Strona 12 z 18

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: niedziela, 11 paź 2020, 23:09
autor: robert4you
Możesz jakoś uzasadnić?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 12 paź 2020, 00:02
autor: moszeusz
W laboratorium, z racji dużego zużycia etanolu do analiz chemicznych, zamawiamy go w kanistrach 20 l z polipropylenu. Taka ciekawostka.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 12 paź 2020, 00:57
autor: wkg_1
Ale analiza chemiczna nie pokaże tego, co wyczuwają nasze kubki smakowe i nos.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 12 paź 2020, 07:50
autor: moszeusz
Pobiorę próbkę i sprawdzę w takim wypadku ;)

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: niedziela, 8 lis 2020, 09:30
autor: czytam
jary11 pisze: Metoda 2,5 działa, ponieważ zanieczyszczenia spirytusu cechują się współczynnikami lotności - różnymi dla poszczególnych frakcji zanieczyszczeń, które w dodatku zmniejszają się wraz z podwyższeniem mocy spirytusu. Rozcieńczanie roztworu podwyższa lotność i tym samym pozwala na dokładniejsze usuwanie niepożądanych frakcji.
Dla niektórych związków - aldehyd octowy, octan metylu, mrówczan etylu i octan etylu współczynnik lotności jest znacznie wyższy od 1 nawet przy wysokich stężeniach spirytusu, ale inne są bardziej lotne przy mniejszych.
Ze współczynnika lotności można przejść na współczynnik rektyfikacji, jako stosunek współczynnika lotności składnika do lotności alkoholu etylowego. Tu istotne jest spostrzeżenie, że jeżeli współczynnik rektyfikacji K jest > 1, to na skutek rektyfikacji otrzymuje się destylat o większej zawartości zanieczyszczeń, niż płyn poddany rektyfikacji. W naszym przypadku są to przedgony.
Natomiast, jeśli współczynnik jest mniejszy od 1 wtedy destylat będzie bardziej czysty niż ciecz źródłowa, czyli zanieczyszczenia stanowią niedogony.
Współczynnik K dla poszczególnych ubocznych składników w spirytusie przy jednakowym stężeniu alkoholu jest różny. Zmienia się on również w znacznym stopniu w zależności od mocy roztworu alkoholowego, w którym znajduje się dany składnik. I tą właśnie zasadę wykorzystuje Kolega legso58.
Poniżej przedstawiam wartość współczynnika K dla poszczególnych alkoholi w zależności od mocy destylowanej cieczy

MOC SPIRYTUSU / K 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
Mrówczan etylu 8 7,2 6,8 6
Octan metylu 5,8 5,2 4,9 4,8 4,5 4
Octan etylu 5,6 5,6 5,3 5 4 3,5 3,3 2,8 2,2
Izomaślan etylu 3 2 1,2 1
Octan izoamylu 1,5 1,2 1 0,7 0,6
Izowalerianian izoamylu 1 0,7 0,5 0,3
Alkohol amylowy 2,8 2,4 1,6 1 0,7 0,5 0,4 0,3 0,25

Jak z powyższego zestawienia wynika, destylacja w stężeniu 50 - 55 % powoduje usunięcie w przedgonach pierwszych pięciu estrów. Natomiast kolejna destylacja w stężeniu niższym - 20 % sprzyja lepszemu usunięciu octanu metylu oraz alkoholu amylowego.
Trudnym do usunięcia jest octan izoamylu - jego lotność jest bliska lotności alkoholu etylowego, natomiast temperatura wrzenia jest wysoka - 142 stopnie, co sprzyja jego pozostawaniu w roztworze wyczerpanym (nastawie).
Bazując na tabelce (coś mi się w niej rozjeżdża) czy wykresie, z którego powstała, współczynnik rektyfikacji wszystkich wymienionych w nich zanieczyszczeń zwiększa się wraz ze zmniejszaniem się zawartości alkoholu etylowego. Poniżej 50% jest większy od jedności, czyli wszystkie te składniki przechodzą do przedgonu. Jak pisałem, im niższe stężenie alkoholu, tym bardziej. Dlaczego więc stosować pierwszy krok (50%) jeżeli trudniej dla tego stężenia odseparować zanieczyszczenia? Niektóre z nich nawet pozostają w kotle, bo mają K bliskie jedności. Przecież w stężeniu 20%, modyfikując cytat, w przedgonie znajdzie się wszystkie 7 a nie tylko pięć wymienionych zanieczyszczeń. No chyba, że są jakieś inne, nie wymienione w tych tabelkach czy wykresach substancje, które zachowują się zupełnie inaczej – ich współczynnik rektyfikacji jest wyższy dla 50% niż dla 20%. Patrząc jednak, szczególnie na wykresy, wszystkie zachowują się podobnie, jak napisałem wyżej.
Nie piszę tego aby negować metodę. Rezultaty same się bronią. Inaczej wystarczyłaby tylko rektyfikacja 20% wsadu. Nawiasem mówiąc może ktoś już tak robił i ma porównanie z 2,5? Chodzi mi tylko o to aby jej tak prosto nie tłumaczyć. Musi być coś jeszcze, czego te konkretne wykresy i oparte na nich dotychczasowe wywody nie wyjaśniają.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: niedziela, 8 lis 2020, 10:58
autor: lesgo58
czytam pisze:...
Nie piszę tego aby negować metodę. Rezultaty same się bronią. Inaczej wystarczyłaby tylko rektyfikacja 20% wsadu. ...
Powiem tak - z mojego podwórka - próbowałem różnych metod i sposobów na to aby produkt końcowy przynosił mi jak najwięcej satysfakcji. Relacje są porozrzucane na tym i sąsiednim forum.
Szukałem spirytusu jak najbardziej neutralnego. Bez koniczności użycia filtrów. Był czas, że miałem możliwość porównywać te próby pod kątem zanieczyszczeń fizycznych. Wyniki były różne ( można je prześledzić, bo też są na forum). I nie zawsze mnie satysfakcjonujące.
Metoda 2,5 z grubsza daje radę. Jednak najlepsze rezultaty - z mojego punktu widzenia - otrzymałem zaprzęgając dodatkowo do odbioru przedgonów bufor. Dało mi to możliwość odbioru przedgonu dodatkowo z innych stężeń.
Wódka otrzymana z takiej kombinacji to trunek łagodny i pachnący tylko alkoholowo. Jakkolwiek by to nie zabrzmiało. Nie wyczuwam wtrąceń "buraczanych". Tak w zapachu - jak i w smaku.
I taki spirytus używam do nalewek. Bądź do smakówek zrobionych z użyciem zaprawek własnej roboty.
Na wódkę czystą za bardzo się nie nadaje. Jest zbyt neutralna.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: niedziela, 8 lis 2020, 12:23
autor: Szlumf
czytam pisze: Bazując na tabelce (coś mi się w niej rozjeżdża) czy wykresie, z którego powstała, współczynnik rektyfikacji wszystkich wymienionych w nich zanieczyszczeń zwiększa się wraz ze zmniejszaniem się zawartości alkoholu etylowego. Poniżej 50% jest większy od jedności, czyli wszystkie te składniki przechodzą do przedgonu........................
Mnie zastanawia dlaczego wykresy dla poszczególnych związków zaczynają się dla różnych stężeń. Poniżej 50% parę z nich nie występuje na wykresie.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 9 lis 2020, 12:29
autor: MASaKrA_Domingo
Znaczy, że w całości przechodzą jako przedgon. Zauwaz, że wykres nie ma linii prostych czy logarytmicznych, a są to dane zmierzone, a nie wyliczone.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 9 lis 2020, 12:53
autor: Szlumf
MASaKrA_Domingo pisze:Znaczy, że w całości przechodzą jako przedgon.........................
Czyli np. izomaślan etylu Twoim zdaniem wyłapiemy z nastawu przy stężeniu 15%?

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 9 lis 2020, 13:23
autor: Carl
Koledzy, a jak jest oznaczona oś pozioma na tym wykresie. Tekst jest trochę obcięty i nie znalazłem nigdzie całego rysunku

Wystukane z Tapatalka

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 9 lis 2020, 13:42
autor: robert.michal
Od lewej rosnąco stężenie 0-100%


Są też rosyjskie tabele, z np. Acetalem, wyższymi alkoholami
Itp. A wyniki dla stężeń 1-40 %

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 9 lis 2020, 15:58
autor: Szlumf
robert.michal pisze:..................
Są też rosyjskie tabele, z np. Acetalem, wyższymi alkoholami
Itp. A wyniki dla stężeń 1-40 %
Mógłbyś dać jakiś link?

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 9 lis 2020, 16:56
autor: robert.michal
To było chyba o wyrobie koniaków armeńskich. Jak znajdę, ale pamiętam chyba, że wartości w sąsiednich tabelkach znacznie się różniły w zależności od tego który raz destylujemy

Było dlaczego destylacja powinna trwać z 10 godzin. Jak się tworzą nowe aldehydy podczas odpędu itp. Mega interesujące i obezwładniające ilością informacji.

Ja na razie w robocie.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: poniedziałek, 9 lis 2020, 23:37
autor: robert.michal
Tu macie przykładowo
Górna tabelka 2.4:Współczynniki parowania niektórych lotnych zanieczyszczeń alkoholu koniakowego
Dolna tabelka 2.5: Zmiana współczynników rektyfikacji podczas procesu destylacji.
zrzut.jpg
Szlumf prześlę ci na priv. Jak przeczytasz i dojdziesz do jakiśch ciekawych wniosków to daj znać.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 12:52
autor: MASaKrA_Domingo
Szlumf pisze:
MASaKrA_Domingo pisze:Znaczy, że w całości przechodzą jako przedgon.........................
Czyli np. izomaślan etylu Twoim zdaniem wyłapiemy z nastawu przy stężeniu 15%?
Tego nie wiem, ale jeśli chcesz się kłócić z Cieślakiem, proszę bardzo.
Za J. Cieślak, M. Monasterski, "Wódki gatunkowe", str 33/203:
Współczynniki lotności zmniejszają się wraz ze wzrostem mocy destylowanego spirytusu. Wynika z tego, że łatwiej jest niektóre zanieczyszczenia wydzielić ze spirytusu rozcieńczonego i dlatego spirytus surowy rozcieńczamy przed rektyfikacją. Np. aldehyd octowy ( U = 20,8 °C) przy destylacji mocnego spirytusu przechodzi jeszcze W środkowych frakcjach destylatu, gdy przy destylacji rozcieńczonego spirytusu przechodzi w całości w przedgonach.
Coś czuję, że zaraz powiesz "ale pytam o izomaślan", więc dodaję załącznik z zaznaczonymi stężeniami, poniżej których dane związki przechodzą jako przedgon. Jak widać izomaślan etylu dla stosowanych przez nas stężeń przechodzi w całości jako przedgon.
Nie, nie napisałem, że ze stężeniem 15% też tak będzie. Kup izomaślan etylu, pomieszaj, oddestyluj i zbadaj - chętnie poczytam.
Nie, nie napisałem, że przejdzie przed etanolem w całości. Będzie w pierwszych fazach. To duża różnica.
tabela Kz.png

@robert.michal - wrzucisz nam tłumaczenie? Chętnie zobaczę co i jak.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 18:43
autor: Szlumf
Odnośnie Cieślaka to są jednak związki zachowujące się inaczej. Ostatnio kolega akanim zamieścił ciekawy wykres https://alkohole-domowe.com/forum/post2 ... ml#p243691.
Wracając do izomaślanu. Zastanawia mnie dlaczego w zamieszczonej przez Ciebie tabelce współczynnik lotności izomaślanu zaczyna się od 60% a np. sąsiadującego octanu etylu zaczyna się od 25%. Moim zdaniem wcale to nie świadczy o tym, że poniżej 60% izomaślan jest przedgonem. Może zamieszczone w tabelce kreski oznaczają, że jest całkowicie nielotny i poniżej 60% nie da się go wyodrębnić. Szkoda, że koledzy z odpowiednim wykształceniem już się nie udzielają na forum. Może oni by znali odpowiedź bo pewnie jest banalnie prosta.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 19:00
autor: MASaKrA_Domingo
Jest absolutnie odwrotnie, niż to, co napisałeś.

Sprawdź proszę sam:
https://drive.google.com/file/d/1ODE0jL ... AlIi_/view

Kreski oznaczają, że poniżej danego stężenia związek w całości przechodzi jako przedgon. Jakakolwiek liczba oznacza zaś, że spotyka się jeszcze ten związek w środkowych partiach alkoholu lub pod koniec, jeśli mówimy o ogonach ( z tym, że my zaczynamy od 20% gotować, więc taka sprawa nie występuje, bo aby spotkać alkohol amylowy w końcówce, musielibyśmy zacząć gotować od min 70% stężenia alkoholu, kiedy to przy takim stężeniu alkoholu amylowego zostaje procentowo coraz więcej w kegu, aż współczynnik Kz wzrośnie na tyle, że następuje sytuacja odwrotna i zachowuje się on tym razem jako przedgon, czyli pary są bogatsze w jego ilość, niż mieszanina wyczerpana w kegu.

Tutaj nie ma miejsca na "moim zdaniem", "może".

Pozwól, jeszcze raz przytoczę cytat, który obala Twój post:
Współczynniki lotności zmniejszają się wraz ze wzrostem mocy destylowanego spirytusu. Wynika z tego, że łatwiej jest niektóre zanieczyszczenia wydzielić ze spirytusu rozcieńczonego i dlatego spirytus surowy rozcieńczamy przed rektyfikacją.
Jest tutaj celowo zawarte słowo "niekóre", gdyż np w przypadku fuzli sytuacja jest nieco odmienna. Nie przypadkiem idą one na końcu. Dlaczego? Tak w skrócie podajemy cały czas daną ilość energii, a kocioł nie może już podawać lotnego metanolu, etanolu, octanów itp. Musi więc "sobie radzić". To tak, jakbyś wtedy etanol potraktował jako przedgon, a fuzle jako serce. Analogia jest duża.

Dlatego serce najczystsze jest nie w pierwszej fazie, kiedy alkoholu jest najwięcej, ale mniej więcej w 2/3 - 3/4 procesu.
Wtedy już masz je wyczyszczone z przedgonów, a jeszcze masz na tyle dużo alkoholu, że nie idą Ci fuzle w dużych ilościach.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 19:15
autor: kondon

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 23:16
autor: Szlumf
MASaKrA_Domingo pisze:Jest absolutnie odwrotnie, niż to, co napisałeś...........................
Masz rację.
Dzięki za udostępnienie Cieślaka. Nie napisali tam co prawda wprost co oznaczają "kreski" ale z podanego w treści przykładu aldehydu octowego wynika, że w objętym kreskami zakresie % przechodzi w całości do przedgonów.
Sprawa tych "kresek" nie dawała mi od paru lat spokoju. Pewnie źle szukałem albo niezbyt uważnie analizowałem treść czytanych materiałów.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 23:27
autor: MASaKrA_Domingo
Naprawdę szczerze i bardzo się cieszę, że ogólna wiedza na forum wzrosła!

Swoją drogą Cieślaka czyta mi się tak przyjemnie, że zarzuciłem dla niego Paragraf 22. Nawet taki klasyk poległ.
ps - Gorzelnictwo i Drożdżownictwo - czaję na tę książkę, ale nie mogę jej zdobyć, a niestety teraz ciężko podejść do biblioteki Rolniczego i wypożyczyć sobie, co tam potrzebne.

Ma ktoś pdf?

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 23:44
autor: jakis1234
@Domingo, chodzi Ci o Jarocińskiego "Gorzelnictwo i drożdżownictwo"?
Jeżeli tak, to proszę bardzo https://drive.google.com/file/d/1rP2iZ1 ... sp=sharing

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: środa, 3 lut 2021, 23:58
autor: MASaKrA_Domingo
Odmowa dostępu, ale dziękuję! Jakoś inaczej tym razem wpisałem frazę w googlu i znalazłem :) Dziękuję jeszcze raz.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: czwartek, 4 lut 2021, 00:16
autor: jakis1234
Faktycznie, źle to udostępniłem, sorry.
Podaję link jeszcze raz, w razie gdyby ktoś chciał sobie ściągnąć.
https://drive.google.com/file/d/1rP2iZ1 ... sp=sharing

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: czwartek, 4 lut 2021, 10:09
autor: rozrywek
Masakra. Mam domowy wyrób win. Chcesz?
To mam na pewno. A gorzelnictwa poszukam w czelusciach komputera. Ale to wieczorem.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: czwartek, 4 lut 2021, 10:24
autor: MASaKrA_Domingo
Chętnie, wrzućcie proszę w temat biblioteki pędzącego człowieka.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 17:02
autor: MASaKrA_Domingo
Powstał temat specjalnie dla wszelkiej maści książek, tabel, programów itp.

Wrzućcie proszę, aby nie trzeba było szukać po całym forum:
https://alkohole-domowe.com/forum/post2 ... ml#p243893

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 17:20
autor: lesgo58

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 18:15
autor: MASaKrA_Domingo
Linki... Nie są trwałe. Trzeba prosić o wrzucenie raz jeszcze

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 19:05
autor: jakis1234
Domingo, nie da się dorzucać "nie masz uprawnień do przesyłania pliku do tego folderu"

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 20:03
autor: MASaKrA_Domingo
Sprawdzę czy da się ustawić tak, żeby dało się dodawać bez usuwania.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 20:21
autor: lesgo58
Czy mnie się wydaje czy zaczynamy rozmywać główny temat?

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 20:34
autor: jakis1234
Zdecydowanie rozmywamy.
Jak długo zalewacie kolumnę? Kolumna zalana i ile czasu utrzymujecie ten stan, zanim zmniejszycie moc?

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: piątek, 5 lut 2021, 23:13
autor: MASaKrA_Domingo
Aż dojdzie do samej góry wypełnienia. Potem zmniejszasz na moc roboczą minus 100W i czekasz, aż płyn zejdzie w dół. Potem ustawiasz moc roboczą. Możesz od razu moc roboczą, ale to po prostu dłużej trwa.
Ileto trwa, to zależy od mocy grzałek / średnica kolumny.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: sobota, 6 lut 2021, 08:35
autor: Szlumf
MASaKrA_Domingo pisze:................... Potem zmniejszasz na moc roboczą minus 100W i czekasz, aż płyn zejdzie w dół. ..............
Po czym poznajesz, że płyn zszedł na dół? Mam na myśli dół kolumny a nie wziernika.
Ja zmniejszam do 1/2 mocy roboczej. Przy zmniejszaniu do roboczej słup zalania - jeżeli powstał w górze kolumny - nie docierał na sam dół wypełnienia tylko rozmywał się wyżej więc nie byłem pewien czy wypełnienie jest zwilżone na całej wysokości.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: sobota, 6 lut 2021, 08:53
autor: Erazer
Ja wlewam go góry kolumny trochę spirytusu i przelewam tak kolumnę dwa, trzy razy - nie mam latarki, ani wziernika, ale pewność że zalałem raczej mam ;)

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: sobota, 6 lut 2021, 12:08
autor: lesgo58
MASaKrA_Domingo pisze:...Potem zmniejszasz na moc roboczą minus 100W i czekasz, aż płyn zejdzie w dół. Potem ustawiasz moc roboczą. Możesz od razu moc roboczą, ale to po prostu dłużej trwa.
.
Wystarczy zmniejszyć do mocy roboczej i od tego momentu na nic nie czekać. Kolumna po prostu zaczyna się stabilizować. W niczym jej nie przeszkadzamy tylko obserwujemy termometry.
Reszta standardowo.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: sobota, 6 lut 2021, 14:00
autor: jakis1234
Po zalaniu zmniejszam do mocy roboczej i stabilizuję, ale pytałem bardziej o to ile czasu utrzymujecie zalanie.
W latarce wszystko buzuje i ile tak trzymać. Od razu obniżać moc, jak tylko się pojawi zalanie w latarce, czy potrzymać kilka minut.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: sobota, 6 lut 2021, 14:14
autor: michal278
Ja nic nie zalewam. A kiedyś gdy zalewałem to zalanie kilka sekund. Bo aż wylewało przez przyłącze myjące.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: sobota, 6 lut 2021, 15:05
autor: lesgo58
jakis1234 pisze:...
W latarce wszystko buzuje i ile tak trzymać. Od razu obniżać moc, jak tylko się pojawi zalanie w latarce, czy potrzymać kilka minut.

...
Możesz od razu obniżyć moc. Możesz też potrzymać. Możesz też po pierwszym zalaniu wyłączyć moc. Poczekać aż spłynie i ponownie włączyć i doprowadzić do ponownego zalania (to dla tych co zalewają kilkukrotnie). Nie ma ścisłych reguł.
Wybór należy do Ciebie.

Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.

: sobota, 6 lut 2021, 15:24
autor: mirek-swirek
Powiedzcie mi, bo ja nie do końca rozumiem sens zalewania kolumny. Jeśli ruszają pary, kolumna wypełnia się alkoholem i stabilizujemy ją powiedzmy godzinę, to czy nie mamy tego samego efektu, co po zalaniu? Przecież sprężynki są już zwilżone, bo kolumna jest pełna alko.