Alkohole-Domowe.com

No, troszeczkę się zapędziłem z tym niebem , ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło, bo sie czegos nowego znowu dowiedziałem. Dzięki.
Już robię korektę mojego postu:
Każda pompka akwariowa będzie pompowac wodę nawet na wysokosc do 10 metrow jeżeli obieg będzie zamknięty i nie będzie w nim powietrza !!!
Przy odbiorze z predkoscia 1-1,5 litra destylatu na godzinę wystarczy minimalny przepływ wody chłodzacej, dlatego pompa o dużej mocy nie jest konieczna.

---

I znowu muszę się poprawiać.
Zapomnialem o wszystkich aparatach z ogromnymi chlodnicami wsadzonymi pod sufitem w otwarta rurę. W nich konieczne jest mocne chlodzenie bo istnieje obawa, ze częsć dobroci wyleci przez komin.
Juz się nie będę wymądrzal.

W poście http://alkohole-domowe.com/forum/post24140.html#p24140 poprosiłem Kolegę Dunkelus'a o prezentację swojego pomysłu realizacji zamkniętego obiegu wody chłodzącej, jako że jest to bardzo fajny patent, podzieliłem posta http://alkohole-domowe.com/forum/post24152.html#p24152 wydzielając fragment o chłodzeniu.
[Kuc]


Co do twojej prósby żebym opisał ten patent z pompką:
tak to wygląda
Tam gdzie jest ta czarna gruba rurka to znajduje się wiadro z zimna wodą i oczywiście pompka zasysa wode i zasysa, i na końcu wraca z powrotem do tego wiadra juz cieplejsza woda, oczywiście trzeba pilnowac temperaturę wody, tylko jest jeden minus, jak wczoraj psociłem przez jakieś hmm 3 - 2 godziny to silniczek był już gorący
i tak to wygląda

Witam! Pędziłem tak długi czas tylko zamiast pompki od pralki miałem pompkę obiegową od CO i chłodnicę zrobioną z 12mm plexy, nagrzewnicy od starego renault traffic'a i wentylatora 230V 60W
Działało to Wyśmienicie ale zrezygnowałem z tego rozwiązania na rzecz lepszego http://alkohole-domowe.com/forum/otwart ... t3420.html

Poruszę temat na nowo - co myślicie o zamrożeniu kilku 1,5 litrowych, plastikowych butelek wody i umieszczeniu np. trzech w baniaku z wodą (20 l.) ? -
mżna je wymieniać co jakiś czas.

@cafekot

Ależ oczywiście. Ja tak robię czasami gdy jest wyjątkowo gorąco w lecie (30C ^). Zawsze trzymam w zamrażarce kilka plastikowych butelek. Taka 1,25L trzyma lód nawet 2-3 godziny i pomaga.

Może odświeżę temat. Ja wymontowałem ze starej pralki pompkę wody 30W (230V) na temat wysokości nic nie ma napisane, na ile pompuję ale u siebie mam węże od wejścia i wyjścia do chłodnicy zanurzone w zbiorniku (30-40l) także pompka nie musi się męczyć z grawitacją, a tylko z 'przepchaniem' wody przez chłodnicę (Aabratek) zrobiona z rurki miedzianej ok 3m x 6mm x 2mm. Tyle że rurka jest nieco pozaginana - nie operowałem odpowiednim sprzętem, żeby 'ładnie' zmieścić spiralę do rury fi 54, nie powinno to specjalnie utrudniać przepływu wody. Przepustowość wody na tej pompce to jakieś 1200ml na minutę i to wystarcza. Problem pojawia się, kiedy te 30 kilka litrów wody osiągnie ~45*C, muszę wtedy przykręcać grzanie albo wymieniać wodę, przy grzałce 2kW i pędzeniu bez refluksu nagrzewanie wody trwa jakieś 1,5h.
Teraz się zastanawiam nad zamontowaniem na drugiej pompce chłodnicy (+wentylator) albo samego węża ogrodowego ok 30m.

