Strona 1 z 1

Prośba o porade dot kotła 250 l

: wtorek, 12 maja 2020, 21:57
autor: bpfrance
Witam, posiadam kocioł 200 l / albo nawet może mieć troszkę więcej niż 200 l... sam nie wiem, problem polega na dogrzaniu tego potwora oraz destylacji. Planuje go pomniejszyć, żeby cały aparatura funkcjonowała prawidłowo. Przy mniejszej ilości zacieru - ok 70 l uważam, że rozruch byłby zbyt energo i czasochłonny. Dodam również, że sprzęt jest fabrycznie nowy, ale nie mam żadnej dokumentacji do niego. Dodatkowo posiada duży deflegmator, dogrzewany kablami grzewczymi, ale postanowiłem go nie podłączać. Zapraszam osoby doświadczone, proszę o cenne porady, gdyż jestem nowicjuszem i chętnie się czegoś nauczę.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: wtorek, 12 maja 2020, 23:38
autor: rozrywek
Tylko wywalić to cienkie coś i słuszna kolumna fi 70.
I będzie się działo.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 07:35
autor: bpfrance
Cienkie coś? Mogę to odpowiednio przerobić, tylko proszę i porady co mam zrobić... dzisiaj chciałem zawieźć do spawacza zbiornik celem zmniejszenia do odpowiedniej pojemności - tylko jakiej? Mam grzałkę 2,5 kW.
Proszę o odpowiedzi na pytania: do jakiej pojemności zmniejszyć kocioł, żeby cały proces był w miarę ekonomiczny i czasowo sensowny? Gdzie najlepiej umieścić kolumnę fi 70, czy mogę ją przyspawać obok wlewu, czy musi być w najwyższym położeniu kota? Jak wysoka powinna być kolumna? W takim razie zabezpieczę ją pianką termiczną i dospawam do niej odstojnik, który widać na zdj i powinno to prawidłowo funkcjonować, tak?

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 08:38
autor: aakk
Przede wszystkim napisz w jakie trunki celujesz, będzie łatwiej doradzić w którym kierunku iść.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 08:42
autor: bpfrance
Raczej tylko owocówki..

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 09:03
autor: spawaczTIG
2.5 kw to mało rzekłbym bardzo mało jak na 200L. Zreszta co by nie mówić sama aparatura tez jest dziwna odbiór par ze zbiornika rurka pół calowa ? no kurde moze 3/4. Według mnie to za mało. wielkość wsadu musisz podgrzać do temperatury parowania etanolu, masa wsadu potrzebuje pewna dawkę energii, jeśli wsad jest mniejszy energii trzeba mniej. Lecz nadal 2,5kw na grzałce to mało aby szybko rozgrzać nawet 20 litrów.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 09:18
autor: bpfrance
Wiem, dlatego chce zmniejszyć zbiornik... może do 100l? Nie wiem jak będzie najrozsądniej, żeby później się nie okazało, że będę miał zbyt mały jak na moje potrzeby... a wy jakie macie kotły?

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 12:27
autor: spawaczTIG
Ja dopiero swój opracowuje ale pewnie keg 50 bo większej ilości nastawu nie przewiduje. W twoim przypadku nie jest problem z wielkością "opakowania" a jego konstrukcja
to pot still jak widzę, niby duży ale mały bo średnice dla par są za małe.
Konstruktor twojej apartury dał ciała według mnie.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 12:40
autor: bpfrance
No to zmniejszę go do 100 l i zastosuję kolumne fi 70, tylko przyspawać ją w najwyższym punkcie, czy to nie ma znaczenia? No i jaką wysoką tą kolumnę zamontować? Zrobię z niej przy okazji deflegmator, po czym zestawię ją z odstojnikiem i chłodnicą tak jak na zdj - bez modyfikacji, one chyba są w porządku?

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 13:05
autor: rozrywek
Szkoda to ciąć. Albo dołożyć grzania i dokręcić duży destylator albo sprzedać.
Ja bym przerabiał. Dowalił mocy, kolumnę i zrobił coś ala mój projekt Zeus.

Wielki maderfader.

Ja w swoim projekcie mam moduł powiększający nie zmniejszający.

Nie tnij.

Zobaczysz sam jak będziesz miał beczkę na nastawy.kupisz tanio dużo owoców czy pobawisz się w zacieranie to ta pojemność się przyda.

Kocioł nie musi być przecież pełny.

Ja bym wręcz chciał wlewać dużo mniej.

Ja nie raz musiałem gotować parę razy.
Na keg 50L musiałem dzielić wsad na trzy.
Obliczać nastaw tak aby mi na styk wychodziło.

A tu opary sobie spokojnie pracują, nic się nie blokuje. Mają miejsce aby sobie popracować.

