Strona 16 z 24

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: wtorek, 17 wrz 2019, 10:31
autor: Loganos69
Masz rację bardziej bałem się o zamarznięcie, gdyż "laboratorium" znajduje się w nie ogrzewanym pomieszczeniu, więc na start zimą pompki by nie ruszyły lodu.

A tu jednak nie zawsze glikol się sprawdza :)

Dziękuję za podpowiedź opartą na konkretnych liczbach, pieniądze na chłodziwo poszły by na nic.

Więc pozostanę przy wodzie z dodatkiem przed/po/gonów.

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: wtorek, 17 wrz 2019, 12:11
autor: .Gacek
W moim układzie chłodzenia z obawy przed lodem dodałem koncentrat do chłodnic samochodowych. W obiegu zamkniętym mam 19 litrów w tym 1 litr koncentratu. Nie zauważyłem spadku jakości chłodzenia czy to zimą czy latem ale być może dlatego że chłodnica ma 24 metry rurki miedzianej fi 10 mm.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: wtorek, 17 wrz 2019, 15:01
autor: jatylkonachwile
Różnica w sprawności układu będzie minimalna, ale jednak będzie mniejsza niż na wodzie.
Dodanie glikolu do wody poprawia dwa parametry, obniża temperaturę zamarzania co np w samochodzie czy w układach lodowych jest dosyć ważne, oraz podnosi temperaturę wrzenia co dla samochodu jest ważne, bo płyn chłodniczy może wrzeć w 120-140*C.
Do naszych potrzeb mija się to z celem, albo czysta woda bez dostępu do tlenu (glony nie będą rosły) albo z dodatkiem etanolu który temu zapobiegnie.
Etanol też ma gorsze parametry ciepła właściwego i przewodności cieplnej od wody więc będzie podobnie jak z glikolem, ale ma dwie zalety, po primo prawie wszyscy mają go na stanie, a po due w przypadku rozszczelnienia układu nie zanieczyścimy urobku glikolem propylenowym który niby nie jest szkodliwy ale kto by chciał pić borygo?

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: wtorek, 17 wrz 2019, 17:00
autor: .Gacek
Wyszłaby straszna lipa przy rozszczelnieniu któregoś z elementów wewnątrz. Dlatego też skraplacz mam nawinięty w jednym kawałku bez żadnych łączeń czy lutów. Chłodnica Liebiga też jest z jednego kawałka rury 15 wewnątrz.
Zastanawiam się jeszcze nad jedną rzeczą. Etanol jest dość "suchy" a glikol jakiś taki "śliski" się wydaje na palcach. Wprawdzie stężenie roztworu jest bardzo słabe ale jak to się ma do żywotności samej pompy. Ja akurat stosuję pompę od C. O.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: wtorek, 17 wrz 2019, 21:22
autor: jatylkonachwile
"suchość" i "śliskość" jest zależna od lepkości substancji, musiałby poszukać jakie są to wartości, ale i tak dla pompy CO nie powinno robić to różnicy bo one zazwyczaj są na panewkach z brązu lub czasami ceramiczne. Praktycznie nie robi jej różnicy co pompuje jeśli nie ma zanieczyszczeń stałych np piach, opiłki itp.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: sobota, 13 cze 2020, 15:16
autor: johnex
Ze względu na panujące temperatury i nieogrzewane "laboratorium" postanowiłem ostatnio wykorzystać w jakiś sposób gorącą wodę z chodnicy. Do odzyskania ciepła użyłem chodnicy-skraplacza ze starego 3 fazowego schładzalnika do mleka z fabrycznym wentylatorem 70W. Jego sprawność mnie zaskoczyła. Działałem na aabratku grzanym z mocą 2700W. Woda na wyjściu miała 65 stopni, po przejściu przez wymiennik była zimna (nie miałem zbywającego termometru aby sprawdzić) a w garażu po jakimś czasie zaczęła panować komfortowa temperatura.
Polecam takie rozwiązanie kolegom korzystającym z zamkniętego obiegu cieczy chłodzącej.
Po konwersacji z kolegą stwierdziłem, że wyżej trochę kiepsko opisałem konstrukcję a przede wszystkim zabrakło ilustracji jak to wygląda.
Użyłem czegoś takiego: https://www.coolstore.pl/product-pol-1872-Skraplacz-nieuzbrojony-3-00-kW.html
pol_pl_Skraplacz-nieuzbrojony-3-00-kW-1872_3.jpg
Cena nowego trochę powala ale na skupie złomu za przysłowiowe parę groszy nie takie cuda można znaleźć.

