zbyszek56
Spotkałem się z określeniem "podgrzewacz" lecz nigdzie nie mogę znaleźć jego budowy, czy masz jakiś namiar na to ustrojstwo?

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 30 gru 2018, 21:24
autor: wkg_1
To taka rurka doprowadzająca ciepło od dołu ... załóż może wątek z pytaniem o twój bufor ... ja tu nie pomogę. Ty chyba nie potrzebujesz.

Re: budowa kolumny AAbratek

: niedziela, 30 gru 2018, 23:33
autor: Zbyszek56
Czy spust z bufora lepiej zrobić do kega czy na zewnątrz, a może kombinacje obu opcji?

Re: budowa kolumny AAbratek

: poniedziałek, 31 gru 2018, 02:20
autor: wkg_1
Pfffff ... czy ja Ci wysyłałem zdjęcia swojej kolumny ?
U mnie spust z bufora poprzez pionowy silikonowy wężyk idzie do dołu KEG-a do trójnika i poprzez trójnik do KEG-a.
Z dołu poprzez ten trójnik idzie rurka podglądu poziomu.
Obrazek
Masz podgląd poziomu w buforze, spust z bufora do KEG-a (ważne dla metody 2,5 i wyżej !) a jak chcesz sobie zlać z bufora to ściągasz silikon i tyle. Proste i skuteczne.

PS: Ten wężyk silikonowy idący poziomo na dole bufora wetknięty w poprzeczkę do SMS-a tylko tak żeby się nie zgubił, ; )

Re: budowa kolumny AAbratek

: poniedziałek, 31 gru 2018, 12:31
autor: Zbyszek56
Wiem o co chodzi, zrobię podobny system. Lecz z Twojego posta wynika, że zlewasz na zewnątrz, czy nie stosuje się również ,powrotu z bufora do kega? Wiem , że zadaję pytania, które mogą wydawać się naiwne , ale planowałem zrobienie najprostszego sprzętu jaki istnieje. Jak zacząłem czytać forum to stwierdziłem ,że" wiem że nic nie wiem". Pytam aby w miarę możliwości uzyskać jak najlepszy efekt. Dla mnie jako laika, tak wielka wiedza zgromadzona na forum, czasami zamiast rozjaśniać , zaciemnia temat, więc pytanie wprost jest jak najbardziej uzasadnione. Dziękuję więc Kolegom którzy cierpliwie udzielają mi rad.

Re: budowa kolumny AAbratek

: poniedziałek, 31 gru 2018, 15:36
autor: wkg_1
Szczerze mówiąc nie przypominam sobie, żebym pisał, że zlewam na zewnątrz. Jak możesz to zacytuj bo może coś tam zamąciłem ; )
Przecież na zdjęciu jest właśnie powrót z bufora do KEG-a, używam go do metody 2,5 czy 4,5.
Ale nie ma problemu - tam nie ma dużych ciśnień, zamykasz zaworek, ściągasz wężyk, otwierasz zaworek i sobie zlewasz.
Ja zlewam do KEG-a i do kanalizacji, kończę proces przy 85 stopniach w buforze by nie dopuścić pogonów do kolumny ale niektórzy odzyskują i zawartość bufora. Podobno można też zlać bufor a potem poczekać aż skapie do niego zawartość kolumny i to odzyskać - ja nie próbowałem. To już na później sobie znajdziesz optymalny proces.

Re: budowa kolumny AAbratek

: poniedziałek, 31 gru 2018, 15:51
autor: Zbyszek56
Zasugerowałem się rzeczywiście zwrotem, że jeśli chcę zlać z kega to zdejmuję silikon. Masz rację, to jest to o czym pisałem, jak mam zbyt wiele informacji to ich trochę się gubi.

Re: budowa kolumny AAbratek

: czwartek, 3 sty 2019, 20:07
autor: Zbyszek56
Dzisiaj przygotowałem elementy bufora i OLMa , są pocięte, wyszlifowane, gotowe do spawania. Jak dobrze pójdzie to w przyszłym tygodniu sprzęt będzie gotowy.

Re: budowa kolumny AAbratek

: poniedziałek, 7 sty 2019, 17:22
autor: Zbyszek56
Chcę zamówić sprężynki , z wpisów Kolegów wynika, że nie ma potrzeby stosować miedzi przy odpowiedniej dł. kolumny. Co o tym sądzicie?

Re: budowa kolumny AAbratek

: wtorek, 8 sty 2019, 22:40
autor: wkg_1
Miedź jest katalizatorem dla związków siarki, opinie są różne ale wiele ludzi nie używa miedzi. Ja prawdę mówiąc nie zauważyłem różnicy.

Re: budowa kolumny AAbratek

: wtorek, 8 sty 2019, 22:57
autor: Zbyszek56
Czy stosujesz czy nie?