Strona 1 z 7

Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 17:07
autor: drgranatt
I stało się!.
Od kilku lat zbierałem się do opracowania i zrobienia zbiornika, który byłby alternatywą dla zbiorników z płaszczem a jednocześnie był na tyle uniwersalny aby w nim robić też rektyfikację. Opracowałem więc zbiornik do gotowania gęstych zacierów a także do rektyfikacji surówek bez konieczności robienia jakichkolwiek przeróbek.

Wykorzystałem do tego keg o pojemności 50l. Spust zaworem kulowym 2". Szeroki wlew ø200mm na wywijce ø270mm.
Zastosowałem trzy odpowiednio dobrane zespolone grzałki z KO w gat. 316 na 230V o łącznej mocy znamionowej 15kW, z których po odpowiednich połączeniach elektrycznych otrzymałem moc wypadkową 3350W przy instalacji 1-f lub 5250W przy instalacji 3-f.
Przy tak dobranych parametrach i połączeniach obciążenie powierzchniowe grzałek wyszło max 2W/cm².
Całkowity ciężar tego zbiornika wyszedł mi 18,5kg więc jest to znacząca alternatywa dla wagi zbiorników z płaszczem.

Orientacyjny koszt wykonania wyniósł około 1600 zł.

Jestem już po pierwszych próbach gotowania gęstego i muszę stwierdzić, że wypadły one wyśmienicie. Nic nie przywarło do grzałek a gotowałem słód jęczmienny. W przyszłym tygodniu pod "młotek" idzie mąka ryżowa i po tej operacji przekażę już ostateczne wyniki i zachowanie sprzętu.

To tyle na początek.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 17:20
autor: MalyJack
Andrzej, a jak długo trwa rozgrzanie wsadu?

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 18:08
autor: drgranatt
Jacku, to zależy. W tej chwili jeszcze nie wiem dokładnie ale podejrzewam, że zamknę się w 90 minut.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 18:33
autor: .Gacek
Andrzej no w końcu :klaszcze: czekaliśmy na te zdjęcia pół roku :ok:
Czekamy na dalsze wyniki szerszy opis gotowania jakiejś pulpy. Mieszadło będziesz dorabiał czy nie ma potrzeby?

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 18:47
autor: drgranatt
Mieszadła nie ma potrzeby no chyba, że do gotowania czegoś bardzo gęstego.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 19:11
autor: rozrywek
Andrzej.
Ja mam taki plan w przyszłości, gwiazda, 5 grzałek.

Ale zapytam czy dobrze zrozumiałem:
Wszystkie grzałki pracują na powiedzmy 20% mocy, tak?
Plan zarąbiaszczy.
Pytanko:
Jak regulujesz moc?
Wydumałeś sobie sam regulator obsługujący i do 15kw?
To jak ci kabli nie popali, to ty cukrówkę w 10min zagrzejesz..
Do jakiej maksymalnej mocy możesz wejść.
Powiedzmy...maksymalny pułap wysokości.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 19:33
autor: drgranatt
Rozrywku,
Źle zrozumiałeś. Nie istotne (no może nie do końca) jakiej mocy zastosujesz grzałki tylko jaką moc uzyskasz stosując odpowiednie połączenia elektryczne, tak aby nie przekroczyć 2 W/cm² obciążenia powierzchniowego płaszcza grzałki.
To tak z grubsza.
Stosuję zwykły regulator 1-f plus zabezpieczenia, ułatwienia i takie tam. Najlepiej jakby miał watomierz.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 19:42
autor: Doody
:klaszcze: :klaszcze: :idea: :respect:
Fajnie, że to działa.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 19:48
autor: jakis1234
Bardzo ciekawe, próbuj dalej i opisuj. I może jakiś schemat podłączenia grzałek?

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 20:20
autor: MalyJack
Nie wiem czy ktoś już to próbował zrobić, ale uważam, że jest to bardzo rewolucyjne! I duży szacun za upór!
W mojej ocenie kandydat na Bimbrowniczą Nagrodę Nobla.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 20:32
autor: .Gacek
Ja cały czas obawiam się o higienę takiego kotła. Jak go domyć w tych zakamarkach w mufach. Jestem ciekawy czy pestki od śliwek nie będą się zakleszczać w grzałkach.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 20:40
autor: MalyJack
Bartek, teraz już będzie z górki. Jest już kompletne urządzenie, które zadziałało. Minie z rok, a będzie więcej wiedzy, na temat zalet i wad. Ale i tak dla mnie genialne w swej prostocie!