Coś mi świtało w głowie kiedyś, nie zdążyłem jednak tego sprawdzić.
Zamknięty obieg.

Mianowicie problemem jest zbytnie nagrzewanie się wody tak?

Jakby zastosować cholernie długi przewód (10 - 15mb) nawet cieniutki i dopiero wtedy do chłodnicy, to czy nie schładzało by się częściowo bądź całkowicie samo?
A jeśli w/w wąż wodny byłby jeszcze zanurzony w beczce z wodą?
Pyt: czy pompka to wydoli.

Kolego lipton76, a nie łatwiej jest noc przed pędzeniem wrzucić do zamrażalki kilka butelek z woda albo wkładów do lodówek turystycznych? Ja np. mam wiadro o pojemności 30 litrów i tam zawsze wkładam butelkę z lodem i generalnie woda mi wystarcza na jakieś 2-2.5 godziny i temperatura wody mi nie przekracza 25 stopni
A co do węża ogrodowego to ten patent wydaje mi się być najlepszy ale zimą.

pozdrawiam.

Koledzy proszę o radę. Jestem w trakcie budowy układu zamkniętego . Mam beczkę 200L i pompkę od pralki 65W ,wydajność 23L na minutę. Czy dam radę ustabilizować kolumnę na takim układzie. Chcę zastosować cieńszy wężyk na wyjściu z pompki ,czy to nie wpłynie negatywnie na pompkę?

Trudno nikt nie chciał się wypowiedzieć na ten temat. Ustabilizować kolumny nie dałem rady ponieważ pompka nie mogła przebić się przez spirale w kolumnie ,ledwo ciurkało. Jednak do szklanej chłodnicy spisała się bardzo dobrze.

Można wiedzieć jaka to była spirala?
W związku z ostatnimi problemami z wodą postanowiłem zainwestować w obieg zamknięty, jeszcze raz przeczytałem cały temat i zdecydowałem się na zestaw pompka jachtowa + chłodnica (nagrzewnica) samochodowa + beczka 60L.
Pompka ma mieć parametry:
- zasilanie 12V
- moc silnika 10/20W
- wydajność 10 litrów/minutę
- podnoszenie wody na 5m,
- ciśnienie robocze 0,6 Bar
Cały układ będzie "rozpięty" na różnicy wysokości max. 1.5m, więc dla niej nie powinno stanowić to problemu, ALE zaniepokoił mnie post kol. we125. Elementem instalacji, który będzie stawiał największy opór wodzie jest skraplacz zwinięty z 2m rurki karbowanej o średnicy wewnętrznej 8mm. Ciśnienie w mojej domowej instalacji waha się od 1 do ok. 2.5 Bara i daje sobie radę bez problemu z takim skraplaczem. Ale 0.6 Bara? Jest sens zamawiać taką pompkę? Jeśli 65W pompka od pralki nie daje rady, to takie "maleństwo" tym bardziej. Orientuje się ktoś może jakie ciśnienie da się uzyskać na takiej pompie z pralki?

Odpowiedź znajdziesz tu: http://alkohole-domowe.com/forum/post22911.html#p22911 , ale czytaj 3 posty razem. Odpowietrzone będzie działać. Do tego musi być szczelne, bo w trakcie pracy również może zassać powietrza. U we125 pewnie tak było. Skraplacz jest najwyżej i pierwszy zaciągnie powietrza. Do tego ograniczony przepływ na wejściu, przy swobodnym odpływie i kłopot gotowy. Woda chłodząca nie wycieknie, tylko podciśnienie wciągnie powietrze. Tu lepiej zaworek dać na wyjściu. Dla skraplacza to nie ma znaczenia, a ewentualne nieszczelności będzie widać.

Wald pisze:Do tego ograniczony przepływ na wejściu, przy swobodnym odpływie i kłopot gotowy.

