Strona 1 z 1

Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: niedziela, 4 mar 2018, 12:23
autor: Slant
Witam szanowne grono.
Chciałem poprosić o pomoc a mianowicie chodzi o zbyt małą ilość odbioru gonu na pełnym otwarciu zaworka "serca" (11ml/min).

Może opiszę wszystko od początku :
Sprzęt :
głowica AAbratek
kolumna o średnicy 60,3mm i wysokości 140cm podzielone 20cm wypełnienia miedzianego w postaci sprężynek pryzmatycznych i 120cm z wypełnieniem stalowym w postaci sprężynek pryzmatycznych
bufor stabilizujący z wypełnieniem z KO
obniżony odbiór OLM
keg 50l
Grzałki 1500 W + 2500
Całość ocieplona.

Proces:
... Czekam na zalanie kolumny i zmniejszam moc , proces zalania wykonuje 3 razy, każde po około 4-5 minut.
Następnie stabilizuje kolumnę. Czas stabilizacji to 60 minut. Moc ustawiona na 2375 W (przy takiej mocy nie zalewa mi kolumny)
Po upływie 30 minut stabilizacji robie zrzut przedgonów w okolicach 100ml .
Następnie po ponad godzinie czasu (koniec stabilizacji) robie ponowny zrzut 100 ml i zaraz po 100 ml wykonuje R:R wychodzi mi 140 ml/min.
Czyli powinienem odbierać około 23 ml/min. (R:R 1:5)
Niestety gdy otwieram zawór "serca" to mam 11ml/ min.
Czy ktoś może mi pomóc i powiedzieć w czym jest błąd ewentualni na co mam zwrócić uwagę ? Dodam że wcześniej nie miałem podobnego problemu a nawet musiałem przykręcać zawór.
Dodam tylko że wyciągnąłem wszystkie sprężynki do umycia i ponownie zasypałem kolumnę.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: niedziela, 4 mar 2018, 13:34
autor: psotamt
Rozumiem, że te 11 ml/min masz przy pełnym otwarciu zaworu? Skoro tak, to jeśli masz elektrozawór na OLM to może być uszkodzony i przepuszcza tylko trochę. Miałem tak właśnie z elektrozaworem. Jeśli masz tylko sam zaworek, to może być on czymś przytkany. Weź wężyk do paszczy i dmuchnij porządnie w niego. Jak coś w nim siedzi, to może wypadnie. Zacznij od najprostszego, a potem szukaj dalej.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: niedziela, 4 mar 2018, 14:12
autor: Slant
@psotamt bardzo dziękuję za szybką pomoc. To był elektrozawór :) wykręciłem go i od razu zaczęło "płynąć" .
Pozdrawiam

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: niedziela, 4 mar 2018, 18:23
autor: voytek.lewy
Co było z tym zaworem nie tak? jakiś symbol/producent?

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 6 mar 2018, 13:00
autor: Slant
Zaworek e-arc "chyba" został uszkodzony podczas leżakowania sprzetu. Zaworek działa na zamknięcie ale już w pełni nie otwiera. Jak będę w domu mogę podesłać symbol lub nazwę producenta.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: czwartek, 8 mar 2018, 19:21
autor: wowa50
Witam panowie
Nie chcąc zakładać nowego wątku zapytam tutaj bo temat z pozoru podobny:
Jaki mianowicie macie sposób na stopniowe obniżanie wydajności na kolumnie- jeżeli w ogóle coś takiego u was też się dzieje- przez dwa dni na moim Aabratku z 100cm wypełnienia sprężynkami + 20 cm miedzi leciał urobek RR 25/min i elegancko. Na trzeci dzień radykalne obniżenie wydajności i żadne manewry nie pomagają- i dzieje się to nie pierwszy raz.
Poprzednio poskutkowało przesypaniem kolumny ale czy to nie za częste zjawisko??? Zaznaczam,że wypełnienie dla stabilizacji podzieliłem na trzy części i oddzielone krążkiem KO.
Gdzie popełniam błąd?....

