Alkohole-Domowe.com

Witam

Nie dawno kupiłem kolumnę rektyfikacyjną. Nigdy wcześniej tego nie używałem. Jak należy postępować żeby uzyskiwać dobre 90%??? Jakie są zasady???

Pozdrawiam wszystkich.

Ua, poznaje sprzęcik z Allegro. Swego czasu był pierwszym obiektem drwin kolegów z sąsiedniego forum Ciekawe, jak będzie z rzeczywista sprawnością tego potworka? Być może pozory mylą i mam nadzieję, że tak będzie w tym przypadku

Pamiętam, że w aukcji był podany chyba rysunek/schemat przekroju- zapodaj go tutaj jk masz, to może trochę ułatwić sprawę.

To ten schemat.
Pozdr. Calyx

Czyli jedyną regulacją jest dławienie wody, aby ograniczać ilość skraplanego materiału, która będzie powracać na złoże. Co się nie wykropli na górnej chłodniczce będzie musiało zmienić stan skupienia w dolnej... Tylko czy to się sprawdzi?

Bo rozumiem, że kapilara nie reguluje przelewania do chłodnicy, a jedynie zapewnia że opary nie pójdą krótszą drogą. No i kieruje towar na środek wypełnienia.

Wg mnie, pomysl genialny, z tym ze zrobilbym osobny obieg wody to tej refluksujacej chlodnicy. Bo tutaj chcac wylaczyc refluks wylaczymy tez chlodzenie glownej chlodnicy. Osobne obiegi wody rozwiazalyby ten problem. Czekam na relacje!

Proszę o konkrety, bo nie mam pojęcia jak to działa. Jak zwykły kociołek?? wlewam czekam i juz...???

Mateusz, tutaj nikt jeszcze nie ma pojęcia jak to ma działać. Pozwól, ze rozkminimy tę waltornię...

Według mnie to tam brakuje zaworu. Problem jest też w tym, że sonda termometru jest w chłodnicy, która ma zapewniać reflux. Więc będzie ciężko uzyskać tam stabilny odczyt!
Dalej- ta krótsza chłodnica musi i tak skroplić wszystkie pary, żeby gromadziły się w tym "niby jeziorku"- więc po kij jest tam jeszcze druga? Oziębiać płyn będzie? Przecież to nie ma sensu...
No i jak wytłumaczyć parom, że mają iść w górę, zamiast w bok i do właściwej chłodnicy?
Pomijam fakt, że na zdjęciu woda chłodząca prowadzona jest silikonami, a odbiór destylatu przez jakieś czerwone dziwne wężyki...

Ta kolumna to z allegro jest w cenie bodajże 519zł. Tak jak Zygmunt powiedział posiada błąd konstrukcyjny.

To czerwone, to takie silikony super-ekstra.

Zygmunt pisze:krótsza chłodnica musi i tak skroplić wszystkie pary

Chyba właśnie nie wszystkie,tylko część, a to, co się nie skropliło idzie do tej poniższej i tam się zamienia w ciecz...


@Magister
Opisz ten błąd!

Bez tego zaworu który dorysował Zygmunt działać to będzie jak zwykły pot still. Wszystkie pary polecą najkrótszą drogą. Ładnie wygląda ale nic po za tym.
W pierwszym przypadku temperatury nawet się nie zmierzy zamocowanym tam termometrem.

A ja jednak postawię na to, że parom łatwiej będzie się przedostawać przez rurkę fi15 niż przez kapilarę, szczególnie po zalaniu jej przez skropliny. Zauważcie, że wlot sosu do kapilary znajduje się poniżej zagłębienia które się tworzy. Tak ogólnie mówiąc, to nie wiem czemu ta cienka rurka jest tak wyciągnięta w górę...

Pary prawdopodobnie rozłożą się mniej lub bardziej równo, tym niemniej reflux w takim wydaniu albo nie zadziała wcale, albo efekt będzie mizerny. Nie nagdybamy wiele, trzeba aparat po prostu zalać i sprawdzić...

Przyglądam się temu układowi już od pewnego czasu.
Też zauważyłem go na Allegro i od tamtej pory co jakiś czas
wracam do rysunku schematycznego.
Na rysunku w projekcie zastosowana jest prosta chłodnica Lebiega,
w której przekrój jest o wiele większy niż przekrój rurki powrotu.
Przy zastosowaniu tego rozwiązania pary wybiorą tę prostszą drogę
zamiast przeciskać się przez cieńszą użytą jako reflux.
W takim przypadku regulacja przepływem wody powinna dać
możliwość uzyskania odpowiedniej równowagi układu.
Początkowy, mocny przepływ wody i zmniejszenie mocy grzania
powinno wypełnić "jeziorko" destylatem i powrót na wypełnienie,
jednocześnie odbiór "przelewający się" do drugiej chłodnicy.
W praktyce chłodnica Lebiega została zastąpiona chłodnicą spiralną,
która ma "zawężone" przepływy. Może spowodować to częściową ucieczkę
par krótszą drogą, bezpośrednio do chłodnicy.