No właśnie. U mnie woda ze skraplacza (fi 8mm) ma spływać do nagrzewnicy o raczej większej średnicy wlotu (nie mam pewności, ale pewnie w środku siedzi rurka 12mm albo większa) i dlatego z góry zakładam, że oprócz pokonania oporów w skraplaczu i nagrzewnicy pompka będzie się jeszcze musiała pomęczyć z tym metrem słupa wody.
Poskładanie tego na odwrót (pompka > nagrzewnica > skraplacz) nie ma sensu jeśli chodzi o wydajność- tym lepsza wymiana na nagrzewnicy im większa różnica temperatur i dlatego najlepiej chłodzić to co wypływa prosto ze skraplacza.

lucas070707 pisze:Poskładanie tego na odwrót (pompka > nagrzewnica > skraplacz) nie ma sensu

Tutaj masz rację, ale coś słabo zrozumiałeś mój post.
Dobrze, najprościej jak mogę.
Czy przy ściąganiu nastawu z balonu ma znaczenie na jaką wysokość wznosi się wężyk? Czy tylko do szyjki można, a jak podniesiesz o 50 cm. przestanie spływać? A jeśli podniesiesz 1 metr, lub dwa to nie spłynie? Zapewniam, że jeśli nie przekroczysz 10 m, to wysokość na jaką się wspina wężyk i potem opada do drugiego naczynia nie ma znaczenia. Ważna jest różnica poziomów między naczyniami połączonymi.
Identycznie działa to w zamkniętym obiegu wody chłodzącej. Nie ważne jak wysoko jest skraplacz, czy dodatkowa chłodnica do wody. Pozom wody do i ze skraplacza jest identyczny bo jest tym samym naczyniem. Oczywiście są opisane aparaty zasilane opadowo, ale my rozmawiamy o wymuszonych pompką. Otóż pompka w tym przypadku robi jakby różnicę poziomów. Od jej wydajności, ciśnienia jakie może wytworzyć, będzie zależała szybkość przepływu. Podobnie jak różnica poziomów pomiędzy balonami przy ściąganiu.
Prościej nie umiem tego opisać. Jeśli dalej nie kumasz, wierz mi na słowo. Buduj bo będzie działać.

U mnie woda ze skraplacza ma spływać do nagrzewnicy o raczej większej średnicy wlotu

Nie ma to znaczenia przy dobrze szczelnej instalacji. Przeciek wielkości kropla na minutę jest dużym problemem. Zaworek regulujący mocno ogranicza przepływ wody przez skraplacz. Za nim, woda opadająca (nie ważne ile i co napotka na drodze) tworzy podciśnienie. Jeśli zaworek masz przed skraplaczem, to w nim będzie się tworzyć poduszka powietrzna. To właśnie to powietrze uniemożliwia stabilizację kolumny. Przenieś wyłącznie zawór za skraplacz, tak aby skraplacz był pod ciśnieniem z pompki. Resztę zostaw w spokoju. Będzie działać.

Trochę się nie dogadaliśmy W moim skraplaczu nie będzie regulacji przepływu wody zaworkiem, to system LM i chodzi tylko o całkowite skroplenie par.
Kwestię mniejszego obciążenia pompki przy szczelnym układzie też rozumie, wszystko zostało ładnie wyjaśnione na TYM rysunku.
Zastanawiam się teraz jak najprościej odpowietrzyć taki układ. Może zastosować jakiś wyrównawczo-odpowietrzający zbiornik nad skraplaczem, który posłużyłby też do zalewania systemu? Coś w rodzaju niewielkiego pojemnika z zamontowanymi króćcami na dole, wypełnionego wodą (po zalaniu całości) i szczelnie zakręcanego przed uruchomieniem pompki. Zbierałyby się w nim wszelkie pęcherzyki powietrza zabierane przez wodę i wytrącające się z niej w trakcie procesu.

