Alkohole-Domowe.com

jatylkonachwile pisze:A na 29 stronie tego tematu jest pytanie o podpięcie chłodzenia do systemu CO. I ktoś się chwalił że tak ma zrobione.

No tak nie do końca... Wiecie Panowie, że bije dzwon ale...
W którymś poście wrzuciłem zdjęcie miedzianego skraplacza, był chyba z 9-10 metrów rurki i ktoś obliczył (chyba @jatylkonachwile) , że to skropli kilka kilowatów i jest mocno przewymiarowany. Odpowiedziałem na to, że modernizują mi CO w pracy i chciałbym aby zrobili mi odejście na dodatkowy grzejnik. Wiecie jak to jest, 8 godzin w robocie, maszyna za ścianą i w dodatku prąd za darmo... Na tym się w sumie skończyło nigdy nie dokończyłem tamtego procesu, ale rozwiązanie jest świetne poza sezonem grzewczym. Jedynym wydatkiem jest oczywiście pompa i dwa trójniki na rury z zaworami. Należy również pamiętać aby reszta grzejników miała pootwierane termostaty na maksa bo w przeciwnym razie tylko piony będą chłodzić.

Panowie mam problem i potrzebuję go w miarę szybko rozwiązać. Potrzebuję szybko zbudować mały ale dość precyzyjny układ pompowania wody z możliwością ustawienia przepływu w zakresie 0-50ml/min. Czy taki taka konstrukcja da radę :

https://allegro.pl/oferta/pompka-peryst ... 9845830935
plus to
https://allegro.pl/oferta/12v-20a-regul ... 7245486896

i oczywiście zasilacz do tego. Woda będzie miała temperaturę maks 80 stopni (te pompki niby maks 40 ale czy jest aż taka różnicy dla nich te 20-30 stopni więcej ?)

Inne pompki:
https://allegro.pl/oferta/pompa-perysta ... 0087589708
https://abc-rc.pl/product-pol-12527-Min ... onowa.html

Może ktoś ma inny pomysł, inna pompka ? W tym tygodniu muszę to zakupić i w przyszłym złożyć. Liczy się powtarzalność i precyzja czyli jeśli ustawie 23ml/min to tolerancja maks +/-1ml. Praca po kilka godzin dziennie. Budżet maks 200 zł.

Witam. Ma ktoś może sprawdzoną pompkę do wytworzenia obiegu zamkniętego tak by nie zużywać bieżącej wody nie musi być mocna tylko żeby miała wydajność przepływu taką by zdążyła schłodzić chłodnice i uniosła strumień na ok 1.5m wysokości.

Najtańsza pompa do C.O.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

https://allegro.pl/oferta/pompa-do-podm ... 8638203344 Zastanawiam się nad taką bądź podobna tylko o wydajności 1000l/h. Pompa będzie mieć za zadanie wypompować słup wody na ok 1.70m. Lecz zastanawiam się czy ta 1000l/h to nie będzie zbyt szybko przepompowywać wody

Ta ma podnoszenie 2m, to powinna sama odpowietrzyć kolumnę, pompa o mniejszej wydajności może mieć niższe podnoszenie i sama nie odpowietrzy układy ale po ręcznym napełnieniu wodą i zanurzeniu wężyka powrotnego poniżej lustra wody spowoduje że pompka będzie musiała pokonywać tylko opory przepływu, a niwelacja już nie będzie miała wpływu.

Od razu uprzedzam że te pompki mogą mieć problem z pracą z ciepłą/gorącą wodą.
Zaczyna się od pisków i wycia a kończy na niedziałającej pompie.

Kurde mam panowie używkę pompke od CO i normalnie pracowała do końca w instalacji, a nie chce mi franca podnosić na ok 1,7 metra. Układ odpowietrzony, wężyk powrotu pod lustrem wody itd. Jak już podniesie i pcha tą wodę to bardzo słabo jednak i niewystarczalnie i tak myślę czy kupić jakąś inną czy pokombinować w układzie moim coś, np podnieść beczkę z wodą wyżej o np 1metr.
Dodam że jak już tak słabo pcha wodę to wyłącze ja na chwilę z prądu, zaraz włączę i jakby lepiej było, ale tylko przez chwilę.
Beczka 200 litrów.

Pompka od CO musi być dobrze odpowietrzona, to po primo, secundo to oś wirnika musi być s poziomie, każda odchyłka może powodować utrudnione odpowietrzanie i szybsze zużycie łożysk.

Hmm, no moja jest w połowie wysokości beczki wiec zalewa sie samoczynnie, muszę się przyjrzeć jeszcze temu poziomowi wirnika, choć raczej jest dobrze bo wisi na pionowej ścianie. Chyba ze problemem będzie za mały przekrój wężyka doprowadzającego z beczki do pompki- jest to zwykły wężyk jak do baterii kuchennej lub wc
Pozdro

Wężyk przed pompą jak największej średnicy za pompą ja mam chyba 8 mm.

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

Ja przed pompką c.o. (na zasilaniu) mam PEX chyba 16mm (1/2") i daje spokojnie radę

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ok, dzięki za info, czyli zmieniam "fi" na zasilaniu. Na wyjściu mam fi 10 wiec powinno być ok.

Przecież to proste jest 3 zawory, 2 trójniki, 2 złączki węży. Wpinamy się szeregowo w powrót z grzejnika np. i można nawet w zimie przy odpalonym CO działać

@cumel
Łooo Panie , proste i genialne

@cumel proste i genialne - a jakiś dodatkowy osprzęt potrzebny? Dodatkowa pompka od c.o. wymuszająca obieg na chłodnicy? Przewody z chłodnicy przyłączone na stałe do zaworów czy odpinane (co wtedy z dostającym się powietrzem do układu za każdym razem przy podłączaniu się do instalacji)?

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

Ja nie odpinam ale można zastosować złączki z kulką coś jak do węży ogrodowych i wody tylko troszkę kapnie Pompa na kotle u mnie wystarczyła do wymuszenia tu obiegu. Mam też drugą akurat na tej nitce CO bo ona idzie do nagrzewnicy 25kW

Ktoś potrafi dobrać grzejnik, ile kW powinien mieć, żeby on działał jako chłodnica podłączony do głowicy? Moc grzania 4kW temperatura otoczenia latem 20°C, pompka obiegowa CO w układzie.

Masz na myśli taki zwykły grzejnik do CO? Np panelowy albo z aluminiowych żeberek?
4kW to jest bardzo dużo jak na taki wymiennik, moc grzejnika zwiększa się na dwa sposoby, zwiększając jego rozmiary i przepływu wody lub podnosząc temperaturę. Producenci powinni podawać jaką moc ma grzejnik przy jakiej temperaturze (zazwyczaj dwa albo trzy progi).

A dlaczego chcesz grzejnik? Duże to, ciężkie, dużo wody w obiegu i mało efektywne przy małym ∆t.
Pomyśl o innym wymienniku woda-powietrze czyli chłodnica samochodowa, tanie to, lekkie, ale wymaga wymuszonego obiegu i do tego jest wentylator.

A jak już kombinujesz z grzejnikiem to może podepnij się pod CO, ktoś tu wrzucał parę postów wstecz zdjęcia jak dołączył się do domowego CO.

Sytuacja wygląda tak że mam instalacje na 2 grzejniki a nie są podpięte, i chciałem to wykorzystać. 2 pieczenie na jednym ogniu. Chłodnica do głowicy i garaż będę dogrzewał. Nie chce się wpinać do centralnego ogrzewania bo mam podłogowe i pompę ciepła. Pompki nie ma w układzie bo pompa ciepła wymusza obieg, w lecie pompa nie działa i jak wtedy to rozwiązać? Mam osobny obieg z możliwością odcięcia od całego ogrzewania i to bym chciał wykorzystać.

Ja na 4,4 kW grzania mam 4 kaloryfery 3 płytowe Viessmana 1200x600 połączone równolegle i obieg pompą WZ-250 z bypassem. Dwa grzejniki to będzie na pewno za mało

Eksperymentował ktoś z dużą chłodnicą samochodową z dwoma wiatrakami np Mercedes C klasa?
Grzejniki to radiator ale bez wymuszonego ruchu powietrza.
Przy dobrej wentylacji jak da radę silnik samochodowy wychłodzić to i chyba odpęd da radę.

To jest tylko chłodnica od klimy, od silnika jest druga chłodnica z o wiele większymi przekrojami rur.

Ale takie wentylatory mają bardzo duży pobór prądu przy 12V - problem będzie z zasilaczem.

Jak chłodnica da rade to można zrobić jakieś pudło w kształcie ostrosłupa o podstawie chłodnicy i rzucić jeden wiatrak 230V, one chyba nie mają dużej mocy, oszczędność kasy. Włączał by go sterownik razem z pompką CO.

https://allegro.pl/oferta/skraplacz-chl ... 9122146204


ostatnio rozkminiałem nad czymś takim, myślę powinno dać radę, jeden minus rurka CU fi 8mm jak mnie pamięć nie myli

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Chyba trochę za małe, ja się boję że chłodnica samochodowa nie da rady. Ja chcę grzać max 6kW.

Ta... bo te chłodnice od w miarę współczesnych aut są projektowane dla silników zapewne o mocy większej niż 60KM co daje > 40kW, do tego silnik spalinowy ma sprawność pewnie góra 40% czyli z tych 40kW dostarczonych do napędu ciepła będzie z 50kW z okładem, nawet jak się uwzględni że będą inne warunki pracy to obawiam się że te 6kW przy zastosowaniu właściwego przepływu powietrza nie zrobi na takiej chłodnicy szczególnego wrażenia.

arTii pisze:Ale takie wentylatory mają bardzo duży pobór prądu przy 12V - problem będzie z zasilaczem.

Zgadza się. Prąd potrzebny przy zasilaniu 13,8
Volt będzie oscylował w okolicach 8 amperów.

Zasilacz ATX od kompa stacjonarki dałby rade? Ze względu na ten duży prąd, podczas rozruchu pewnie jeszcze większy, raczej samochodowy wiatrak odpada, chyba żeby wymienić silnik na 230V ale to pewnie nie takie proste, obroty drgania... Raczej jakiś wentylator 230V poszukam
Czy chłodnica musi być miedziana?,(korozja aluminium)

Chłodnica samochodowa daje radę bardzo dobrze ale są 2 mankamenty; raz że huk powstający przy pracy wentylatora jest spory ( można próbować skręcić obroty na mniejsze ale jak już masz ciepło w pomieszczeniu czy jest upał to nie daje rady ( chłodnica od Uaza czyli duża 4 rzędowa chłodnica miedziana ) no i druga sprawa że trzeba to zasilać prostownikiem w moim przypadku Bester 25 Amper , a wiatrak ciągnoł około 10-15 A , i podziękowałem temu układowi i dałem grzejniki i pompkę która ledwo słychać a nie wentylator co przypomina odrzutowiec

Moskit81 pisze:Zasilacz ATX od kompa stacjonarki dałby rade?

Te zasilacze na 12V mają raczej niewielki prąd, większość mocy idzie na liniach 5V.

Wpadł mi pomysł do łeba mojego żeby prostownik podpiąć i ograniczyć napięcie na 6V. Obroty spadną, ciszej, prąd mniejszy, a wiatru pewnie wystarczy.
Jeden minus to kolejny element kolejne straty, a to chcę wyeliminować.

Jak chcecie dawać wentylator, to pamiętajcie, aby go dać na ssaniu, tj ma dmuchać na wymiennik, a nie ciągnąć powietrze sprzed niego. Kolejna sprawa, zróbcie sobie dyfuzor w ten sposób:

Na wiatrakach fabrycznych chyba zasysa, podmuch z ruchu samochodu wpada na chłodnicę i wentylatory za chłodnicą zasysają to powietrze przelatujące przez chłodnicę.
Jak bede dawał nie fabryczne rozwiazanie to taki ostrosłup o podstawie chłodnicy zrobię z OSB, pisałem o tym trochę wcześniej, kwestia optymalizacji odległości wentylatora od chłodnicy

Moskit81 pisze:Wpadł mi pomysł do łeba mojego żeby prostownik podpiąć i ograniczyć napięcie na 6V. Obroty spadną, ciszej, prąd mniejszy, a wiatru pewnie wystarczy.
Jeden minus to kolejny element kolejne straty, a to chcę wyeliminować.

Czym szybciej ten pomysł z tego łeba ci wypadnie tym lepiej.
Wiatru to z pewnością zabraknie.
Chcesz zyskać. To stracisz. Prostownik i ładowanie na pół.
Ty to podłącz w/g swojego pomysłu i nie zapomnij się podzielić efektem.

Rozwieje wasze koncepcje o 6 voltach małej chłodnicy itp , chłodzenie bezpośrednie powietrzem dawało rady ale na wylocie z chłodnicy w lecie 40-50 stopni

Chłodzenie wodne kolumny wymuszone wz 250 chłodnica miedziana duży fiat i 4,4 kw moc

Chodziło to na granicy , bo do zalewania kolumny już było za słabe chłodzenie a huk był potężny .
Jak chcesz układ zamknięty to już lepiej mauzera jako bufor i chłodnicą tylko się wspomagać , albo na sezon to basen

Opiszę moją obecną, bo może jutro już będzie inny pomysł, fanaberię. Chcę aby układ był jak najbardziej eko, jak najmniej energii z zewnątrz, a tą co już bierze to żeby jej jak najmniej marnował. Chcę chłodnicę po to żeby ogrzewała garaż. Za chłodnicą jak będzie trzeba to rurą pex woda pójdzie do zbiornika wkopanego pod ziemią 10m3 z deszczówką. Rura będzie wrzucona do zbiornika ale nie będzie przecięta. Bedzie coś w stylu spirali, przez którą będzie płynęła woda z chłodnicy i będzie się wychładzała w tym zbiorniku. Pewnie nie musiało by być chłodnicy, duża długość rury zanurzonej w wodzie około 10°C by wystarczyło ale szkoda mi tego ciepła.
Duża chłodnica wody z samochodu i wentylatory zabudowane w ostrosłupie jak narysował Masakra. Pompka CO. Jakiś zbiorniczek aby odpowietrzać układ jak zdejmę głowicę z kolumny, bez rozpinania węży. Ufo jest pod samym sufitem i nie da się zamontować zbiorniczka powyżej. Czynnik płyn do chłodnic, żeby w zimie nie zamarzło to co będzie kilka centymetrów pod ziemią w rzurze z deszczówki.
Co będzie wydajniejsze taki skraplacz z chłodni wymiary 126cm x 32 cm x 8 cm czy duża chłodnica samochodowa?

Witam.
Ja rozwiązałem problem chłodzenia w obiegu zamkniętym przy pomocy beczki z wodą 200L (30zł) i pompy obiegowej elektronicznej (187zł).
Zalety pompy: niesłyszalna praca; bardzo mały pobór prądu do 7W przez większość procesu i do 15W pod koniec gdy woda w beczce się podgrzeje; możliwość bardzo precyzyjnej regulacji prędkości przepływu wody;
Zalety układu: można wykorzystać wodę deszczową; można połączyć dwie beczki grubym wężem i z pierwszej zasilanie a do drugiej powrót. Poziom wody będzie się wyrównywał i wolniej będzie się nagrzewała woda (to już 400L). Sprawdziłem - działa. Można dać dużo większy zbiornik. Po procesie mamy 200 - 400L wody o temp. 25 - 42*C.

Pozdrawiam pawlos76.

Zabieram się za układ chłodzenia chciałbym przedstawić mój pomysł i prosić o sugestię:
Jade od lewej.
1.)Zbiornik 10m3 i w nim kilkadziesia może z 70-80 m rury PEX fi 16 ona bedzie zanurzona w zimnej wodzie. Woda to deszczówka z syfem z dachu. Rurki do zbiornika mogą zamarznąć w zimie dlatego branie wody z zbiornika odpada. Czynnikiem będzie jakiś płyn chłodzący.
2 i 2'.)Rura PEX fi16 czerwony kolor- wchodzi do domu. Zawory kulowe aby odciąć domową część w razie jakiejś naprawy lub modyfikacji. W 2 jest zrobiony bypass bo narazie będzie bez chłodnicy. Zawory kulowe na wlocie i wylocie z chłodnicy i bypass żeby w lecie bez chłodnicy chodziło
3.) To chłodnica z Ursusa z wiatrakiem 230V
4.) Pompa Centralnego Ogrzewania CO
5.) Nagrzewnica z Kadeta, była używana w chłodzeniu wodnym w kompie. Na górze jest kurek, mała średnica do odpowietrzenia, myślałem żeby tędy zalewać układ ale chyba za mała średnica.
6.) Ta część układu na przewodach pneumatycznych. Bypass z zaworem regulacyjnym tym zaworkiem bede regulował ile płynu ominie ufo czyli do regulacji temp. na ufo. Za bypasem bedą zawory kulowe albo te zaworki zwrotne na wężach pneumatycznych.
Na zdjęciu nagrzewnica od Kadeta
Poproszę o sugestie

@Moskit81
Pomysł zacny, ale przekombinowany.
Wypierdziel te chłodnice i nagrzewnicę, chyba że chcesz przy okazji grzać pomieszczenie.
Jeśli jeszcze nie wrzuciłeś rurek do zbiornika to wsadź tam 100-150m albo 2x np 80. Zwiększy ci się powierzchnia wymiany ciepła, bo PE ma tylko 0,6W/mK.