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 21:06
autor: Pako23
MalyJack pisze:Nie wiem czy ktoś już to próbował zrobić, ale uważam, że jest to bardzo rewolucyjne! I duży szacun za upór!
W mojej ocenie kandydat na Bimbrowniczą Nagrodę Nobla.
Temat z grzałkami z obciążeniem 2w/cm2 jest znany już od dłuższego czasu , znam jedną osobę co już od dłuższego czasu takie coś praktykuje i jest zadowolona, ja też się do tego zabieram ale z braku czasu na razie temat porzuciłem. Może za rok uda mi się za to zabrać

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 21:41
autor: rozrywek
"2W/cm² obciążenia powierzchniowego płaszcza grzałki"

Nie ma nobla, w matematyczno- destylacyjnej-elektryce, a być powinien.
To jakbyś zsiadł z konia wyrzucił łuk i wsiadł do Abramsa.

Jak, coś zrobić z płaszczem ale bez płaszcza. :respect:
Z naciskiem na ..... :respect:

Wprowadzasz nas w nowy świat rozwiązań, :respect:

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: piątek, 27 maja 2022, 22:28
autor: drgranatt
Oj tam, oj tam,
To nic rewolucyjnego. Temat jest znany i wielu kolegów już tym zajmowało się z mniejszymi lub większymi sukcesami tylko może nie chwalą się.
Kiedyś tam ktoś przeprowadził próby i wyszło mu, że przy obciążeniu grzalek do 2W/cm2 nie występuje efekt przywierania wsadu do grzałek. Od dawna intrygowało mnie to a dopiero teraz wcieliłem to w życie i oby z sukcesem.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: sobota, 28 maja 2022, 00:40
autor: ZiemniakPyrka
:respect: Andrzeju gratuluję

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 30 maja 2022, 07:55
autor: Skir
A testowałeś gotowanie ze śrutą? Czy tylko gęste odciśnięte?
To są jakieś specjalne grzałki? Czym to się różni od użycia regulatora mocy?
Daj, Andrzej więcej info, bo twój pomysł może zrewolucjonizować kwestie kotłów. Brawo

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 30 maja 2022, 08:12
autor: drgranatt
Skir pisze:A testowałeś gotowanie ze śrutą? Czy tylko gęste odciśnięte?
Oczywiście, że tylko ze śrutą, nigdy nie odciskałem.
Skir pisze:To są jakieś specjalne grzałki? Czym to się różni od użycia regulatora mocy?
Grzałki nie są specjalne. Ważne aby były dobrej jakości i jak najdłuższe. Regulator mocy/napięcia musi być użyty w każdym przypadku.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 30 maja 2022, 09:10
autor: Simov13
Kwestia ogarnięcia zaślepek przy mufach, zbiornik stanie się łatwiejszy do czyszczenia. Piękna robota.

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 30 maja 2022, 10:28
autor: Skir
No to rewelacja! Czekam na szczegóły!

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: środa, 1 cze 2022, 10:34
autor: Kòpôcz
Nie zapominij dać znać. Jak wiesz, uważam że to rozwiązanie ma przyszłość. Jeśli poradzi sobie z pulpami, to przy okazji rozwiąże problem trudności z zalewaniam kolumny przy zbiornikach tylko z płaszczem.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: środa, 1 cze 2022, 11:10
autor: drgranatt
Zbiornik jest już gotowy (poskładany i poskręcany), zacier z mąki ryżowej czeka. Dziś przegotowałem go samą wodą w celu wyłapania ewentualnych nieszczelności. Wszystko jest ok :ok:
Jutro jazda na maksa i trzymajcie kciuki.
Mała ciekawostka - przy zimnej wodzie w zbiorniku grzałki nagrzewają się do takiej temperatury, że swobodnie trzymałem je ręką. Zero parzenia. Dobry prognostyk.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: środa, 1 cze 2022, 11:45
autor: jakis1234
Świetnie, opisuj jak idzie, jestem zainteresowany - na płaszcz nie mam szans, a taka przeróbka wchodzi w grę.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: środa, 1 cze 2022, 14:16
autor: wawaldek11
drgranatt pisze:Mała ciekawostka - przy zimnej wodzie w zbiorniku grzałki nagrzewają się do takiej temperatury, że swobodnie trzymałem je ręką. Zero parzenia.
Sprawdzałeś może do jakiej temperatury rozgrzewają się na sucho? Uważaj przy badaniach organoleptycznych, bo po dłuższym grzaniu powinno być powyżej 100°C ;)