Witam, jestem początkującym na forum i w temacie destylacji chciałbym u siebie zrobić zamknięty układ chłodzenia wodą. Mam kolumnę typu Abratek http://allegro.pl/destylator-bimber-aab ... 73920.html Chciałbym u siebie zamontować pompkę (jachtową, zęzowo, zanurzeniową jest ich wiele ) ale nie wiem jaką wybrać i jaka będzie wystarczająca do dobrego chłodzenia. Proszę o radę kolegów którzy widzieli, używali lub podpowiedzą która będzie najlepsza. Wrzucam kilka linków zobaczcie co o nich sądzicie a może coś innego doradzicie.
http://allegro.pl/pompa-zezowa-tmc-450- ... 12794.html
http://allegro.pl/pompa-zezowa-32-l-min ... 78429.html
http://allegro.pl/pompka-zanurzeniowa-c ... 15627.html

Ja do pot-stilla kupiłem dokładnie TAKĄ. Po otwarciu opakowania znajdziesz w instrukcji informację, że może ona pracować max. 15 minut bez przerwy, czego nie ma ani w opisie na aukcji, ani na stronie samego producenta. Jednak jak się okazało podczas próby generalnej pompka przez kilka godzin i bez żadnych problemów przepracowała na bardzo ciepłej wodzie i nie zatarła się ani nie zepsuła. Mogę ją z czystym sumieniem polecić
Dodam, że bez problemu radziła sobie też z zestawem: szklana chłodnica + nagrzewnica samochodowa + kondenser w kolumnie LM. Jeśli dodatkowo zadbasz o odpowietrzenie układu to pompka będzie miała lekką robotę i posłuży długo

Przepraszam Kolegów, że podepnę się pod temat ale nie chcę zaśmiecać forum tworząc osobny. Czy jest może jakaś niepisana reguła odnośnie temperatury destylatu na wyjściu chłodnicy. A dokładniej, czym niższa temperatura odbieranej dobroci tym lepiej? Chodzi mi o pracę na pot-stillu. Kurczaczki nie mogę się dokopać do żadnych informacji na ten temat, taki tu ogrom wiedzy. Jeżeli już gdzieś ten problem został poruszony to prosiłbym o linka.

Pozdro.

Nie ma żadnej reguły. Wystarczy, że chłodnica skropli pary destylatu do stanu ciekłego, a czy będzie on miał temperaturę 20 st.C czy 60 st.C to skład chemiczny będzie taki sam. Jakość destylatu bardziej zależy od prędkości odbioru, im wolniej, tym lepiej (w granicach rozsądku). Na kolumnie typu LM też odbiera się gorący destylat chyba, że mamy zamontowaną dodatkową chłodnicę tylko do schłodzenia destylatu.

Panowie muszę Wam podsunąć niesamowicie prosty i skuteczny pomysł chłodzenia wody. Ja do budowy swojej chłodnicy zdobyłem na złomie chłodnicę od przemysłowej klimatyzacji, troszkę mnie kosztowała ale jest. Do tego zamontowałem dwa wiatraki 230V o rozmiarach 120x120, bez nich system by nie dział.
Sercem systemu jest POMPKA PALIWOWA OD FIATA PUNTO benzyna, ja miałem swoją w domu musiałem wymienić w samochodzie ponieważ się zacinała, lecz koszt zakupu około 50zł. Po wygotowaniu, moczeniu w occie i pastylkach od zmywarki działa jak złoto. Zasilanie to najprostszy zasilacz 12V pompkę można nawet całkowicie zanużyć w wodzie jest to całkowicie bezpieczne rozwiązanie.
W punto mamy system wtryskowy bęzyny, więc mamy na wyjściu duże cisnienie wody, nie ma też problemu z wysokością podnoszenia słupa wody.
Moje węże mają długośc około 3m średnica to 8mm, cały proces załatwiam 10 litrami wody jescze mi się nie zdażyło aby mieć problem z ciepłą wodą... polecam w załączniku foto.

To co pokazujesz, to po prostu piękna sprawa.
Rozwiązanie najlepsze z możliwych w swej skuteczności
i prostocie, dla wszystkich którzy z takich czy innych
względów nie mogą używać wody bieżącej.

Pozdrawiam

@lenartm
Bardzo fajny układ. Czy mógłbyś napisać, jak system sprawuje się latem?? Przy jakiej najwyższej temperaturze otoczenia go używałeś?? Z jaką prędkością odbierasz i jakiej mocy grzania używasz podczas odbioru??

Witam !
również mam układ zamknięty ale bez żadnego radiatora wąż 3/4 cala z redukcją na 1/2 cala, beczka na zewnątrz i pompka akwariowa h 2.5 i 2000l/h. Trochę mała beczka bo 60l więc mało wody. Dało rade przy refluxie zimne palce, na powrocie ze skraplacza bez trójnika i taboret grzewczy do kega 50l. Pozdrawiam !
Sorki za błędy jestem pod %

Sprzęt powstał w październiku 2011r. zatem niestety nie miałem okazji sprawdzić przy wyższych temperaturach. Moim zdaniem powinno dać radę to są dwa duże wiatraki no ale zobaczymy można zawsze zastosować większą moc. Co do grzania niestety nie odpowiem na to pytanie ponieważ grzeję gazem- taboretem gazowym. W planach jednak jest zakup grzałek i wykonanie tyrystorowego regulatora mocy, oczywiście wszystko opiszę .

Witam. Zaciekawił mnie ten temat ponieważ sam chcę zrobić obieg zamknięty wody. We wcześniejszych postach ktoś pisał (przepraszam, ale zapomniałem kto ), że można gdzieś wtargać butlę z gazem, ale węża ogrodowego już nie bardzo. Problemem może być też prąd. Znalazłem coś ciekawego co może się przydać. http://allegro.pl/listing.php/search?st ... &country=1
Mam też do was pytanie. Czy ktoś próbował już użyć pompki z expresu do kawy? Obawiam się czy się nie spali, ponieważ wyczytałem na tej pompce 230v 1min on 1min off i 240v 1min on 1,5min off.

Witam ponownie!
Jeżeli chodzi o zasilanie, to można jeszcze coś takiego zapodać http://allegro.pl/pompka-12-v-camping-w ... 77536.html Moim zdaniem nie jest drogie, ale stosunkowo wydajne. Pompy takie są do 1.4bar, a zasilać można nawet z akumulatora lub prostownika. Pozdrawiam.

Ja chciałem zastosować pompkę od ekspresu do kawy ale po 15 minutach parzyła w dłonie i termik ja wyłączał. Poza tym ona ma bardzo małą wydajność. Ja zastosowałem układ zamknięty dla własnej wygody i akceptacji domowników, wrzucałem zamarznięte butelki plastikowe do zbiornika ale nie jestem zadowolony z tego patentu. W tym tygodniu może uda mi się załatwić skraplacz z chłodni przemysłowej i będzie w sam raz.
Pozdrawiam Fred

A gdyby zastosować chłodnicę z wiatrakiem od cinkłeczento? Nie powinna być specjalnie droga. Nawet kupiona jako część zamienna w sklepie moto...

Do układu zamkniętego świetnie się nadaje pompka od pralki ,można odbierać psotę 2 L na godzinę a ona bez problemu wyrabia przy szklanej chłodnicy. Do spirali deflegmacyjnej czy zimnych palców nie polecam napisałem wyżej dlaczego .

Witam wszystkich, jestem nowy na forum, nie chciałem nic pisać dopóki nie złoże aparatury i nie puszcze pierwszej psoty, niestety siła wyższa zmusiła mnie do zadania pytania. Składam aparaturkę szklaną z refluxem i zamkniętym obiegiem wody. Od pompki idzie trójnik z dwoma zaworami, jedna rurka na reflux druga na chłodnice. Na powrocie kolejny trójnik i do nagrzewnicy samochodowej, a potem do wiadra. Do wszystkiego kupiłem pompkę Atman At-306 pompa 2000l/h. Okazało się ze owa pompka przy takim obiegu nie napędza nawet dobrze chłodnicy Teraz pytanie do was czy moglibyście poradzić jaką pompkę zakupić żeby to wszystko zadziałało, dodam że pompka stoi na ziemi, a reflux jest gdzieś na 1,9m, chłodnica początek jakieś 1,2m koniec 1,5m. Nie chciałbym znowu wywalić kasy w błoto
-----08.04.2012-------
Jak by się ktoś zastanawiał to już rozwiązałem problem, pompka 4000l/h załatwiła temat

Ja zastosowałem schładzarke do piwa - a konkretnie obieg z pompka do schładzania kolumny - rewelacja .
Mam jeszcze dwie sztuki jak ktoś chce proszę o kontakt .

Witam!

ZAczyna mnie irytować dzwięk kapiącej wody w mieszkaniu więc zastanawiam się nad obiegiem zamkniętym. Czy sama pompka,zbiornik na płyn do chłodnic, jedna lub dwie chłodnice, ewentualnie rurki miedziane nie załatwiłyby mi sprawy. Chłodnica o jajkiej myślę to http://allegro.pl/cooltek-single-120-ty ... 29802.html. Pompka musiałby wynosić wodę na ok 3m, bo wszystko bym na szfki wyrzucił. Na szafkach umieściłbym te chłodnice z alledrogo, ewentualnie zrobił bym sobie jakieś spirale z rurek miedzianych. Zastanawiam się tylko czy musiałbym używać do tego jakiegoś wiatraka czy samo chłodenie pasywne by wystarczyło. Co o tym myślicie?

Pozdrawiam
szfagir

Taniej chyba będzie kupić nagrzewnicę samochodową, na allegro od 10 zł, na szrocie pewnie niewiele drożej. Ja właśnie montuje zamknięty obieg wody, pompa akwariowa 1000l/h (podnoszenie około 1,2 m) nagrzewnica samochodowa, bufor z wodą 20l. Planuje również zamontować wentylator na chłodnicy (nagrzewnicy samochodowej) sterowany termostatem przylgowym, zamontowanym na obiegu wody chłodzącej. Jeżeli temperatura chłodzenia jest odpowiednia to pracuje tylko pompa, jeśli temperatura przekracza przykładowo 25-30 stopni to załącza się wentylator. Wyłącza się z histerezą.
Rozwiązanie w moim przypadku tylko na zimę ponieważ nie mam wody bieżącej w garażu.

Przez chwilę pomyślałem, że to fajny pomysł. Jednak po spojrzeniu na wymiary 165x124mm myślę że chłodnica jest po prostu za mała.

A jakby zastosować więcej takich wymienników np. 3 sztuki, albo jakąś inną chłodnicę??
Jaką pompkę polecacie na wysokość 3m - do C.O. będzie dobra??

Również jestem ciekawy czy pompka od C.O. by wystarczyła. Posiadają trzy biegi więc można by się pobawić...

Witam
Od C O spokojnie wystarczy. np taka
http://allegro.pl/pompa-obiegowa-25-40- ... 93484.html
takie pompy działają spokojnie przy nagrzewnicach, tak więc przy małej chłodniczce spokojnie da radę.

Zatem sprawę pompy mam załatwioną:)
Teraz zostaje mi tylko dobranie jakiejś chłodnicy, wężyków. Mam starą nieużywana beczkę 10l do kiszenia kapusty - może ona się nada??
Jak najlepiej rozlokować logistycznie wszystkie te urządzenia?

Ja bym to złożył jakiś mały monoblok pompa chłodnica sterownik elektryki i wężami do wężownicy w głowicy.
A i nie zapomnij o jakimś naczyniu wyrównawczym

Czy pompa z linku nie wytwarza zbyt dużego ciśnienia? 10 bar to trochę sporo.