Układ wygląda na niepotrzebnie skomplikowany.
To takie połączenie deflegmatora (pierwsza chłodnica) trochę działającego
jak zasada ZP z refluksem wewnętrznym i "jeziorkiem" jak w niektórych głowicach NS.
Założeniem konstruktora było stworzenie układu bezzaworowego.
Czy jego sprawność w psoceniu będzie zadowalająca?
Jedyna metoda jak napisał Zygmunt, to zalać bojler i psocić.

Jak używać? (taki jest temat wątku).
1. Włączyć grzanie na max, przepływ wody zamknięty
2. Temperatura zaczyna gwałtownie rosnąć, przepływ wody mocny, grzanie skręcone
3. Przepływ wody ustawić tak, aby nic nie kapało a wszystko wracało do rury (ok 0,5h)
4. Podkręcić grzanie (z wyczuciem) przepływ wody dobrać tak aby
temperatura oscylowała w granicach 75 - 77*C a z chłodnicy kapało.
Odebrać przedgony i przeznaczyć je na rozpałkę.
5. Regulując tylko przepływem wody ustabilizować temperaturę i zebrać "serce"
6. Przy wzroście temperatury o 0,2*C przerwać właściwy odbiór
i zgarnąć w osobną flachę pogon.
7. Nie zapomnieć opisać na forum jak zadziałał ten układ wszyscy jesteśmy ciekawi.

Pozdrawiam Calyx

Kolego Mateuszu, uruchomiłeś sprzęt??

Witajci i wybaczcie, że tak długo nie pisałem....

Sprzęt zadziałał znakomicie(ale nie za pierwszym razem mój błąd ) moc trunku 93%
i pełania zadowolenia

pozdrawiam

A można prosić o bardziej szczegółowy opis?
Z tej lakonicznej wypowiedzi wiemy, że działa
a chcielibyśmy (przynajmniej ja) dowiedzieć się
jak przebiegł cały proces psocenia.

Pozdrawiam Calyx

Ta kolumna chyba jest bezbłędna w założeniach, jeśli ją potraktowac jako typ CM. To, czego nie skropli górna chłodnica - trafia do dolnej i tam sie skrapla. To, co górna chłodnica skropli - idzie do refluksu. Wielkościa refluksu steruje się zmieniając chłodzenie w górnej chłodnicy. Jest to więc typ CM. Dodanie zaworu w miejscu oznaczonym przez Zygmunta (bodaj) zmienia ten typ w LM przy założeniu, że górna chłodnica skrapla wszystko - wtedy chłodnica szklana jest niepotrzebna.
Generalnie, to owa kolumna jest przekombinowana dośc mocno - górna chłodnica chyba ma za małą wydajność - prosta chłodnica długości kilkunastu cm to trochę słabo, żeby cos konkretnie skroplić.
Mam podejrzenie, że w tym układzie będzie trudno uzyskać 100% refluksu, a to oznacza, że sprzęt nie jest właściwie zaprojektowany. No, ale na oko, to chłop w szpitalu umarł. trzeba by przegonic nią trochę, bo a nóż jednak ktoś, kto ją robił wszystko przemyślał i ona działa?

Witam wszystkich,

Mam taki sam sprzęt jak kolega mateusz0177. Całkowita wysokość około 120 cm. Wypełnienie zmywakami bardzo dobrej jakości około 80 cm. Na czym polega praca tej kolumny? Otóż niektórzy z was byli bardzo blisko prawdy opisując działanie tej kolumny. Mam tu na myśli dwóch kolegów (Calyx i pokrec). Konstruktor tej kolumny w zasadzie chciał osiągnąć dwa cele. Pierwszy to taki aby przy otwartym zaworze uzyskiwać destylaty smakowe a przy zamkniętym czysty spirytus i muszę powiedzieć, że udało mu się to przedsięwzięcie. Jak wychodzą smakówki to nie wiem ale psota ma 95% i to od początku do końca.
Po ustabilizowaniu się kolumny (przy odpowiednio dobranym przepływie wody) na poziomie 77,3 stopni i po wcześniejszym wylaniu przedgonu odbieram ca 0,75 l/h psoty 95%. Sterowanie kolumną jest bardzo proste i sprowadza się praktycznie do dwóch czynności:
1. Ustaleniu przepływu wody, który jest niezmienny przez cały proces
2. Wysterowaniu wielkości dostarczanego ciepła aby temperatura na szczycie oscylowała w granicach 77,3 stopni
Przy założeniu, że z 1 kg słodyczy wychodzi 0,5 l odbieram tylko tyle i kończę. Nie zawracam już sobie głowy tym co leci później.
Wiadomo, iż z biegiem czasu spada wydajność i rośnie temperatura a dlaczego to już co bardziej doświadczeniu psotnicy wiedzą dokładnie.
Uważam, że jest to dobre rozwiązanie przy zachowaniu bardzo dobrego stosunku ceny do ilości i jakości użytego materiału oraz jakości psoty jaką otrzymujemy.

Pozdrawiam wszystkich i oczekuję opinii

Witam! Jak sądzicie, opłaca się zrobić taką kolumnę??
Jestem właśnie na etapie robienia kolumny z miedzi i zastanawiam się jaki typ wybrać

Witajcie,

wydaje się, że temat umarł.
Jako, ze mam trochę miedzi w sortymencie jak w temacie, to jestem ciekaw efektów pracy tej kolumny po czasie.
Jeżeli post śledzą koledzy VM_LM_CM i mateusz0177 - proszę o Wasze opinie...

@bimber200, jeżeli chcesz się pobawić miedzią, to proponuję ci spojrzeć na schemat tej kolumny. Jest prostsza w konstrukcji a działa na tej samej zasadzie.

bimber200 pisze:Jeżeli post śledzą koledzy VM_LM_CM i mateusz0177 - proszę o Wasze opinie...

A jaką opinię chciałby kolega usłyszeć

Minęły już ze dwa lata od wpisu kolegi VM_LM_CM, więc opinia odn. kolumny mogła ulec zmianie...
Poza tym brakuje mi kilku danych odnośnie wymiarów poszczególnych elementów kolumny (fi użytych rur w tym refluksu).
Z góry dziękuję za pomoc.

Witam wszystkich serdecznie. Też zastanawiałem się nad fi tej kolumny. To jest rura 28 czy 35? Obecnie szykuję się do zrobienia czegoś prostego z miedzi. Mam zbiornik ze stali nierdzewnej na 10l zacieru. Chciałbym do niego dorobić kolumnę. Jakiej średnicy powinna być? Fi 28 wystarczy czy za mała? I jakiej wysokości? Każda większa średnica powala ceną kształtek. Przykładowo trójnik 35x28x35 kosztuje 64zł. Sama rura fi 35 długości 1,5m to koszt 66zł. Kształtki są nieporównywalnie drogie w stosunku do fi 28. Proszę doradźcie mi jakie wymiary kolumny powinienem zastosować do swojego zbiornika. Nie chcę psocić na potęgę tylko od czasu do czasu dla siebie z nie udanego winka.
Pozdrawiam.

Do takiego małego zbiornika fi 28 będzie wystarczające, poza tym chyba chodzi Ci bardziej o deflegmator niż o kolumnę?

Jeśli fi 28 wystarczy to dobrze. Może podpowiesz mi co by było lepsze na takim zbiorniku. Na razie układam wszystko w głowie i przede wszystkim czytam, czytam i czytam.
Pozdrawiam.

Co fakt to fakt, ceny kształtek miedzianych powalają na kolana ale coś za coś.
Uważam, że niezbędne minimum to rura o przekroju fi 35x1,5 a moim zdaniem fi 42x1,5 byłoby optymalnym rozwiązaniem.
Ale do rzeczy:
Odejście par i reszta elementów to rurki i złączki 15 natomiast deflegmator to 22 przy rurze fi 35. Przy rurze 42 deflegmator z rurki 28.
Reflux z rurki fi 6 lub fi 8. Regulacja refluksu odbywa się przy pomocy zaworu regulującego przepływ wody przez deflegmator.
Jest to konstrukcja sprawdzona, bardzo łatwa i prosta w obsłudze. Nic nie trzeba w niej zmieniać poprzez dokładanie zaworów itp.
Na prośbę załączam foto z wymiarami.

@Adam1070
Na takim zbiorniku tylko pot still, nie czytaj na razie o kolumnach i rektyfikacji, pomieszasz sobie niepotrzebnie wątki, zainteresuj się tym działem:
http://alkohole-domowe.com/forum/destyl ... still.html

Serdeczne podziękowania dla Klegi VM_LM_CM!
Teraz do roboty!
Do wiosny (jak będzie można puścić wodę) będę "kleił" ustrojstwo, a potem pochwalę się efektami.
Pozdrawiam

Adam1070, widzę, że koszty budowy są za duże, ale możesz je zminimalizować, tak żeby zrobić redukcję na głowicy z 35mm na 22mm, a tutaj trójnik 22x22x22, to koszt niecałych 4zł . Osobiście jestem w trakcie konstruowania takiego wynalazku i jeszcze nie jestem w stanie poprzeć moich informacji faktami, ale jeśli mi to wyjdzie na dobre to się pochwalę

Pozdrawiam, Karol.

Aby uzyskać jak najlepsze wyniki należy wydłużyć kolumnę tak aby na wypełnienie przypadało 120 cm.

Koledzy przepraszam, że odkopuję stary temat ale mam pytanie. Co daje "jeziorko" w takiej kolumnie?? Co jeśli ktoś zapomniał o owym jeziorku? Pozdrawiam Grzegorz!