Zaletą tego rozwiązania oprócz wydajności są wyjście i wejście z miedzianych rurek do których bez problemu lutujemy odpowiadające nam zakończenia lub po prostu montujemy go wsunąć wąż ogrodowy 1/2 i zacisnąć opaską. Wcześniej rozważałem użycie chłodnicy samochodowej ale trzeba by było kombinować z redukcjami przyłączy. Druga sprawa to wentylator zasilany napięciem 230v. Przy rozwiązaniu z chłodnic samochodowych trzeba kombinować z zasilaczami 12V dość dużej mocy.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 18 cze 2020, 11:54
autor: Loganos69
To jest idealne wykorzystanie, a w zasadzie odzyskanie ciepła do ogrzewania laboratorium.

Sam tak zrobiłem na chłodnicy od samochodu wraz z wentylatorem i tu nie zgodzę się, że trzeba kombinować z zasilaczami o wysokiej mocy, wystarczy zasilacz modułowy 12v o potrzebnej dla nas mocy. Osobiście używam 350w z tym, ze pracuje na nim 6 wentylatorów od PC, 3 pompki i 3 moduły Peltiera wraz z chłodzeniem oraz termometry.
No i w razie potrzeby załączam samochodowy na regulatorze, bo nie zawsze potrzeba pełnej mocy obrotowej.

Co do montażu chłodnicy: kombinować trochę trzeba, najszybciej i najprościej wąż ogrodowy, trochę opasek zaciskowych, izolacja, q nawet trochę starego silikonu, a potem notujemy takie redukcję jakie chcemy ;)

Dla samego wentylatora myślę, że taka 80-tka będzie wystarczająca.

Co do wody wydaje mi się, że dość gorąca wypływa ci z kolumny. Przy pompie 240l/h nie powinno przekroczyć 35*C.

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: piątek, 19 cze 2020, 11:23
autor: johnex
Loganos69 pisze:Osobiście używam 350w z tym, ze pracuje na nim 6 wentylatorów od PC, 3 pompki i 3 moduły Peltiera wraz z chłodzeniem oraz termometry.
No i w razie potrzeby załączam samochodowy na regulatorze, bo nie zawsze potrzeba pełnej mocy obrotowej.
Wydaje mi się, że podłączając to wszystko pracujesz prawie na granicy mocy zasilacza. Nie wiem jakie masz moduły Peltiera ale te najpopularniejsze pobierają ok. 8A, wentylatory komputerowe mają znikomy pobór 0,14A, pompka 240 l/h pobiera 0,35A, termometry też pewnie koło 1A. Podsumowując wszystko pobiera ok. 27A. Zasilacz zgodnie ze specyfikacją ma trochę ponad 29A.
Dla samego wentylatora myślę, że taka 80-tka będzie wystarczająca
Nie wiem jaki wentylator samochodowy dołączasz i z jaką mocą on kręci ale na przykład w peugeocie 307 wentylator chłodnicy ma moc 200, 300 lub 400W w zależności od wyposażenia. Nie wiem jak ty chcesz to podłączyć pod zasilacz 80W.
Osobiście uważam, że przy zasilaczach warto mieć jakiś zapas mocy aby nie pracował maksymalnie obciążony przez kilka godzin procesu. No a zasilacz powiedzmy 40A to już koszt ok. 150 zł.
Dlatego nie chce mi się kombinować z zasilaczami i wolę wszystko zasilać napięciem sieciowym 230V.

Co temperatury wody to staram się taką utrzymywać regulując przepływ (nie mam zamkniętego obiegu, używam wody z wodociągu a skraplacza użyłem tylko do dogrzania pomieszczenia). Na forum znalazłem informację aby wodę chłodząca starać się utrzymywać albo zimną albo gorącą. Natomiast letni (taki jak u ciebie) refluks ma wpływać negatywnie na moc finalnego produktu: https://alkohole-domowe.com/forum/post97658.html#p97658

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 25 cze 2020, 00:11
autor: Loganos69
Używam z golfa II jego maks to 120 Wat , a i tak 1/3 mocy używam, bo w zupełności wystarcza.
Peltiera 6A,

Każdy orze jak może i według swoich możliwości.
Chciałem mieć zamknięty obieg, bo jak zobaczyłem ile wody idzie w kanał to zacząłem kombinować, co by tu zrobić, żeby się w kółko kręciło i było wydajne.

Działa? Działa, nic się nie grzeje, nie ma spadków napięć, opory na przewodach zachowane.

A co do temperatury wody, a za nią jakości i ilości % to nie mam na co się skarżyć.
Przy zachowaniu poniżej 23*C na wejściu i poniżej 35*C na wyjściu ze skraplacza wody w procesie pomiędzy 87-96,5*C w kotle, na kolumnie zachowaniu 73,4*C(+-0,2*C) alkoholomierz tonie w papudze.

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 13 sie 2020, 16:59
autor: użytkownik usunięty
Ma ktoś jakieś sprawdzone pompki do obiegu zamkniętego ? Od CO kiepsko mi się sprawdza.

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 13 sie 2020, 22:34
autor: jatylkonachwile
slasz129 pisze:Od CO kiepsko mi się sprawdza.
Ciężko o coś lepszego, co się dzieje że się nie sprawdza? Od razu mówię że ona nie jest samozasysająca i trzeba ją zalać żeby pracowała.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 13 sie 2020, 22:53
autor: użytkownik usunięty
pompa co musi byc super szczelna bo kazda pierdołka zapowietrza , robi kiepski cisnienie ze ledwo daje rade schlodzic sprzet ktory pracyuje na 4 kw mocy.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 13 sie 2020, 23:17
autor: jatylkonachwile
Po pierwsze jeśli masz powietrze w układzie to nie jest problem z pompką tylko z układem.
Po drugie czy oś pompki jest w poziomie?
Układ jest typu otwartego czy zamkniętego? Jakieś naczynie buforowe?

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: piątek, 14 sie 2020, 05:39
autor: dziad borowy
pompka CO jest idealna do tego celu, jednak muszą być spełnione 2 warunki.
1. pobór wodzy z króćca w dnie naczynia buforowego, Sama nie zassie wody.
2. powrót z obiegu do naczynia buforowego umieszczony w miarę nisko, najlepiej tuż nad lustrem wody w naczyniu buforowym aby móc obserwować przepływ, czy ewentualny jego zanik. Pompka pracuje wtedy na minimalnej różnicy poziomów. wysokość słupa cieczy w naczyniu wpycha wodę do pompki, a woda powracająca z najwyższego punktu układu zasysa tą która musi się wspinać do góry.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: piątek, 14 sie 2020, 06:45
autor: arTii
Jest jeszcze 3 warunek - nie można za bardzo "stłumić" przepływu na chłodnicy cieczy.
Niestety u mnie nie zdała egzaminu :( pomimo że naprawdę próbowałem. Zbyt małe przekroje przewodów wodnych w połączeniu z chłodnicą od klimatyzacji (też małe przekroje) spowodowały, że niestety przepływ wody był zbyt niski.
Musiałem zastosować pompę która robi ciśnienie, a przy okazji sama tez zasysa wodę - WZI100 doskonale daje sobie radę. Trochę tylko wkurza jak się włącza i wyłącza co chwilę (jest ze zbiornikiem hydroforowym 1l), ale myślę nad rozwiązaniem tego problemu.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: piątek, 14 sie 2020, 08:02
autor: użytkownik usunięty
no wlasnie mam pompe zaraz pod beczka 600l, woda napływa do pompy jest ok ale ta beczka jest z 10m od sprzetu i przekroje przewodów fi8mm, tłumi przepływ przez pompe, i lipa.
zastanawiam sie nad malym hydroforem takim z 24l, za 300zł, czy macie jakies pompki co dadza rade lepiej niz ta od CO

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: piątek, 14 sie 2020, 09:59
autor: Loganos69
Nie wiem jakie masz potrzeby, ja używam takiej - 240l/h na wężyk fi8, - pięknie pcha wodę i można ją zanurzać. Całe 30zl
Ja jestem bardzo zadowolony.

https://allegro.pl/oferta/pompa-pompka- ... 7e3558.jpg[/img]

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: piątek, 14 sie 2020, 10:11
autor: .Gacek
https://alkohole-domowe.com/forum/zamkn ... ml#p196428

Nie wiem czy udało mi się wkleić dobry link...
Również nie mam pojęcia dlaczego te pompy od CO nie chcą Wam pchać wody... U mnie tyle czasu śmiga bez problemu mimo małego przekroju i tłumienia na końcu pompy :scratch: samej rurki w klimatyzacji mam 24 metry plus chyba 6 metrów przewodu fi 8 od pneumatyki...

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: sobota, 15 sie 2020, 07:51
autor: użytkownik usunięty
Loganos69 pisze:Nie wiem jakie masz potrzeby, ja używam takiej - 240l/h na wężyk fi8, - pięknie pcha wodę i można ją zanurzać. Całe 30zl
Ja jestem bardzo zadowolony.

https://allegro.pl/oferta/pompa-pompka- ... 7e3558.jpg[/img]

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka


powaznie takie mala pompa i taka slaba daje rade? długo juz jej uzywasz?

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: sobota, 15 sie 2020, 08:59
autor: Loganos69
Działam na niej ponad dwa i jak dotąd nic się jej nie działo, a jak padnie to koszt wymiany mizerny ;)


Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: sobota, 15 sie 2020, 09:02
autor: Bimber141
Jeśli tylko faktycznie podniesie wodę chociaż na te 2 m i przepcha mi wodę przez chłodnice + reflux to zamawiam. A miałem od chinoli zamawiać podoba tyle że może z 5 zł tańsza. Czekam na recenzje tej pompki bo aktualnie używam filtra akwarystycznego

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: poniedziałek, 17 sie 2020, 22:57
autor: Loganos69
Zawsze możesz kupić takie dwie i jedną dać za chłodnicą, co by wspomogła pierwszą, która zaciąga z beczki. U chinola kupiłem w tamtym czasie sobie 3 w cenie jednej z Allegro i niczym nie różniących się od tej z "polskiej" dystrybucji.



Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: środa, 19 sie 2020, 10:09
autor: robert4you
Też takiej używałem. Daje radę.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: środa, 19 sie 2020, 12:18
autor: użytkownik usunięty
Ok zamowilem będę testował i dam znać jak się sprawuje .

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: niedziela, 23 sie 2020, 19:15
autor: użytkownik usunięty
pompka wytestowana,
zamontowana pod zbiornikiem 160l, napór wody pcha wode do pompki a ta prosto do maszyny i potem wezyka z 3m, jest delikatnie za slaba, temp rośnie za dużo ponad 70st. takze lipa.
zostaje chyba tylko hydrofor.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: poniedziałek, 24 sie 2020, 10:03
autor: Loganos69
Spróbuj pompkę włożyć do zbiornika, może zbyt duży nacisk wody na mały silniczek ja spowalnia.
Ja mam włożoną do banki 30l i pcha na 2m do góry, długość mojego obwodu to ponad 6 m, a temperatura przy stabilizacji nie przekracza 55*C na wyjściu ( przy odbiorze 35*C)

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: poniedziałek, 24 sie 2020, 10:08
autor: użytkownik usunięty
A jaka mocą grzejesz ?

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: poniedziałek, 24 sie 2020, 10:51
autor: Loganos69
2x2kw, po ustabilizowaniu wyłączam jedna grzałkę i odbieram do końca na jednej.

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: poniedziałek, 24 sie 2020, 11:27
autor: użytkownik usunięty
u mnie grzanie to 4 kw, dochodzi do tego temp wody na wejsciu 20st, i pompka nie wyrabia. zakupiłem juz maly hydrofor i spokój z kiepskimi wynalazkami.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: środa, 2 wrz 2020, 10:14
autor: maniek2939
Witam,

Obecnie do chłodzenia używam pompki CO i mauzera 1000l, rozwiązanie dobre lecz mauzer zajmuje dużo miejsca przy garażu. Myślałem nad chłodzeniem i w pracy wpadła mi w ręce nagrzewnica skoda octavia 2 wymiary samego wymiennika wys. 15cm szer. 23cm grubość 4cm, przyłącze płynu 20mm, cena nowego zamiennika 25zł na znanym serwisie, lub hurtowni. Czy stawiając jeden nad drugim, łącząc je aby woda przepływała z jednego do drugiego i używając do chłodzenia wentylatora samochodowego uda się schłodzić wodę ? Sprzęt to kolumna 160cm, keg 50l, i w planie beczka 200l. Co myślicie o takim chłodzeniu ?Obrazek

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: środa, 2 wrz 2020, 14:16
autor: .Gacek
Może się okazać, że sama beczka 200 litrów da radę wymienić całe ciepło, ale to też jest zależne od pory roku oraz od prowadzenia procesu.
Temat samochodowych chłodnic już się przewijał w tym temacie i wiem, że kilka osób z powodzeniem stosuje to rozwiązanie.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: środa, 2 wrz 2020, 14:35
autor: gpawel76
Cześć. Korzystam z obiegu zamkniętego do prowadzenia procesu. Beczka 200 L do tego pompa obiegowa od CO . Zimą taki układ wystarczał do przeprowadzenia procesu , niestety latem przy wysokich temperaturach woda za bardzo się nagrzewala więc zabudowałem na powrocie jeszcze chłodnice wodna z wentylatorem . Sprzęt jaki używam w linku poniżej tylko zbiornik 60L
https://www.aabratek.pl/produkty/786/OL ... bufor.html

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: sobota, 19 wrz 2020, 23:48
autor: Bimber141
Panowie dziś jechałem na potstillu śliweczki i niestety w trakcie pracy wysiadła pompka wody (chińskie dziadostwo) No więc szybka akcja co by tu wykombinować. Wpadam do garazu i oczywiście nie mam nic zastępczego żeby nie wystudzić nastawu. Ale wpadł mi do głowy pomysł wykorzystania filtra kubełkowego do akwarium który był zakopany gdzieś pod gratami. Okazał aie strzałem w 10 :) Przepływ w moim filtrze 1200 l/h więc woda w zbiorniku sama się mieszała. 36 W a daje jak gejzer. Proponuje poszukać używanych filtrów na olx jeśli ktoś chce tanim kosztem zdobyć pompke. Gwarantuje że słabsza spokojnie wystarczy. Tylko trzeba patrzeć na jaka wysokość pompka podniesie wodę i dostosować do swoich potrzeb

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: środa, 2 gru 2020, 16:23
autor: maniek2939
.Gacek pisze:Może się okazać, że sama beczka 200 litrów da radę wymienić całe ciepło, ale to też jest zależne od pory roku oraz od prowadzenia procesu.
Teraz tego nie sprawdzę, bo woda w beczce i tak lodowata więc spokojnie starcza, w lato chcę się przeprowadzić z gratami na poddasze a tam wiadomo będzie ciepło więc woda będzie startować od 35-40stopni. Spróbuję z beczką i dwoma nagrzewnicami, ewentualnie może dwie beczki po 200l, zasys w jedej powrót do drugiej i z dołu przelew zrobić.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 3 gru 2020, 06:51
autor: .Gacek
Temperaturę startową w bimbroforni miałem niejednokrotnie w okolicach 35*C. Od samego początku musiał pracować wentylator na radiatorze, lecz mój zbiornik na chłodziwo to tylko 19 litrów. Ale zapewniam Cię, że jest to wykonalne o ile też skraplacz jest dobrze zbudowany.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 3 gru 2020, 07:15
autor: maniek2939
Skraplacz wykonany w firmie szamet - psocimy.pl także myślę że jest wykonany dobrze. W sumie to mam beczkę 60l, napełnię gorącą wodą, puszczę to przez nagrzewnice które opisałem wyżej z zainstalowanymi wentylatorami. Zobaczymy jak to będzie chłodzić, a ty jakiej chlodnicy i wentylatora używasz ?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 3 gru 2020, 08:42
autor: użytkownik usunięty
Mam w obiegu jakieś 25 -30L wody (zbiornik to plastikowa wanienka), nagrzewnicę od Lublina i 2 wentylatorki z pc pod 24v na niej. Przy 3,5kW mocy i temperaturze w garażu 30* spokojnie dawała radę.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 3 gru 2020, 08:53
autor: maniek2939
Nagrzewnica w skodzie ma wymiary 15x23x4cm, spróbuję na początku z jedną nagrzewicą i wentylatorem. Jeśli jedna nie wystarczy to się drugą dołoży, koszt niewielki bo 25pln za nówke sztuke. Dzisiaj pokombinuje ze schłodzeniem 60l gorącej wody, na wyżej wspomnianej nagrzewnicy zobaczymy jaki będzie efekt. Mniej więcej jakich rozmiarów masz wentylatory ?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 3 gru 2020, 11:30
autor: użytkownik usunięty
80x80mm, lecz zrobiłem sobie taką "maskownicę", żeby powietrze przechodziło przez całą powierzchnię chłodnicy.

Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

: czwartek, 3 gru 2020, 11:50
autor: maniek2939
Feti, a mógłbyś podesłać zdjęcie twojej konstrukcji jak to rozwiązałeś ? Mam w domu 12x12cm wentylatorki, tyle że one są z serii silent, nie kręcą się za szybko przy 12v. Ale coś się wykombinuje jeszcze

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka