Strona 1 z 1

Re: Podłączenie kega do sieci

: środa, 15 lis 2017, 21:46
autor: Szlumf
Wejdź w podany link i poczytaj.

Re: Podłączenie kega do sieci

: środa, 15 lis 2017, 22:32
autor: cyqor
Przypomnę tylko, że gniazdka jednorazowe są na max 16A.
Moim zdaniem podłączenie 2 lub 3 grzałek jako jednofazowych do "siły" jest niezbyt bezpieczne. Dlatego, że z każdej fazy pobiera się np. 2kw a wspólnym przewodem neutralnym "spływa" prawie 4kW. Co innego jak 3 jednakowe grzałki są spiete razem w trójkąt lub gwiazdę. Wtedy jest symetryczne obciążenie i przewodem neutralnym nie płynie prąd. (Choć czasem też plynie)

Re: Podłączenie kega do sieci

: środa, 15 lis 2017, 22:58
autor: Szlumf
cyqor pisze: Moim zdaniem podłączenie 2 lub 3 grzałek jako jednofazowych do "siły" jest niezbyt bezpieczne. Dlatego, że z każdej fazy pobiera się np. 2kw a wspólnym przewodem neutralnym "spływa" prawie 4kW
"Spływa " ale wektorowo z uwzględnieniem przesunięcia fazowego. W uproszczeniu "N" przy 3 fazach przenosi takie obciążenie jak najmocniej obciążona faza.

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 16 lis 2017, 02:40
autor: Mafiej
Doody pisze:W instalacji mamy 230V, a więc to 17,4 A. Na 16-tce i 2,5mm2 powinno się nie przekraczać 3600W (Już wtedy 2,5mm2 nieźle się grzeje) Przy długotrwałym grzaniu z mocą 4kW przydałoby się te 4mm2 z zabezpieczeniem na 20A.
Nie wiedziałem że w Polsce jest jeszcze 230 V...
Dlatego napisałem że to absolutne minimum.
Trzeba jeszcze uwzględnić że instalacje w budynkach rzadko zasilają pojedyncze gniazda,są one podłączone szeregowo.

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 16 lis 2017, 08:06
autor: dzozef
cyqor pisze:Przypomnę tylko, że gniazdka jednorazowe są na max 16A.
Moim zdaniem podłączenie 2 lub 3 grzałek jako jednofazowych do "siły" jest niezbyt bezpieczne. Dlatego, że z każdej fazy pobiera się np. 2kw a wspólnym przewodem neutralnym "spływa" prawie 4kW. Co innego jak 3 jednakowe grzałki są spiete razem w trójkąt lub gwiazdę. Wtedy jest symetryczne obciążenie i przewodem neutralnym nie płynie prąd. (Choć czasem też plynie)
Nie tak to działa. Prąd w przewodzie neutralnym jest różnicą prądów w przewodach fazowych. W tym konkretnym przypadku będzie wynosił 10,6A czyli poniżej prądu znamionowego. Wszystko będzie działało i nic się nie popali. Uwierz elektrykowi. :punk:

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 16 lis 2017, 09:49
autor: dibi
Nie wierzę. :mrgreen:
O który konkretnie przypadek Ci chodzi: 2 czy 3 grzałki? I jak to policzyłeś?

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 16 lis 2017, 10:29
autor: Hashu
Konkretnie w moim przypadku chodzi o jedną grzałkę 2kW i drugą 1,5kW. Wydaję mi się, że taka przejściówka będzie dla mnie lepszym rozwiązaniem niż dotychczasowe tzn. obie grzałki pod jedno gniazdko jednej fazy. Gdzie mam kable 1,5mm i stare bezpieczniki topikowe 20A. Dzięki tej przejściówce zamiast remontu instalacji i bezpieczników wystarczy mi kilka metrów kabla siłowego i owa przejściówka. O ile to będzie bezpieczne rozwiązanie. Muszę sprawdzić w jaki sposób mam siłę zamontowaną ale wydaję mi się, że jak w dawnych latach wytrzymywała bez żadnych problemów silnik od trajzegi bodajże 6kW to to będzie pestką dla niej.

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 16 lis 2017, 12:16
autor: dzozef
Dla 2 grzałek po 2kW prąd w przewodzie neutralnym w gnieździe 3 fazowym spadnie do 10,6A. Jeżeli będą grzałki 2kW i 1,5kW też będzie poniżej prądu znamionowego większej grzałki. Dokładnie chodzi o pierwsze prawo Kirchhoffa "Suma natężeń prądów wpływających do rozgałęzienia, równa jest sumie natężeń prądów wypływających z tego rozgałęzienia." Ale to chyba nie temat na to forum. Generalnie w przypadku tej przejściówki wszystko będzie HULAŁO!

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 16 lis 2017, 14:16
autor: zielik93
Ta przejściówka to całkiem dobry pomysł chyba spróbuję z tej opcji

Re: Podłączenie kega do sieci

: piątek, 17 lis 2017, 08:12
autor: dibi
dzozef pisze:Dla 2 grzałek po 2kW prąd w przewodzie neutralnym w gnieździe 3 fazowym spadnie do 10,6A. (...) Generalnie w przypadku tej przejściówki wszystko będzie HULAŁO!
Oczywiście że będzie hulało. Ale prąd w przewodzie neutralnym dla 2 grzałek 2kW będzie około 8,7A, panie "elektryk". :D
Nic na wiarę, czyli suma wektorowa. Podłączenie trzeciej grzałki 2 kW /230 = 8,7 A redukuje ten prąd do zera.

Uwaga: post był edytowany, bo moje obliczenia w głowie w kolejce w przychodni nie były zbyt poprawne :)

Re: Podłączenie kega do sieci

: piątek, 17 lis 2017, 19:16
autor: dzozef
Masz rację, coś przeskoczyłem. Liczyłem kila rzeczy i coś po.... . Generalnie chodziło mi o to, że podłączając odbiorniki rezystancyjne w gwiazdę to prąd w przewodzie neutralnym nigdy nie będzie większy niż największy pojedynczego odbiornika. Uderzyło mnie stwierdzenie o tych 4kW płynących w przewodzie neutralnym i pojechałem. Najważniejsze żeby kolegów uspokoić i potwierdzić, że użycie przejściówki z linku nie spowoduje negatywnych skutków dla przewodu neutralnego.

Re: Podłączenie kega do sieci

: sobota, 18 lis 2017, 09:15
autor: zielik93
Witam serdecznie. A więc tak moja siła ma gniazdo na 5 bolcow wiec ta przejściówka może być. Ogólnie gniazda maja 16a bezpieczniki a siła chyba 25, podaję zdjęcia co i jak.

https://zapodaj.net/20b0f6cea5844.jpg.html
https://zapodaj.net/0c0f15129daea.jpg.html
https://zapodaj.net/d674468624aff.jpg.html

Re: Podłączenie kega do sieci

: sobota, 18 lis 2017, 11:12
autor: dibi
Popraw linki do zdjęć i trzecie zdjęcie - jest nieostre.

Re: Podłączenie kega do sieci

: sobota, 18 lis 2017, 12:41
autor: ludwinkb
Jestem w pracy i mam obok elektryków i potwierdzają; spokojnie na tej przejściówce możesz jechać. Sam mam grzałkę 3x1,5kW i nic mi się nie grzeje.
Pozdrawiam.

Re: Podłączenie kega do sieci

: sobota, 18 lis 2017, 19:00
autor: dibi
"Siła" (obwód 3-fazowy) ma zabezpieczenie 16 A. Ten element z napisem 25 A to przekaźnik.
Jak Ci już koledzy pisali, używając tej przejściówki możesz zasilać grzałki 2 kW, a nawet większe.

Re: Podłączenie kega do sieci

: sobota, 18 lis 2017, 19:16
autor: gadaka
Tego typu przejściówki działają bez problemu - sam używam podobnej tylko zrobionej własnoręcznie z gniazdami tablicowymi 230V, w które mam wpięte watomierze :)

Re: Podłączenie kega do sieci

: sobota, 18 lis 2017, 20:06
autor: drgranatt
dibi pisze:Oczywiście że będzie hulało. Ale prąd w przewodzie neutralnym dla 2 grzałek 2kW będzie około 8,7A, panie "elektryk". :D
Nic na wiarę, czyli suma wektorowa. Podłączenie trzeciej grzałki 2 kW /230 = 8,7 A redukuje ten prąd do zera.
No i całkiem prawidłowo. Przy asymetrycznym podłączeniu odbiornika rezystancyjnego (dla dwóch faz po 2 kW a 3 faza "0") w układzie trójfazowym 4-przewodowym, wartość wektorowa prądu w przewodzie neutralnym wyniesie dokładnie tyle ile w każdej obciążonej fazie czyli jak kolega dibi napisał ≈8,7 A.

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 30 lis 2017, 13:34
autor: zielik93
Mam jeszcze jedno pytanie do was, przejściówkę zamówiłem u sielskiego bo nie chce mi się bawić w samodzielne podłącznie, teraz muszę zrobić dobie dwie 4 metrowe przedłużki od gniazda do grzałek, mam pytanie , wiaodmo kabel trój żyłowy, zielono żółty idzie na bolec a niebieski (zero)oraz rązowy faza obojętnie jak podłączę z której strony gdzie faza a gdzie zero? Mam przewód ale 25metroy na rolce i raczej nie bardzo żeby go używać bo na rolce może się grzać no i nie jest to wskazane

Re: Podłączenie kega do sieci

: czwartek, 30 lis 2017, 17:10
autor: Cressi
Generalnie
Przewód "fazowy" (brązowy, czarny, szary) Live podłączamy do Lewego zacisku w gnieździe, patrząc of frontu gniazda.
Nie wiem czy jest na to jakaś formalna norma, ale to z pewnością tzw. dobra praktyka.