Do pierwszego odpędu idealne. Dlaczego?
Bo płynu jest więcej.

Do drugiego gonu wsadu jest o wiele mniej ale to nic.

Fajnie że celujesz w owocówki.

Masz spawacza pod ręką to już jest sukces.

Najpierw sprawdź jaka to pojemność naprawdę jest. Zwyczajnie wąż i zapis z wodomierza.
Pierwszy i ostatni odczyt.

Wiele osób marzy o tak dużym zbiorniku. Zawsze się możesz zamienić z kimś tutaj również na gotowy mniejszy sprzęt.

Ale.....po co mi tak duże auto....a potem dziecko się urodziło. Kurde dlaczego nie kupiłem kombi. Gdzie wózek wsadzę teraz.

Twoim dzieckiem będą twoje nastawy.

Proces przy dużym wsadzie może trwać długo.
Zawsze możesz zaszczepić hobby sąsiada. I na zmianę pilnować aparatury.

Potężna chłodnica gruba rura i olbrzymi odbiór będziesz miał.

Kątówkę na półkę i na spokojnie damy radę. :punk:

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 16:23
autor: bpfrance
Panowie to ma 300 l, zmierzyłem i wyszło tyle wg wzoru.. jest ktoś chętny na taki sprzęt? Mogę to oddać, bo szczerze mówiąc kupiłbym coś mniejszego, a może rzeczywiście szkoda to ciąć...

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 18:28
autor: arTii
Ile za to chcesz i skąd jesteś?
Mam na to inny pomysł niż destylator :)

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 18:46
autor: rozrywek
Jaki masz pomysł? ArTi?

Zacierał będziesz....i przywalisz rurę 154mm.

Sześciocalówke na kolumnę potem.

Do im right?

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 19:35
autor: arTii
Zakopał bym to pod ziemią na gotowy destylat czyściochy :) Oczywiście jeśli cena będzie atrakcyjna i niedaleko mnie :)
Można z tego też zrobić wędzarnię, ale okrągła do mnie nie trafia...
Ewentualnie na zacieranie zboża - też dobre, tylko olbrzymi palnik by trzeba było i mieszadło dorobić...

Pomysłów mam trochę - tylko kwestia ceny i odległości do transportu
@bpfrance - jakie to ma wymiary?

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 20:51
autor: bpfrance
Wadowice, średnica 60 cm, wysokość 100 cm - wartość rynkowa to ok 4 tysie, ja mogę oddać za dwójkę.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 21:30
autor: arTii
Ups... to dla mnie za wysokie progi....
https://www.olx.pl/oferta/bojler-bufor- ... BQGxD.html
Nowy zbiornik fermentora 300l - 1250zł
http://www.fermentator.pl/cenniki/FERME ... OKRYWY.pdf
Więc wybacz - nie pisze się na to żeby zakopać w ziemi 2tys zł :) Ale dziękuję za opdpowiedź

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 21:48
autor: spawaczTIG
W załączniku masz plik exela ściągnij sobie z forum. W pierwszej zakładce masz czas rozgrzewania możesz zmieniać sobie parametry wsadu i moc grzałki.Przy grzałce i 2500W i 250 litrach to tylko 500 minut :)
Teraz zadam ci inne pytanie, jakim zasilaniem dysponujesz ? Czy jest to 380V czy tylko 230V, pod zasilanie zabezpieczania prądowe dobrałbym maksymalna moc grzałek.
I takie mufki do tego kotła bym wspawał, jeśli z kolei chcesz iść w gęste to płaszcz i grzanie płaszcza, a nawet mieszadło. Jak określimy moc można iść w stronę kolumny albo pozostać w temacie jaki znasz czyli pot still, ale wywaliłbym na pewno odstojniki. Choć podejrzewam ze i chłodnica będzie musiała ulec zmianie, może nie dać rady z mocą którą włożymy w kocioł.
Oczywiście można dołożyć kilka modułów jak w innym poście proponuje rozrywek, jednak to droga zabawa a i trzeba wiedzieć czego oczekujemy. A najlepiej samemu sporo wykonać.

Moja zupełnie z dupy propozycja to mix baniak na nim kolumna półkowa duże fi coś koło 200mm i kończymy na pos stilu czyli otrzymamy coś pod owocówki i jednocześnie proces przyspieszmy, nie będzie trzeba destylować 3-4 kronie aby osiągnąć dużą moc destylatu.

Druga opcja
Patrząc na zdjęcia, to wysokość cę ogranicza wiec aparat odędowy dwu kolumnowy o którym jest trochę wątku o obniżaniu posadzki, wtedy można by wykorzystać całą dostępną wysokość pomieszczenia i tam wtedy bufor+ kolumna( półki albo sprężynki) całość trzeba by przykryć głowicą która poradzi sobie z mocą którą zainstalujemy w grzałkach pewnie na UFO by stanęło.