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: środa, 1 cze 2022, 15:46
autor: drgranatt
Nie, nie sprawdzałem.
Wiadmo, że w miarę wzrostu temperatury cieczy będzie rosnąć też temperatura grzałek.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: czwartek, 2 cze 2022, 21:11
autor: drgranatt
Ufffffff,
No i udało się. Jestem po pierwszym gotowaniu mąki ryżowej z dużą zawartością daktyli. Nic do grzałek nie przywarło. Jak na tę chwilę jestem zadowolony :ok:

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: czwartek, 2 cze 2022, 21:18
autor: Simov13
Opisałbys ten patent? Schemat podłączenia itd. myślę, że jest to krok, który może dużo zmienić w naszym hobby.

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: czwartek, 2 cze 2022, 21:59
autor: Doody
Gratulacje i czekam na żyto :ok:

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: czwartek, 2 cze 2022, 22:04
autor: drgranatt
Żyta na razie nie będę robił. Następny w kolejce jest słód jęczmienny.
Czy w tym roku będzie żyto? Nie wiem :scratch:

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: czwartek, 2 cze 2022, 22:21
autor: użytkownik usunięty
Szczerze gratuluję, życzę dalszych sukcesów.
Taki kociołek, chciałbym mieć :ok:
Super

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: czwartek, 2 cze 2022, 23:03
autor: Doody
drgranatt pisze: Czy w tym roku będzie żyto? Nie wiem :scratch:
Napisałem o życie tylko dlatego, że to jedno z najtrudniejszych wyzwań dla Twojego kotła. Ja bym też najpierw spróbowal jęczmienia a potem przenicy. Żyto zostawiłbym na koniec ;)

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: niedziela, 26 cze 2022, 13:26
autor: drgranatt
Witam, jestem po gotowaniu słodu jęczmiennego.
Grzałki czyściutkie jak na załączonym zdjęciu. Może jeszcze w lipcu będzie gotowane żyto (ponoć najtrudniejsze).
Jak wyjdzie to dam znać.
Jak na razie jestem mega zadowolony. :ok: Można powiedzieć taki zbiornik 3w1. Może służyć do odpędu gęstego, do rektyfikacji jak i do zacierania.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: niedziela, 26 cze 2022, 15:12
autor: użytkownik usunięty
Cześć :ok:
Może to głupie pytanie, ale ciekawi mnie, jaka temperatura panuje na powierzchni grzałki, że zacierek nie przypala się? Jprdle
:respect:

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: niedziela, 26 cze 2022, 20:58
autor: drgranatt
A skąd mi wiedzieć - nie mierzyłem ale chyba odpowiednio mała aby nic nie przywierał.
Tak to wszystko zostało pomyślane aby nie przekraczać 2W/cm² obciążenia powierzchniowego grzałki.
W następnych gotowaniach będę przekraczał tę wartość aby określić granicę maksymalnego obciążenia.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: niedziela, 26 cze 2022, 22:46
autor: Mefiu95
Ja jedyne co to chciałbym się dowiedzieć jakiś schemat podłączenia tych grzałek. Bo mam grzałki ale o mocy 3x2kw i nie wiem czy mi pójdzie.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 27 cze 2022, 06:19
autor: czytam
Nie pójdzie. Autor ma trzykrotnie więcej.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 27 cze 2022, 06:48
autor: Mefiu95
Rozumiem. Może źle sprecyzowałem. Mam 3 grzałki o mocy 3x2kw.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 27 cze 2022, 08:36
autor: Skir
@drgranatt czy, na mój tępy łeb rozumuję, że zasada jest taka:
- zamiast dwóch grzałek, dajemy dziewięć;
- grzejemy określoną mocą - np 10%, co daje nam taką samą wydajność jak przy dwóch, ale nie powoduje tak mocnego nagrzania pojedynczej grzałki;
- grzałki połączone są równolegle?

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 27 cze 2022, 08:46
autor: Alien844
Skir dokładnie o to chodzi.

Re: Zbiornik z płaszczem VS bez płaszcza do gęstych zacierów

: poniedziałek, 27 cze 2022, 09:02
autor: Simov13
Przy takim garze zacieranie nabierze nowego sensu, proces będzie dużo szybszy patrząc na chłodzenie dużego gara z płaszczem olejowym. Czekam na dalsze testy i wersję do kupienia.

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka