Alkohole-Domowe.com

Witam, grzałki sprawdzone na watomierzu dają po 1950 wat, posiadam wziernik i zalewam kolumnę trzecią grzałką 1,5kw. Ogólnie praca przy takim grzaniu jest stabilna - odbieram 30ml/min, więc przy wypływie 80ml/min jest to teoretycznie o wiele za dużo. Liczyłem, że 2 litry/godzina przynajmniej na początku procesu to mus.
Wypełnienie to sprężynki.
Wada konstrukcyjna? Może ktoś już borykał się z takim "problemem"?

Pozdrawiam

Napisz dokładnie jakim sprzętem dysponujesz i jakie posiadasz wypełnienie. Czyżby zmywak?

Sprawdź zaworek i jego mocowanie czy nie przytkał go jakiś paproch. W jego miejsce daj wężyk silikonowy z zaciskiem i sprawdź na nim wydajność. Przy 4000W powinieneś uzyskać dobrze ponad 200ml/min (w teorii ok.280).

Cześć , wczoraj jeden ze starszych forumowiczów wytłumaczył mi jak pracować na ZP .
Dotarłem tutaj , mając oczywiście wiele pytań .
Potrzebuje policzyć maksymalna moc jaka mogę przyłożyć .
Nad kegiem posiadam 20cm katalizator fi60,3 a następnie 90cm fi 48,3 .Później są już ZP, bez wypełnienia.
Katalizator 20cm miedz - kolumna 90cm pracownia (1,5L)
Pytanie :
Jak obliczyć moc roboczą , tj wiem ze chodzi o pole powierzchni w moim wypadku : 2,3cm ( 48,3 zew , 46,0 wew /2 daje 2,3cm) x 2x3 x 3,14 =16,61 x 115 W= 1910 W
1. Ale co z 20cm sprężynek miedzianych .Czy nie powinienem dodać jeszcze taj mocy .Jaka one mają maksymalna moc?
2.Dlaczego w obliczeniach nie ma parametru wysokości , przecież mogę mieć 1,5 L sprężynek bądź też 0,5 . Dla mnie jest to znaczący parametr .
Dzięki

Miedź jest bardziej przewiewna - może pracować z większą mocą. Dlatego się ją pomija. Jeśli gotujesz na 2 razy, to ten 2 lepiej byłoby wymienić miedziane na nierdzewne.
Ważna jest tylko średnica. Jeśli masz ciasny korytarz i zmieścisz się na szerokość, to jego długość nie ma znaczenia. (jakieś tam pomijalne może mieć...)
Jakie masz sprężynki nierdzewne (bo dla nich parametr podałeś)? Tzn. producent, wymiary. Chyba, że to moc bezpośrednio dla Twoich, to dobrze policzyłeś.
Zalecane jest pracowanie z mocą ~10% mniejszą, niż teoretycznie wyliczona. Zależy to jeszcze od ubicia sprężynek.

kondon pisze:Miedź jest bardziej przewiewna - może pracować z większą mocą. Dlatego się ją pomija. Jeśli gotujesz na 2 razy, to ten 2 lepiej byłoby wymienić miedziane na nierdzewne.
Ważna jest tylko średnica. Jeśli masz ciasny korytarz i zmieścisz się na szerokość, to jego długość nie ma znaczenia. (jakieś tam pomijalne może mieć...)
Jakie masz sprężynki nierdzewne (bo dla nich parametr podałeś)? Tzn. producent, wymiary. Chyba, że to moc bezpośrednio dla Twoich, to dobrze policzyłeś.
Zalecane jest pracowanie z mocą ~10% mniejszą, niż teoretycznie wyliczona. Zależy to jeszcze od ubicia sprężynek.

Dzięki , dlaczego drugi raz wyrzucić miedź? Przy jakim procesie tj. destylacji czy rektyfikacji mówisz.
Sprężynki od Plipka , przyszły tydzień temu .

Chodzi o to, że jeśli miedź wyłapała już, co miała wyłapać, to więcej już tego nie wyłapie.
A HETP ma gorsze od OK. Tylko o to chodzi. O nic innego.

ok , z tym ze katalizator mam 60mm , wsypując tam pryzmatyczne wychodzi mi moc prawie 4kw .
chyba coś pomieszałem..

Liczy się ta mniejsza rura.
Wracając do korytarza, to jeśli pół będzie węższe, to przejście szerszej połowy nic Ci nie da, bo się zablokujesz dalej.
Maksymalną moc liczy się głównie dla cukrówek, bo smakowe robi się troszkę inaczej.

Później są już ZP, bez wypełnienia.

A dlaczego ? syp do pełna bez czajenia parę dodatkowych półek nie zaszkodzi.
A jek nie da się sprężynek gdzieś wsypać to zmywaków wciśnij. Każda pólka na wagę .....etanolu.

Przy obliczaniu RR z zaworka LM maksymalnie otwartego leci 300ml/min (po uprzednim spuszczeniu jeziorka). Kolumna Cu 54 mm. Jaki odbiór bazowy z OLM pod taki wynik? Grzanie po stabilizacji 2,5 kWh

Serwus
Średnica wewnętrzna to 54mm? Tak czy inaczej, moim zdaniem zbyt mocno grzejesz.
Dałbym 2KW i wtedy pewne 20ml/min.

Elyten♥ pisze:Przy obliczaniu RR z zaworka LM maksymalnie otwartego leci 300ml/min (po uprzednim spuszczeniu jeziorka). Kolumna Cu 54 mm. Jaki odbiór bazowy z OLM pod taki wynik? Grzanie po stabilizacji 2,5 kWh

Nie ma takiej możliwości. Grzałeś pełną mocą?
Wydajność mierzymy po stabilizacji. Na mocy roboczej.

defacto pisze:Serwus
Średnica wewnętrzna to 54mm? Tak czy inaczej, moim zdaniem zbyt mocno grzejesz.
Dałbym 2KW i wtedy pewne 20ml/min.

Zgadza się. średnica 54mm - DM. Kurcze odbierałem do tej pory 30-35 ml/min grzejąc 2,5 KW. Chłopacy narzekają na ostry smak wódki. Może to przez to.

lesgo58 pisze:

Elyten♥ pisze:Przy obliczaniu RR z zaworka LM maksymalnie otwartego leci 300ml/min (po uprzednim spuszczeniu jeziorka). Kolumna Cu 54 mm. Jaki odbiór bazowy z OLM pod taki wynik? Grzanie po stabilizacji 2,5 kWh

Nie ma takiej możliwości. Grzałeś pełną mocą?
Wydajność mierzymy po stabilizacji. Na mocy roboczej.

Mierzyłem po stabilizacji grzejąc na mocy roboczej 2,5 KW. Może za krótko spuszczałem jeziorko bo ok 10 s? Podpadał mi właśnie ten wynik bo RR by wtedy wychodziło 60ml co jest nie możliwe. Coś źle robię. Mam kolumnę miedzianą elite na 30 l kegu.

Serwus
Wydaje mi się, że średnica wewnetrzna tej kolumny to nie jest 54mm. Moim zdaniem, zbyt mocno grzejesz i zbyt pazernie odbierasz. Nie zdziwiłbyś się, gdyby urobek mocno zanieczyszczony byłby. Znajomi zweryfikowali? Kolego 2.0-2.1KW MAX i odbiór ~20ml/min.
Pozdrawiam

@Elyten
Instrukcja obsługi DM do 150cm kolumny Elite o średnicy ZEWNĘTRZNEJ 54 mm mówi o 2130W mocy roboczej.

HeniekStarr pisze:...mówi o 2130W mocy roboczej.

...która i tak jest mocno umowna, ze względu na kilka zmiennych m. innymi rodzaj wypełnienia

radius pisze:

HeniekStarr pisze:...mówi o 2130W mocy roboczej.

...która i tak jest mocno umowna, ze względu na kilka zmiennych m. innymi rodzaj wypełnienia

Zapomniałem dodać. Kolumna Elite, o której pisze Elyten, ma zasyp z Henitomu. Ja wiem, że umowna. Spadki napięcia,etc. W moim przypadku ta moc jest bezpieczna poniżej progu zalania.

Panowie dziękuję wszystkim za informacje. Zastosuje się do nich i opiszę rezultat.
Natomiast pytanie jeszcze mam. Grzałki mam podłączone przez miernik poboru prądu i są niestabilności. gdy wyreguluje na np 2400W to oscyluje między ok 2375-2475. Tak sobie ,,spaceruje'' ta wartość. Myślę, że to normalne, ale czy w takiej sytuacji pilnować i korygować regulatorem co kilka minut by moc była możliwie stała? Zastanawiam się nad użyciem do tego agregatu prądu 6,4 kW. Może by było stabilniej a i śladów roboty by takich nie było. Niestety ładnie to wszystko widać na słupkach poboru energii w aplikacji od dostawcy. Wiecie inteligentne liczniki itp. Może się to kiedyś obrócić przeciwko nam.

Ciekawy wątek poruszyłeś: automatyczne namierzanie psotników na podstawie algorytmu który wyłapuje specyficzne do prowadzenia procesu skoki poboru energii. Do zrobienia bez problemu... strach pomyśleć jak jakiś ambitny inaczej urzędnik wprowadzi to w życie.

Ja lubię ogrzewać garaż farelką - sądzę, że słupki w statystykach wyglądają tak samo.

Witam, wczoraj poskładałem w całość sprzęt ( 120L zbiornik ocieplony, bufor ocieplony 5L + 4 podgrzewacze - rura wew. 85 wysokość 21, zasypana sprężynki Cu szymonli & plipek1, kolumna ocieplona wew. 72 sprężynki KO szymonli & plipek1, latarka do połowy KO + CZK, głowica aabratek.)
No i tak, moc max 3x1kw + 3x1,5kw, z ustawień wynika że 4 kw zalewa mi kolumnę, 3,63kw i było OK.
Teraz test sprawności, po stabilizacji 200ml z LM ( otwartego na max ) poszło do gąsiora później przez 1min pomiar, no i wypluło mi 460ml.
Coś chyba za dużo tego wyskoczyło, albo ?
No i jeszcze mam kłopot że bufor gotuje się cały proces, od początku do końca, co może być powodem takiego zachowania ?

Skoro tyle wypluło to tyle musi być , sprawdź jeszcze raz dla pewności;)
Co do bufora jeśli jest to spokojne gotowanie a pod koniec burzliwe to nic tylko się cieszyć
Powodem jest dobra cyrkulacja.

Gotowanie bufora było cały czas takie samo aż brakło, później znów przybywało ale to już była chyba woda.
Pytanko, zalewanie kolumny odbywa się od góry na 100% ? Bo nie wiem jak ustawić skn v5 z przerwami między zalewaniem kolumny. Jeśli od góry to wystarczy zejść na 3kw na krótki czas w przerwie np. 2 min, ale jeśli zalewanie zaczyna się od dołu kolumny to chyba warto czas przerwy ustawić np. 7 min.

Mi zalewa od dołu.

To znaczy, że jest tam jakiś zator (przewężenie, ubite wypełnienie...)

Niekoniecznie. Mam wypełnienie w głównej części kolumny podzielone, sprężynki wsypuję bez ostukiwania i ubijania, a sprzęt jest produkcji akasa. Za każdym razem tak się dzieje, nawet jak miałem wcześniej inną kolumnę, to również zalanie występowało od dołu. W starszej kolumnie był OVM, więc praktycznie bez przewężeń, w tej mam OLM, gdzie przewężenie jest, ale nie wsypuję tam wypełnienia.

Występowanie zalewania kolumny od dołu jest prawidłowe.
Przybliż ucho do kolumny i zanim zobaczysz ciecz wrzącą w górnym wzierniku powinieneś słyszysz charakterystyczny szum świadczący o podnoszeniu się słupa cieczy w Twoim instrumencie.

zask pisze: ↑niedziela, 8 paź 2023, 13:47 Występowanie zalewania kolumny od dołu jest prawidłowe.

Nie, nie jest prawidłowe. Prawidłowo skonstruowana kolumna plus dobrze ułożone wypełnienie, nigdy nie będzie skutkowało zalewaniem od dołu.
Przekroczony punkt zalania, nie pozwoli destylatowi skroplonemu w głowicy spłynąć na niższy poziom wypełnienia, ze względu na ciśnienie par dochodzących od dołu do głowicy.
Bardzo dobrze widać to w szklanej kolumnie. No, ale trzeba taką posiadać żeby się naocznie przekonać. Miałem i robiłem na takiej rektyfikacje, więc (chyba) wiem co mówię

@radius nie do końca zgadzam się z Twoim opisem.
Jednak do refleksji zmusiła mnie Twoja praca na szklanej kolumnie.

Przy jednorodnym wypełnieniu, braku przewężeń itd. zalewanie musi następować od góry. Jak to mówią - praw fizyki Pan nie zmienisz. Praktycznie można to łatwo zaobserwować na kolumnie szklanej - czy to półkowej, z wypełnieniem.

No to w końcu zalewanie powinno być od góry, czy od dołu? A może ma znaczenie temperatura powracających skroplin?

Jeżeli zalewanie występuje od góry do dołu to może w przypadku odwrotnej sytuacji będzie to spowodowane zatorem w kolumnie?

Temat zalewania i przerw rozwiązany;) , teraz pytanie o RR, jeśli jest zbyt szybki odbiór to:
1 - tracimy na jakości produktu
2 - sprzęt a dokładnie kolumna traci stabilność
Pytam bo z ovm idzie 58ml / 1min, ale temperatura kolumny idealnie stała, po 30min nawet spadła o 0,02⁰C i tak się trzyma.

Matematykę w szkole miałeś pewnie? Piszesz, że pomiar z LM to 460 ml/ min. Odbierasz z OVM 58 ml/min.
Pytanie: jakie masz RR? W sensie jak to liczysz?
Masz rurę fi wewnątrz 72, to i leci.
Robiłeś jakiś proces bez SKN? Poznałeś kolumnę? Jeszcze niedawno pytałeś o wymiary chłodnicy Liebiga, więc może troszkę brak Ci praktyki?

Tak, mata była.
RR 1/8 a liczę tak na oko wzoru nie widziałem.
Bez SKN nie testowałem, kolumny nie poznałem bo ledwo poskładałem sprzęt, obecnie 4 raz uruchomiony.
A i pytałem o Liebiga, nie wiedzialem jakie sa najlepsze wymiary. Okazuje się że 85cm rurki 1/4" i produkt dość ciepły wychodzi.
Praktyki z ovm całkowity brak, tylko trochę teorii.
Z teorii wychodzi ze mogę 65ml/1min tylko nie chcę przesadzić, no i po czym poznać że zbyt szybko odbieram.