Średnicę kolumny dobierasz do zainstalowanej mocy w kotle dla 10KW to będzie idealna rura 104x2 z sprężynkami, ale szedłbym już w półki bo przy tych średnicach będzie to tańsze w wykonaniu.

Mod.
Pisz staranniej.
s
ps. Jako dyslektyk staram sie.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 22:23
autor: aakk
Zbiornik 300L sporo. Ja bym to sprzedał i zamówił/wykonał (jeśli masz taką możliwość) sprzęt który jest zrobiony od podstaw. Jakoś nie mam przekonania do cudowania z przeróbkami bo koniec końców zaoszczędzi się tyle że nic. Poza tym robiąc sprzęt od początku robisz od A do Z pod siebie, w przypadku przeróbek trzeba nieraz iść na kompromisy.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: środa, 13 maja 2020, 22:24
autor: bpfrance
W takim razie pomniejsze zbiornik do 100l, będzie to bardziej ekonomiczne przy tak małej ilości zacieru, który planuje robić - duże straty energii w takim wielkim kotle... Do tego kolumna 70, w środku kolumnę wypełnię sprężynkami i zestawię to z chłodnicą widoczną na zdj. Co myślicie? Do tego grzałka 2,5 kw i wszystko zaizoluje matą izolacyjną.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 07:11
autor: mocho
za mała moc do takiej kolumny

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 07:29
autor: arTii
Moim zdaniem błąd.
Ile zapłacisz za przeróbki zbiornika? Dodatkowo zepsujesz taki fajny zbiornik. Wystaw zbiornik na giełdę na forum, albo na OLX i za tę kwotę spokojnie kupisz KEGa 100l przygotowanego pod kolumnę.
Za 350zł masz gołego KEGa
za 600 masz KEGa z grzałkami 2+2,5kW: https://www.olx.pl/oferta/pojemnik-becz ... vXCpz.html
Więc jeśli doliczysz koszt przeróbek, to okaże się że bez przeróbek wyjdziesz na czysto :)

Co do grzałki: 2,5kW - trochę mało na rozgrzewanie przy tej pojemności. Są na rynku grzałki 2+2,5kW, albo jeszcze lepiej 1,5+2+2,5kW - wtedy wsad 100l podgrzewasz około 1,5h na mocy 6kW - a na 2,5kW to będzie bliżej 4h - nie szkoda czasu?
Ponadto przy rurce 70mm i zasypie sprężynkami od plipka - masz maksymalną obciążalność cieplną ~3,9kW, więc teoretycznie możesz grzać 3,5kW i odbierać z prędkością 35-40ml/min
A przy 2,5kW to będzie tylo 25-30ml/min. Przy zbiorniku 100l i standardowym wsadzie 14% to masz odpowiednio czas odbioru 6,5h i 9,5h
Czyli na 3,5kW będziesz miał łącznie 9-10h a na 2,5kW - 14-15h - dla mnie to duża różnica - jeśli się decydujesz na tak duży sprzęt, to nie wskazane jest iść na kompromisy.

Oczywiście moje obliczenia są dla cukrówki na spirytus - Ty chcesz robić owocówki, ale sam napisałeś że będziesz stawiał kolumnę i wypełnienie - to trochę się nie zgadza z owocówkami. Do owocówek to raczej pusta rura i chłodnica, albo kolumna półkowa.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 07:48
autor: dziad borowy
Z moich doświadczeń do rozgrzania 20l nastawu (Temp. początkowa ok 12stopni) w godzinę potrzebna grzałka 2KW potem do pracy idealnie 500-700W. Jeżeli wlejesz do kotła obojętnie czy 120 litrowego czy 300 litrowego, 100 litrów nastawu to do samej pracy 2,5 KW powinno być ok ale na rozgrzanie trzeba będzie poczekać 3-3,5 godziny. Więc zużycie energii jest podobne, różnica tylko w czasie (+2h na rozgrzanie)

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 07:51
autor: bpfrance
Dobra, to sprzedaje to i kupuje coś mniejszego... mam do tego zbiornika jeszcze mieszalnik dwukierunkowy z regulatorem temperatury... jakby kogoś interesowało mam również sterowniki oraz deflegmator oraz chłodnice. Jest ktoś chętny?

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 08:05
autor: arTii
dziad borowy pisze:potem do pracy idealnie 500-700W
Dla rury 70mm????

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 08:53
autor: dziad borowy
arTii pisze:
dziad borowy pisze:potem do pracy idealnie 500-700W
Dla rury 70mm????
doprecyzuję:
Zwykły pottstil, gar aluminiowy 20l, chłodnica to 220cm rurki miedzianej fi12mm ułożonej poziomo (z lekkim spadkiem) z radiatorem aluminiowym. Rozgrzewam 2000W przez godzinę i następnie przy mocy 680w odbieram 1litr/h czyli cały proces trwa 4h.
Uzysk: 3 litry Klarownego bezzapachowego towaru o mocy uśrednionej 50 procent, przy jednokrotnej destylacji.
oczywiście klasyczna cukrówka wolno fermentowana na babuni(12 stopni przez 3 miesiące)
Wyrób oceniany przez zewnętrznych degustatorów bardzo pozytywnie.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 09:26
autor: spawaczTIG
bpfrance pisze:Dobra, to sprzedaje to i kupuje coś mniejszego... mam do tego zbiornika jeszcze mieszalnik dwukierunkowy z regulatorem temperatury... jakby kogoś interesowało mam również sterowniki oraz deflegmator oraz chłodnice. Jest ktoś chętny?
Ja bym się wstrzymał. Zrobił z tego pos stil z tym że do włazu zamontował bym z 3 -4 półki oraz dołożył grzałki aby proces rozgrzewania skrócić . Bo ilość energii zużytej w procesie zależy tylko od ilości wsadu. Aparatura ma potencjał! Lecz wymaga kilku zamian. W zbiorniku praktycznie nic nie ruszasz. Bo zmienisz grzałke. I przerobić właz-zamknięcie. 3 -4 półki wtedy wyjdą do dachu max A pary schłodzisz tym co masz

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 12:31
autor: bpfrance
Dlatego oddam to wszystko za dwójkę z małym hakiem i kupię sobie mniejszy sprzęt :) jakby ktoś chciał to wrzuciłem do kategorii "targowisko". Myślę, że ktoś kto ma większe pojęcie niż ja, zrobi z tego pożytek... ja nie mam do tego cierpliwości i czasu, a przede wszystkim nie mam takiej potrzeby, więc zostanę przy opcji sprzedaży.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 16:37
autor: arTii
dziad borowy pisze:
arTii pisze:
dziad borowy pisze:potem do pracy idealnie 500-700W
Dla rury 70mm????
doprecyzuję:
Zwykły pottstil, gar aluminiowy 20l, chłodnica to 220cm rurki miedzianej fi12mm ułożonej poziomo (z lekkim spadkiem) z radiatorem aluminiowym. Rozgrzewam 2000W przez godzinę i następnie przy mocy 680w odbieram 1litr/h czyli cały proces trwa 4h.
Czyli porównujesz:
- potstilla z kolumną rektyfikacyjna
- szybkowar 20l ze zbiornikiem 300l
- średnicę "rurki" nie wiem jaką z 70mm
Dobre :D
dziad borowy pisze: Uzysk: 3 litry Klarownego bezzapachowego towaru o mocy uśrednionej 50 procent, przy jednokrotnej destylacji.
oczywiście klasyczna cukrówka wolno fermentowana na babuni(12 stopni przez 3 miesiące)
Wyrób oceniany przez zewnętrznych degustatorów bardzo pozytywnie.
Po pierwsze - źle widziane jest na tym forum fermentowanie cukrówki (czy czegokolwiek) na drożdżach babuni - one przeznaczone są do wypieków
Po drugie - znam takich "degustatorów" którym jest wszystko jedno co piją byle dobrze kopało
Po trzecie - nie wmówisz mi że po jednokrotnej destylacji na potstillu bimber nie śmierdzi
A po czwarte - widocznie Ci twoi degustatorzy nigdy nie pili czegoś dobrego.
Jestem skłonny się założyć, że jeśli w dwóch kieliszkach postawisz mi swój bimber i dobry destylat z kolumny rektyfikacyjnej, to nawet bez próbowania - na sam zapach - od razu Ci powiem który to Twój bimber. Oczywiście jeśli nie zamaskujesz jego "aromatu" czymś co go przykryje.

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: czwartek, 14 maja 2020, 21:06
autor: bpfrance
Wystawiłem na OLX, zobaczymy co dalej... jak sprzedam to kupuje jakiś mniejszy sprzęt i oczywiście będę się dalej radził kolegów po fachu!

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: poniedziałek, 18 maja 2020, 22:11
autor: bpfrance
Panowie, sprzedałem sprzęt i chce kupić coś mniejszego, do owocowej zabawy. Co radzicie? Chciałbym robić zacier ok 70 l, takie mam beczki. Jakieś sugestie?

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: poniedziałek, 18 maja 2020, 23:00
autor: aakk
Podaj jeszcze budżet, będzie łatwiej coś doradzić

Re: Prośba o porade dot kotła 250 l

: wtorek, 19 maja 2020, 06:25
autor: bpfrance