Alkohole-Domowe.com

Witam bracia bimbrowinicy, to mój pierwszy post i od razu na temat:
Czy tak pięknie skręcona chłodnica zda swoje zadanie ? Rurka łatwo sie zgina, ale trudno mi było zgiąć tak jak trzeba, próbowałem trochę pokombinować z tym oplotem, ale doszedłem tylko do tego ze rurka była coraz bardziej pokrzywiona i na koniec wyszło mi tak:

Rurka ma 8 mm grubości, średnica chłodnicy 50 mm, długość 34 cm, długość rurki 2,5m
Przekręcać to w jakiś inny sposób, czy da rade przy zbiorniku 50 l?

Tak spierniczyć spiralkę z tak fajnego materiału nie jest łatwe. Domyślam się że ma to być do aparatu typu "abartek".
Prosty odcinek włóż do rury, a resztę nawijaj na niej. Rura karbowana ze S/S zawsze sprężynuje. Czyli średnica na której będziesz nawijał (50-2*8-sprężystość) ok 25mm. Zwykła 1/2 cala. Nawijaj ściśle bo tu też będzie sprężynować.
Wielkość zbiornika nie ma znaczenia, tylko moc grzania. Wystarczy i to przy niewielkim przepływie wody chłodzącej.
Powodzenia.

To wszystko przez to że próbowałem skręcić spirale z odcinka 5 m, i źle trafiłem z długością Ale spróbuje zrobić drugie podejście i jakoś lepiej to nakręcić bo mam jeszcze 2,5 m tej rurki ale też po sprężynowana

Za radą kolegi walda nakręciłem to na rurce od kija od miotły i wyszło tak

Teraz powinno dać rade, tylko czy para nie ucieknie tym wolnym miejscem miedzy rurką w środku, a spiralą??

I jeszcze jedno:
W jaki sposób najlepiej uszczelnić łączenie tej rurki z końcówkami? poxilina, silikon?

Nie odpowiedziałeś do jakiego sprzętu to robisz, więc kto może wiedzieć czy da radę. 15 zwojów powinno sporo zatrzymać.
Środkiem się nie przejmuj. Pary nie zasuwają aż tak równo. Trafią tam gdzie trzeba.
Końcówki przylutuj. Dopasuj średnice łączonych elementów. Dość łatwo kalibrować te rurki. Pozdejmuj uszczelki, wciśnij nasmarowany pastą do lutowania mosiężny nypel do wężyka (czy tam wężyk do nypla) i rozgrzej choćby nad gazem. Lut wystarczy dotknąć do miejsca łączonego a sam wypełni co trzeba. Zdziwisz się jakie to proste.

Z tego co widzę to nie normalne DN8, ale jakiś spiralny wężyk?

Wald pisze:Tak spierniczyć spiralkę z tak fajnego materiału nie jest łatwe.

Potwierdzam słowa kolegi. Nie ma nic prostszego jak zrobienie skraplacza z tej rury. Ja swój wykonałem z rury DN 12 tzn. 12 mm wew. a 16 mm zew. Z 3mb odcinka otrzymałem ok 30 cm skraplacz.

drgranatt pisze:Ja swój wykonałem z rury DN 12

@drgranatt
To są dwie różne rurki. Twoja dwunastka wygląda na sztywniejszą i ma równe tzw.fale. @koczkool pracował na bardziej elastycznej, ze spiralnie nawiniętą jedną falą.
W przekroju podłużnym są jednakowe. Kształtowanie ich to dwie odmienne technologie.

Wald pisze:@drgranatt
To są dwie różne rurki. Twoja dwunastka wygląda na sztywniejszą i ma równe tzw.fale.
@koczkool pracował na bardziej elastycznej, ze spiralnie nawiniętą jedną falą.
W przekroju podłużnym są jednakowe. Kształtowanie ich to dwie odmienne technologie.

@Wald, sorry ale ja tu nie widzę żadnej spirali. Jest to ta sama rura tylko o mniejszej średnicy. Ponadto zapewne wiesz, że rurka o średnicy 8 mm zawsze będzie bardziej elastyczna od rurki 12 mm. Pozostaje tylko kwestia technologii nawinięcia a to już inna bajka.

@drgranatt uwierz mi na słowo. Wiem o czym piszę. Pracuje przy tym na co dzień. Setki metrów przerzucam tych różności każdego dnia. Spawane; lutowane twardo i miękko; zaciskane; zgniatane. Od 8mm do 1 metra. Sorry -nie wszystko ja sam, ale wiem co z czym.

Chłodnica zaczyna nabierać coraz ambitniejszych kształtów Nawinąłem rurkę karbowaną na rurę 30 mm co daje w sumie 46mm średnicy:) A całość wchodzi w rurę fi 56
W dennicy będą 2 wyjścia na zimną i Ciepłą wode:)

koczkool pisze:Chłodnica zaczyna nabierać coraz ambitniejszych kształtów

Ja nie wiem co mam na to powiedzieć Albo delikatnie mówiąc nie wiesz jak to robi się albo ta rura jest ze stali sprężynującej

...albo ktoś jej dokładnie nie wyprostował przed ponownym skręceniem.

... ano właśnie. Rurkę przed rozpoczęciem procesu nawijania należy wyprostować najlepiej jak tylko się da, mnie to zajęło dobre 15 min. Ja swoją otrzymałem w kopercie zwiniętą.

Rurka była trochę pogięta, ale bez przesady:) Ważne że jestem coraz bliżej niż dalej, a chłodnica powinna spełniać swoje zadanie. Właśnie otrzymałem taki lut http://allegro.pl/lut-srebrny-ls-45-fi- ... 90092.html i będę nim łączyć to czego nie dam rady zespawać

Ja swojej rurki ani nie spawałem ani nie lutowałem. Końcówki bardzo ładnie montuje się na zacisk. Na to wszystko dochodzi uszczelka gumowa i szafa gra.

koczkool pisze:... i będę nim łączyć to czego nie dam rady zespawać

Witaj Koczkool, trochę jestem zaskoczony Twoimi działaniami.
Z takiej jak Twoja rurki karbowanej, można zwinąć "w palcach"
piękny skraplacz. Po jakiego grzyba chcesz lutować?
Czy nie wystarczy zrobić podwójną spiralę?
Mniej cudowania a efekt murowany.

Pozdrawiam Calyx

No tak, ale jakoś trzeba wyprowadzić te dwie rurki i zrobić przejściówke na doprowadzanie i odprowadzanie wody. Jak już odpisałeś to zamieszczę przy okazji zdięcia jak wyglądają efekty pracy:

Spoko
nieważne ile kroków, ważne, że osiągasz postawiony cel i że sprawia Ci to radochę.
Wybacz, po prostu rozśmieszyły mnie Twoje (przedstawione)
próby zwijania skraplacza, bo tak "pogiętej" rury nigdy nie widziałem
Zdaję sobie sprawę, że nie każdy musi być super manualny
i w dodatku z wiedzą techniczno-materiałową.
Lutowanie nadal wydaje mi się zbędne przy giętkich możliwościach takiej rurki
ale "KOLANKO", że dopiąłeś swego

Pozdrawiam serdecznie
Calyx

Pewnie że ważne, że do przodu. Powiem tak, że w domu nie mam żadnych narzędzi. Tyle co mi się uda w pracy zrobić to zrobię A to moja pierwsza zabawa w takie majsterkowanie i dużo przyjemności sprawia, gdy pojawia się jakiś krok do przodu
Poza tym kolejna porcja wiedzy najlepiej wchodzi do głowy, gdy się poprzednią przerobi w praktyce i teraz jeżeli bym chciał zrobić chłodnicę, to wyglądałaby tak:

Prosta robota: króciec 2", redukcja 2"-3", kawałek rurki 2", kawałek rurki 3", rurka na chłodnice i dennica 3" , wszystko na wcisk, zalutować albo zaspawać i gitara

Kolego koczkool .
No, no. Jestem pełen podziwu i z sympatią patrzę na twoje kolejne próby z tą karbowaną rurką . Upłakałem się ze śmiechu jak norka (ale bez złośliwości czy wyższości) oglądając twoją pierwszą chłodnicę. Ja sam coś podobnego popełniłem po pół litra 50% śliwowicy. Jeszcze 5, 10 metrów rurki zużyjesz i będziesz kręcił spiralki "jak ze sklepu"
Co do rysunku: to nie chłodnica, tylko "strasznie" uproszczona głowica Bokakoba. Przede wszystkim brak w niej właśnie chłodnicy odpowiedzialnej za refluks, no i ta rurka w środku nie ma żadnego daszka, więc skropliny (większość) tą rurką właśnie będą wracać do kolumny, a bez wypełnienia będzie to tylko zwyczajny pot still. Więcej o tego rodzaju głowicy przeczytasz tutaj http://alkohole-domowe.com/forum/post12 ... oba#p12729
Pozdrawiam serdecznie, podziwiam szczerze ludzi, którzy z samozaparciem prą do przodu małymi kroczkami a nie od razu na głęboką wodę nie umiejąc pływać - Radius

@radius
Dzięki za słowa wsparcia Ale mi się wydaje, że z tą głowicą-chłodnicą jest wszystko ok i mogła by pracować, dlatego że pary idą ze środkowej rury ,później rozchodzą się na boki i już w większej rurce lecą na dół. A zanim wylecą przez odpowietrzenie, to skroplą się na chłodnicy i wpadną do jeziorka. Z jeziorka jest odpływ destylatu na zawór do regulacji, a gdy zawór zamkniemy to jeziorko się przeleje i zacznie wszystko wracać do kolumny A że wypełnienie ma być to wiadoma sprawa tylko nie jest to zaznaczone

Z całą sympatią do ciebie: naprawdę, nie wyważaj otwartych drzwi. Przecież podałem ci linka do stronki gdzie jest schemat i opisana zasada działania takiej głowicy. W twojej, jeśli zamkniesz zawór odbioru, to pary będą śmigać przez ten niby odpowietrznik jak przez dziubek czajnika, a jeżeli otworzysz zaworek to jeszcze dodatkowo i przez niego. Tu pary po prostu nie mają się gdzie skroplić, gdyż nie ma chłodnicy Same rurki nie skroplą ci destylatu, gdyż po paru minutach będą miały temperaturę par alkoholu i blada

Ok moja wina, bo zamieściłem niekompletny rysunek i to był taki mój skrót myślowy

O to mi chodziło, a to co w linku podałeś to dokładnie taki sam układ półek będę od spawacza odbierał na dniach;)
a jaka jest różnica między tym co będe miał zrobione jak poskładam to do kupy, a Tą głowicą z rysunku?
moja chłodnica ma 33 cm długości +3 cm wystają z niej rurki na górze + 3 cm na podłączenie do rurek wężyków na wode, i teraz trzeba dospawać ten element z półkami to daje kolejne 10 cm, i teraz przychodzi króciec do tego do wspawania 5,5 cm, czyli całe moje ustrojstwo chłodząco-zbierające ma 55 cm wysokości.
Wygląda to tak:

A mogło by tak i było by o 25 cm krótsze:

OK ! Teraz wiele się wyjaśniło. Na początku myślałem, że te kółeczka to skropliny. Dzięki takiemu rozwiązaniu zyskamy trochę na długości głowicy.Myślę, że powinno to zadziałać, ale może wypowiedzą się też bardziej doświadczeni koledzy konstruktorzy . I jeszcze jedno, tę rurkę powrotu nie wyginaj do dołu bo opary będą się nią chciały przeciskać. Zostaw tylko poziomy odcinek, ścięty na końcu jak igła strzykawki

Działać to na pewno będzie działać, tylko pytanie dla jakiego mocnego grzania, i czy np 2,5 m rurki karbowanej w takiej chłodnicy zadziała tak samo jak 2,5 m nawinięte i upchane w rurze 2 calowej w sposób konwencjonalny, taki jak najczęściej występuje na forum

No i tu dochodzimy do sedna sprawy. Jak mawiali starożytni Czechosłowacy: "wszystko wyjdzie w praniu", czyli po pierwszym psoceniu . Najwyżej będziesz głowicę przerabiał. A propos: skoro w wersji jak na rysunku, powrót skroplin jest rurką znad jeziorka, po co chcesz jeszcze dokładać część z półkami . Wydaje mi się to cokolwiek bez sensu . Powinny być albo półki albo rureczka powrotu. Jeśli możesz, to narysuj jak to będzie wyglądać poskładane do końca. Bardzo mnie to ciekawi

Edyt: sorry, dopiero po ponownym obejrzeniu zdjęć i podpisów pod nimi, zrozumiałem, ze ty budujesz typowego Bokakoba a nie to ustrojswo z rysunku. Zamieść zdjęcie poskładanej kolumny

Masz racje Teraz robię bakobaba, a Tylko myślę sobie nad tym krótszym rozwiązaniem
W poniedziałek albo we wtorek będę miał zdjęcia tego co mi spawacz wyspawał, i już jestem Ciekawy jak to będzie wyglądać Grzałkę już też zamówiłem w Unidezie.

3 grzałki po 1400W (Razem 4200W). Grzałki ze stali KO, głowica z nierdzewki, spawane srebrem bez kadmu i ołowiu, 26 cm długości
Cena dla 1 szt. przy wkrętce toczonej: 120,00 zł netto/szt. (120 za całą grzałke)
Kruciec do wspawania: 45,00 zł netto/szt.
Dostawa: na koszt odbiorcy (poczta polska 16 zł)

Mam takie pytanie: na rurce jakiej średnicy polecacie skręcić skraplacz z 2m rury karbowanej DN8, żeby weszła do rury 50mm?? I na jaką długość wsadzić prosty odcinek w rurkę na której nawijam, żeby tak w miarę przycelować z długością skraplacza (może 20cm)??
Skręciłem taki skraplacz z rury DN12 (która swoją drogą zamiast mieć 16mm średnicy zewnętrznej to miała 17) na pręcie 12mm i po rozprężeniu się nie chce pieroństwo wejść do rury:/ 5 dych na zakup rurki poszło w las i nie chce stracić kolejnych, więc wolę się zapytać...
O przewinięciu nie ma chyba raczej mowy, bo rurka jest już strasznie zmolestowana, bo była już raz przewijana...

Nie mam dostępu do takiej rurki. Identyczna z nią (inny producent) nawijana na 15mm daje z zewnątrz ok.45mm. Wewnątrz zostaje <20mm. Oczywiście nie jest to dokładnie zwój w zwój. Czyli mierząc wystające zwoje jest 51mm. W kolumnie będzie to wyglądało tak, że niektóre zwoje będą centralnie, a inne będą się opierać o ściankę. Przerwy między zwojami od 2mm do 8mm. Zerowe (lub prawie) odległości można uzyskać skręcając osiowo wężyk podczas nawijania.
Obliczając długość spirali należy przyjąć 80mm na zwój bo cholerstwo się wyciąga. Daje to 20-22cm spirali z metra.
Powyższe proszę potraktujcie orientacyjnie bo teoretycznie ta sama rurka (z jednej dostawy), tyle że z innego odcinka różni na tyle że w/w wymiary mogą być inne. Do tego podszedłem do próby na wielkim luzie (bo nic nie musiało się udać) i nie w domowych warunkach.

Dzisiaj doszła do mnie rurka z "karbowane.pl". Nie wiem co sobie ubzdurałem, że rurka DN8 ma 12mm z zewnątrz i kupiłem tylko 2 metry przy czym ma ona trochę ponad 10mm.
Nie wiem czy nie będzie jej za mało na skraplacz.
EDIT:
Zwinąłem mały skraplacz na rurce fi 19mm i wyszło go niecałe 20cm długości. Do głowicy wchodzi idealnie, próbowałem go jeszcze trochę rozciągnąć, ale jest strasznie uparty:-P
A co do wydajności to zobaczymy "w praniu"

A tak w trzech słowach mógłby Kolega opowiedzieć czy trudno było zwinąć batona?

Bardzo ładnie zwinięty skraplaczyk, nie trzeba go więcej rozciągać, ma wystarczające przerwy między zwojami.

Dzięki Szczerze to miał wyglądać inaczej, ale w rękach ciężko zrobić to lepiej. Najważniejsze, żeby dobrze zacząć zwijanie. Mi na początku trochę zeszło i już do samego końca nie szło tak jak trzeba. Trochę na końcu podociskałem, pokombinowałem i jakiś przyzwoity kształt udało się uzyskać
Przy DN8 idzie to zrobić bez żadnych narzędzi. Przy DN12 już musiałem się posiłkować imadłem, chociaż pierwotna wersja była w samych rękach skręcona.

[quote="VM_LM_CM
Potwierdzam słowa kolegi. Nie ma nic prostszego jak zrobienie skraplacza z tej rury. Ja swój wykonałem z rury DN 12 tzn. 12 mm wew. a 16 mm zew. Z 3mb odcinka otrzymałem ok 30 cm skraplacz.[/quote]



Panowie powiedzcie jak skręcać aby rurka nie sprężynowała i wyglądała jak na zdjęciu. Rurkę nawinąłem ładnie ale jak zdjąłem z rury na której nawijałem to ze spirali zrobiła się sprężyna, pomiędzy zwojami są przerwy i wygląda jak sprężyna.

Hej ważne jest aby pierw tą rurkę przed zwijaniem dobrze wyprostować. A jak już skręcasz zwoje to trzeba każdy zwój jakby wyciągnąć i dopiero zagiąć, pamiętając o mocnym zaciąganiu każdego zwoju.
Jeżeli tak zrobimy to rurka po zewnętrznej stronie się lekko rozpłaszczy a środek będzie mocno ściśnięty.
Kurde ciężko tą operację ubrać w słowa najlepiej by to filmik pokazał, ale nic nie będę zwijał w najbliższym czasie

Wiem o co już chodzi, tylko czy zwijasz takim sposobem w rękach czy na czymś, na jakiejś rurce.

Hej, spirale zwijam w rękach. Na rdzeń rurki zakładam plastikową rurkę od instalacji elektrycznej przeciętą po długości (żeby ją potem łatwo wyjąć). Najciężej wygiąć ogonek na dole spirali i pierwszy zwój (tutaj można pomóc sobie imadłem) z resztą nie powinno być problemu

@Grzesiek24
Są dwa rodzaje rurek karbowanych DN12. Jeden ze stali 304 (twoje zdjęcie) oraz ze stali 316. Mechanicznie różnią się od siebie sprężystością.
Chłodnica ze stali 304 daje się lepiej formować, można ją ciaśniej zwinąć. Chłodnicy ze stali 316 nie można nawinąć tak ciasno jak ze stali 304, pozostają lekkie odstępy pomiędzy zwojami.

I mam problem bo kupiłem tą ze stali 316L. Chyba będzie trzeba ją palnikiem potraktować lub pospawać pomiędzy zwojami punktowo.

Cześć,
kolego Grzesiek24 z tym spawaniem to bym uważał u mnie jak kiedyś spawałem końcówki to przez swoje niechlujstwo i pośpiech zawaliłem sprawę, wystarczyło że masa była troszkę kiepsko założona i masa przeskoczyła a łuk wypalił taaaaaaką dziurkę że hej. Już szybciej zastanowił bym się nad lutem.
pozdrawiam Irek

Ja zwijam chłodnicę z rurki karbowanej din-12 stal 304 na rurce od fittingu.

Prosty odcinek wkładam w środek rurki i nawijam wężownicę,pasuje idealnie do rury 60.3 x 1.5mm.

Rurkę din-12 ze stali 316 zwijałem na pręcie 10mm.