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: piątek, 9 mar 2018, 08:03
autor: kmarian
Mało danych.
Podaj Ty nam Kolego wowa50 średnicę kolumny, moc grzania, połączenie rury z kotłem i inne. Może pomożemy.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: piątek, 9 mar 2018, 17:18
autor: masterpaw2
Zaznaczam,że wypełnienie dla stabilizacji podzieliłem na trzy części i oddzielone krążkiem KO.
Cóż to za krążek z KO? Masz na myśli podparcie?
Jesli tak to samo podparcie bez fizycznego podziału kolumny na niewiele się zda.
Założeniem dzielenia kolumny jest zapobieganie ubijania się wypełnienia, co w przypadku zastosowania samych podparć mija się z celem.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: sobota, 10 mar 2018, 18:37
autor: wowa50
Rzeczywiście to samo podparcie krążkami bez fizycznego podziału kolumny. Średnica kolumny 60,3mm, grzeję z mocą 6000W, po zalaniu stabilizacja 1h z mocą 2000W i odbiór też 2000W. Jaki jest w miarę prosty sposób podtrzymania takiego krążka?...bo rozumiem, że to by wyleczyło sytuację

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: poniedziałek, 12 mar 2018, 20:46
autor: wowa50
Czy nikt nie ma żadnego pomysłu czy problem tak błachy, że aż nikomu nie chce się odpowiadać?... ;)

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 08:41
autor: Optoelektron
Odpowiedzią jest - podział fizyczny (na odcinki) kolumny. Każdy odcinek na dole ma wspawane (zamontowane) ograniczenie aby podparcie się nie przesuwało. Jeżeli masz kolumnę w jednym odcinku możesz nawiercić kolumnę z zewnątrz i wkręcić śrubki nierdzewne (uszczelnione) na których oprze się podparcie.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 09:06
autor: PETER29
Panowie czy to aby czasem nie mit z tym ubijaniem?. Miałem kolumnę 60,3 mm. Jakieś 120 cm zasypu i mnie się nie ubijały. Przesypałem może z 5 razy przez 3 lata. Odbiór początkowy 2l/h z czasem zmniejszany. Miałem sprężyny od Plipka. Ilość destylacji również była pokaźna. Albo masz sprężyny do kitu z jakiegoś miękkiego drutu albo to mit z tym ubijaniem.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 10:01
autor: wowa50
Dzięki Optoelektron za podpowiedź- takie śrubki powinny załatwić sprawę -uszczelnienie taśmą silikonową załatwi sprawę?
i ile takich podparć na długości 100cm- jedno czy dwa?
Peter29 sprężynki mam od philipka tak więc to nie tu leży problem. I nie znam powodu ubijania- a jest ewidentny bo po przesypaniu kilka( a raczej kilkanaście) procesów było w porządku....
A korzystając z okazji podpytam jeszcze w temacie miedzi- poczytałem na forum ( destylacja-bez-miedzi-t13526-20.html) że wielu odchodzi od katalizatora z wypełnieniem miedzią- zasypując dodatkowo sprężynkami KO.
Zastanawiam się czy nie spróbować -szczególnie że mam 20cm wypełnione pociętymi rurkami Cu ....
proszę o ewentualne przeniesienie postu do odpowiedniego tematu

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 12:43
autor: masterpaw2
Zastanawiam się czy nie spróbować -szczególnie że mam 20cm wypełnione pociętymi rurkami Cu ....
To nawet się nie zastanawiaj, tylko wymień pocięte rurki Cu na SP KO.
Jesli zamierzasz już wiercić kolumnę, to zrób to tak: trzy małe otwory na jednej wysokości co 120', nagwintuj i wkręć w nie odpowiedniej długości śrubki, tak aby schodziły wewnątrz, na to podparcie. Pamiętaj tylko aby między warstwami dać ze 2/3 cm luzu. Na długości 100cm jeden podział w zupełności wystarczy.

Ps. Docelowo jednak radziłbym zrobić fizyczny podział. Uderz do kol. Kasander, czasami ma jakieś złącza w dobrych cenach.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 20:42
autor: łmarko
Witam!
Ja nigdy nie zrezygnuję z Cu, jak piszą ma być to jest, a nie, że później są pytania dlaczego czuć jajami :( . Cu wkładają w aparaty amerykanie, w postaci zwiniętej siatki, a słynni Bimbrownicy mają baniaki z Cu. Wystarczy nawet minimalne 10 cm, a długość wypełnienia SP min. 90 cm, do prowadzenia prawidłowego procesu na kolumnie. Bzdura z tym ubijaniem się SP, przez 3 lata raz na początku zmieniałem zasyp, a teraz przez 2 lata olałem :D i jest git i kolumnę mam nie dzielną a podparcie w połowie ze zmywaka i w ciemno 95% ciągnę oraz Jessiego.
Pozdrawiam.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 22:05
autor: PETER29
Masterpaw2 po jakiego diabla ma wymieniać rureczki na sprezynki? Jak sprezynki cu poprawia ilość odbieranego destylatu na minutę? Możesz mi to wyjaśnić bo nie wiem o co ci chodzi. Na pewno generują kilka półek więcej ale to nie o tym temat.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 23:10
autor: masterpaw2
@PETER29, już wyjaśniam, bo z twojego posta wynika, że żeś niedoczytał:
- wyraźnie napisałem żeby pocięte rurki z miedzi (Cu) wymienił na sprężynki pryzmatyczne kwasoodporne (SP KO) ;)
masterpaw2 pisze:
Zastanawiam się czy nie spróbować -szczególnie że mam 20cm wypełnione pociętymi rurkami Cu ....
To nawet się nie zastanawiaj, tylko wymień pocięte rurki Cu na SP KO.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: wtorek, 13 mar 2018, 23:48
autor: Szlumf
łmarko pisze: ..Ja nigdy nie zrezygnuję z Cu, jak piszą ma być to jest, a nie, że później są pytania dlaczego czuć jajami :( . Cu wkładają w aparaty amerykanie, w postaci zwiniętej siatki, a słynni Bimbrownicy mają baniaki z Cu. ............................Bzdura z tym ubijaniem się SP, ........ i w ciemno 95% ciągnę oraz Jessiego.
Jak Ci napiszą, że g.... to czekolada to zjesz ze smakiem? Sorry za mocne porównanie ale czy próbowałeś choć raz bez miedzi? Amerykanie a w szczególności "Bimbrownicy" są dla Ciebie mistrzami w naszym hobby? Poczytaj posty Cezarego o ich wiedzy i o tym jak w aparatach budowanych dla amerykańskich zleceniodawców miedzią maskował stal nierdzewną bo klienci tak sobie zażyczyli by sprzęt wyglądał "tradycyjnie" i wyrób dobrze się sprzedawał.
Ciągniesz "w ciemno" 95% a dlaczego nie 96% czy tak jak ja "w ciemno" 96,8% z całości serca? Może dlatego, że masz kiepski R/R bo Ci zalewa kolumnę przy większej mocy gdyż wypełnienie się ubiło?
No ale o gustach się nie dyskutuje. Jeżeli jesteś zadowolony ze swoich wytworów to rób tak dalej. Tylko nie mieszaj w głowach nowicjuszom, których ostatni sporo przybyło. Oni mogą mieć inny smak i Twój wyrób może im trącić bimbrem.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 00:29
autor: łmarko
Kolego Szlumf, jak ja widzę takich wielkich znawców wszystkowiedzących i najlepiej robiących na kanie i rurkach, twoje załączniki to mówią, to dyskusja z tobą to cała przyjemność ;) Reszta no comment :respect:
Pozdrawiam

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 01:21
autor: Szlumf
Totalnie nie rozumiem. Wszystkowiedzący, skąd to wnosisz? A jeżeli nawet to gdzie dałem złą informację bez przyznania się później do błędu? KONKRETY PROSZĘ. Kana i rurki? Coś Ci się pomyliło. Raczej miednice i solary :D .
Może jednak podyskutujesz dlaczego masz 95% a nie 96,8%? Na naukę nigdy za późno. Nie unoś się tylko opisz sprzęt i prowadzenie procesu. Jak sobie zażyczysz ja "wszystkowiedzący" mogę się nie wypowiadać jak Cię to boli. Inni "wszystkowiedzący" na pewno coś Ci podpowiedzą. Czy z tego skorzystasz to już Twoja sprawa.
Sorry ale 95% dzisiaj to "śmiech na sali". Jak Ci smakuje to pij tylko raczej propaguj to wśród miłośników bimbru gdzie wzbudzisz niewątpliwie poklask a nie tu gdzie dąży się do minimum luksusowego spirytusu. Ale to Forum jest obszerne i jeżeli już to stwórz swój temat. Podpowiem tytuł - "Mój super bimber 95%". Wiem, że przesadzam i produkt 95% może być nawet "neutral" ale wątpię by Twój taki był.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 01:29
autor: masterpaw2
łmarko pisze:
Ja nigdy nie zrezygnuję z Cu, jak piszą ma być to jest

Kto ze świadomych w temacie pisze, że do cukrówek jest niezbędna??? Cytat proszę!
łmarko pisze:dlaczego czuć jajami :(
Sory, ale umyć wystarczy :hahaha:

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 06:49
autor: PETER29
Masterpaw2 pomijając czy miedź czy KO jak wymiana ich wpłynie na zwiększenie odbioru destylatu bo o tym jest temat.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 07:06
autor: lesgo58
łmarko pisze:Witam!
Ja nigdy nie zrezygnuję z Cu, jak piszą ma być to jest, a nie, że później są pytania dlaczego czuć jajami :( . Cu wkładają w aparaty amerykanie, w postaci zwiniętej siatki, a słynni Bimbrownicy mają baniaki z Cu.
Pozdrawiam.
Amerykańców zostawmy w spokoju, bo oni mają swoje za uszami. Gdy już się trochę pozna na pędzeniu zgodnie ze sztuką to się okazuje że oni raczej za wyrocznię nie bardzo mogą uchodzić. A już nie Ci co to ich pokazują w TV'u. :D
Cu ma sens tylko w niektórych przypadkach. Są zwolennicy są też przeciwnicy. Za i przeciw jest tak dużo, że można by założyć osobne forum, żeby to wszystko opisać.
Jednak mogę Ci zagwarantować jedno. Gdy zrobisz nastaw cukrowy zgodnie ze sztuką to do rektyfikacji miedź jest całkowicie zbędna. Zapachy jajowe są spowodowane raczej błędami przy robieniu nastawu. Czasami też z powodu użycia felernych surowców.
Powiem Ci jeszcze jedno - mając Obniżony Odbiór to aromaty jajowe można wyeliminować nawet bez użycia miedzi. Też było opisywane na forum.
Możliwości jest sporo.
Tak jak wspomniał szlumf opisz swój proces włącznie z robieniem nastawu a na pewno znajdziemy sposób aby Ci podpowiedzieć jak zaradzić zapachowi jaj. Podpowiemy też jak zrobić abyś miał mocniejszy spirytus. No chyba, że Twoim targetem jest spirytus o tak małym voltażu. ;)

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 09:46
autor: łmarko
Odpowiadając na posty, chcę zaznaczyć, że trzeba czytać ze zrozumieniem, 95% w ciemno :?: , później są pytania dlaczego czuć jajami :?: Gdzie pisałem że otrzymuję 95% /95 w ciemno :?: / lub, że moje nastawy czuć jajami /są pytania?/. Po za tym, chwaląc się na tym forum, to zaraz dostaniesz zjebkę od "profesorów", którzy mają więcej postów od Ciebie. Chcę zaznaczyć, że nie potrzebuję rad jak mam zrobić nastaw i prowadzić proces destylacji czy rektyfikacji, tą wiedzę już zdobyłem między innymi na tym forum oraz rad kolegi lesgo i innych i tu :respect: .
A miało być tylko o wymianie Cu na SP :D Czy to zwiększy odbiór destylatu. masterpaw nie uzasadnił tej wymiany :?:
Są zwolennicy Cu jak i bez, do cukrówek i spirytusu ze zbóż, a robię, to używam do pierwszego pędu Cu i tak już zostanie.
masterpaw- myję, używam tej samej wody po chłodzeniu aparatury do kąpieli / cała rodzina 6 osób/ następnie pomywam naczynia, dalej myję podłogi a na koniec spłukuję kibel :D starczy.
Pozdrawiam.

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 15:08
autor: masterpaw2
łmarko pisze:Odpowiadając na posty, chcę zaznaczyć, że trzeba czytać ze zrozumieniem
No właśnie, ze zrozumieniem!
wowa50 pisze:A korzystając z okazji podpytam jeszcze w temacie miedzi- poczytałem na forum ( destylacja-bez-miedzi-t13526-20.html) że wielu odchodzi od katalizatora z wypełnieniem miedzią- zasypując dodatkowo sprężynkami KO.
Zastanawiam się czy nie spróbować -szczególnie że mam 20cm wypełnione pociętymi rurkami Cu ....
proszę o ewentualne przeniesienie postu do odpowiedniego tematu
GDZIE NAPISAŁEM , że wymiana pociętych rurek miedzianych na SP KO zwiększy prędkość odbioru, NO GDZIE??
masterpaw2 pisze:To nawet się nie zastanawiaj, tylko wymień pocięte rurki Cu na SP KO.
Bo z pewnością nie tu!
@łmarko, @PETER29, uczepiliście się czegoś, czego w ogóle nie napisałem!
Podtrzymuję z całą świadomością, radę którą dałem kol. wowa50, aby mając 100cm SP KO + 20cm pociętych rurek Cu, te ostatnie wymienił na SP KO. Przy jego stosunkowo niskim zasypie, taka zmiana wpłynie in + na jakość urobku, nie PRĘDKOŚĆ ODBIORU.
@łmarko, "starczy" to co najwyżej uwiąd :ok:

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 22:30
autor: wowa50
z jednej strony jestem Panowie zażenowany, że wywołałem niechcący taką utarczkę między fachowcami...ale z drugiej strony fajnie
bo my -ciągle się uczący -mogliśmy znowuż czegoś się douczyć! ;)
więcej takich polemik poproszę!!!!
na pewno spróbuję tego wypełnienia bez Cu- najlepiej z tego samego nastawu raz z Cu a raz z Ko
a i podparcie chyba wykonam chociaż mam obawy o uszczelnienie- może lepiej wiekszy otwór -drut z Ko + wężyk silikonowy? proszę o podpowiedź....i dzięki że ...jest takie fajne forum...:)

Re: Mała ilość odbioru serca. 11ml/min

: środa, 14 mar 2018, 22:44
autor: masterpaw2
@wowa50, żeś kolego niczego nie wywołał, po prostu takie sytuacje się czasami zdarzają, gdy ktoś przeczyta bez zrozumienia i później broni jak lew swojej niby racji. Wszyscy popełniamy błędy, ale już tylko nieliczni potrafią się do nich przyznać.

Jak już będziesz wiercił (a zakładam, że tak będzie), to zrób stosunkowo małe otworki, a śrubki pod podparcie uszczelnij taśmą teflonową, ewentualnie odrobiną neutralnego silikonu.

Ps. My tu wszyscy "ciągle się uczący" :ok: