Strona 1 z 1
Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 18:15
autor: karol.bernaciak
Cześć, dziś po raz pierwszy przeprowadzałem proces na moim aabratku (nie liczę wcześniejszego przepału na "rozruszanie" i przeczyszczenie kolumny). Mam pewien problem, mianowicie z 25l cukrówki przerobionej na -4 blg wyszło mi 3,5 l urobku, z tym że od początku do 2,5l leciało 40%, ostatni litr 50%, a później już okolice 30%. Co mogę robić nie tak? Czy zakładając że popełniłem jakieś mega duże błędy, lub zakładając słabej jakości cukrówkę, możliwe jest to, że nawet na początku nie ukapało minimum 70%? Mój sprzęt to kolumna 160 cm z rury 60 mm wypełniony zmywakami, bufor 30 cm wypełniony miedzią i sprężynkami (również miedzianymi). Po około 50 minutach grzania na 2 grzałkach: 1,5 i 2 kw, temperatura na szczycie kolumny wyniosła około 79 st. C. Wyłączyłem grzałkę 1,5 kw spuściłem około 200 ml syfu i zamknąłem zawór. Stabilizowałem około 25 minut, aż temperatura na 10 półce wyniosła 78,9 st. I wahała się o 0,1 st C, ale z braku czasu stwierdziłem że rozpocznę proces. Niestety, w zasadzie praktycznie przez cały proces leciało z mocą 40%. Gdzie popełniłem błąd/ błędy? Sorry za ewentualne błędy rzeczowe w opisie, ale jak wspomniałem na początku jestem początkującym magikiem.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 21:50
autor: arTii
Moim zdaniem pracowałeś na zalanej kolumnie i nie było właściwej rektyfikacji.
Nie rozumiem dlaczego ludzie wydają 2-3 tysiące na kolumnę i nie mogą wydać 200-300zł na porządne sprężynki.
Na takim sprzęcie przy prawidłowo prowadzonym procesie nie ma możliwości uzyskać nic innego niż 96%
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 21:58
autor: psotamt
Kolumnę masz OK, tylko z wiedzą i jej wdrożeniem jesteś na bakier. Uwierz mi, na Aabratku nie da się zrobićić niżej niż 96% jeśli prowadzi się prawidłowo proces. Czytaj, ucz się, a będziesz w niebie:
Tego nauczę się jak pacierza, w nocy, o północy odpowiem na wszystko co tu napisane
karol.bernaciak pisze:...ale z braku czasu...
Musisz go odpowiedni rezerwować. Czas. Bo pośpiech jest wskazany tylko przy łapaniu pcheł. Przy rektyfikacji czas jest Twoim sprzymierzeńcem, o ile masz go w odpowiedniej ilości. Brak czasu = klęska.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 22:14
autor: Góral bagienny
Nie mam kolumny bo spiryt mnie nie interesuje nie moja bajka
.
Ale 40%
to u mnie na pot stillu więcej kapie na początku
Sprawdz może swój cukromierz i alkoholomierz bo chyba tu jest problem.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 22:25
autor: johnex
Kolego proponuję sprawdzić połączenie chłodnicy z króćcami na węża. Kiedyś czytałem o takim przypadku, że śrubunek na połączeniu chłodnicy i króćca przeciekał i woda chłodząca wracała z urobkiem jako refluks i działy się cyrki. Druga sprawa to nie pisałeś z jaką prędkością odbierałeś.
A z takich prozaicznych spraw to alkoholomierz nasz sprawdzony bo jeżeli masz dobrze ułożone zmywaki to nawet bez refluksu na początku powinno lecieć ok. 70%.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 22:36
autor: karol.bernaciak
Na początku odbierałem około 1l/godz, później zwolniłem, do 1l/1,5 godz i nadal ta sama sytuacja
Więcej niż te 40% wskazywane przez alkoholomierz nie miało, bo sprawdzałem smakowo - czuć jak czystą. W pierwszym poście nie napisałem, ale moja cukrówka po przerobieniu przez drożdże oczekiwała jeszcze przez miesiąc w beczce, czy to mogło mieć wpływ?
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 22:41
autor: Kamal
Oczekiwanie cukrówki nie miało wpływu na uzysk, trzeba szukać przy sprzęcie.
K.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 22:45
autor: Góral bagienny
Sprawdź cukromierz, bo ewidentnie coś jest nie tak z nastawem.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: sobota, 13 lip 2019, 23:54
autor: .Gacek
Karol ja miałem takie zboczenie że, gdy nastaw wlewalem do gara to zawsze musiałem go spróbować... 15% czuć na języku oraz gardle a także czy nastaw jest słodki czy wytrawny. Wiadomo, że dobry nastaw to podstawa destylacji/rektyfikacji, od tego się zaczyna.
Jeżeli nastaw był sprawdzony i wypracowany to oznacza, że wina leży po stronie operatora, rzadziej jest to wina sprzętu. Na początek sprawdź dokładnie całą aparaturę tak jak radzi kolega @johnex. Zmierz temperaturę wody wychodzącej z głowicy, być może jest za słabe chłodzenie i procenty lecą przez odpowietrznik. Ale według mnie kolumna jest zalana na samym dole i to dość ostro. Byc może masz założone jakieś fabryczne sitko lub bardzo wąskie przewężenie na początku kolumny... kolumna jest ocieolona? Jakieś dziwne odgłosy wydobywają się z rury?
Edyta:
Jaki masz keg i ile nastawu do niego wlałeś? Może za dużo... A w dodatku nastaw się spienił ?
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 07:14
autor: radius
@karol.bernaciak, czy temperatura na dolnym termometrze była przez cały proces stała? Jeśli tak, to nie widzę innej przyczyny jak tylko wadliwa konstrukcja chłodnicy, przez co do destylatu dostaje się "lewa" woda
Wyciągnij chłodnicę, puść przez nią wodę i sprawdź czy gdzieś nie przecieka
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 08:14
autor: marcingrzesik
Ja ostatnio na swoim pot stillu przerabiałem cukrówke nie do końca wypracowaną bo blg było coś około 3-4.Brak czasu bo urlop tuż tuż więc robione na szybko, bez klarowania itp.Kolumna to jedyne 80cm a i tak urobek przez cały procesu to 94, więc jak bym posiadał aabratek i miał 50% no to lipa straszna.
Sent from my LYA-L09 using Tapatalk
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 08:31
autor: arTii
@.Gacek, @Góral bagienny - nastaw nie ma tutaj nic do rzeczy! Te 3,5l urobku to ponad 1,5l czystego alkoholu, więc alkohol w nastawie był, tylko że leciał rozwodniony.
Czyli ewidentnie jakiś błąd przy procesie.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 10:06
autor: karol.bernaciak
Gotowałem 25 litrów nastawu. Po tych ponad 3 godzinach gotowania temperatura na kegu wynosiła 85 st C. Czyli wg mnie alkohol w kegu jeszcze był. @radius, temperatura przez większość procesu była stała, jej wahania to max +/- 0,2 st C.
Teraz czytam jeszcze o wypełnieniu kolumny. A może problem rzeczywiście leży po tej stronie? 30 cm katalizator wypełniłem od dołu zwiniętymi drucikami miedzianymi, następnie wsypałem praktycznie do pełna miedzianych sprężynek i od góry również zwinięte druciki miedziane. Wszystko bardzo solidnie ubite (być może za bardzo?), tak że od góry zostawiłem około 8-10 cm wolnej przestrzeni. Natomiast kolumnę wypełniłem 10 rozciągniętymi i poczochranymi zmywakami.
Tak jak piszecie postaram się jeszcze dziś sprawdzić tą chłodnice, czy aby na pewno wszystko jest szczelne.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 10:27
autor: lesgo58
Jeśli temperatura stała w miejscu to wypełnienie nie ma nic do rzeczy.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 10:51
autor: johnex
10 zmywaków w 160 cm rury fi60 to stanowczo za mało. Powinno ich być około 250-270 g/l. Teraz dokładnie ci nie oblicze ale znając podstawy geometrii i wagę jednego zmywaka wyliczysz sobie potrzebną ilość. Co do katalizatora to daj na dół jeden zmywak później sprężynki miedziane a później zmywaki. Daruj sobie drut miedziany i nie zostawiaj pustego miejsca.
Edit. Jeżeli masz standardową rurę 60.3x1.5 (fi wewnętrzne 57mm) to objętość 160 cm wynosi 4.08 l. Przy założeniu 250g/l potrzebujesz minimum kilogram zmywaków.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 11:04
autor: .Gacek
karol.bernaciak pisze:Gotowałem 25 litrów nastawu. Po tych ponad 3 godzinach gotowania temperatura na kegu wynosiła 85 st C. Czyli wg mnie alkohol w kegu jeszcze był.
Przy temperaturze wrzenia zawartości kotła 85*C wsad musiałby mieć jakieś 35% !!!
Termometry sprawdzałeś ?
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 12:45
autor: karol.bernaciak
radius pisze:Jeśli tak, to nie widzę innej przyczyny jak tylko wadliwa konstrukcja chłodnicy, przez co do destylatu dostaje się "lewa" woda
Wyciągnij chłodnicę, puść przez nią wodę i sprawdź czy gdzieś nie przecieka
Radius i jonex chyba mieliście rację
podłączyłem chłodnice do wody i przy króćcach woda kapie jak szalona
na 99% wadliwa konstrukcja chłodnicy. Muszę dać komu do podawania tej nierdzewki i wtedy sprawdzę. Czyli wychodzi na to że wczoraj leciało ok, tylko z automatycznym rozcieńczeniem
Dzięki wszystkim za poświęcony czas i rady!
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 13:02
autor: radius
Napisz jeszcze, innym dla przestrogi, od kogo kupiłeś tak sfuszerowany i nie sprawdzony sprzęt
Aaa, już zauważyłem tę wewnętrzną rurkę. Gdzieś już był opisywany ten sprzęt, ale teraz nie chce mi się szukać
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 13:53
autor: johnex
To chyba wyrób z Kotlina.
Ja osobiście ten sprzęt bym oddał (posiada wady: cieknie skraplacz, termometry do dupy), zażądał zwrotu pieniędzy i kupił coś od sprawdzonego producenta. Swoją drogą ile zapłaciłeś za to cudo.
Najlepiej wrzuć zdjęcia lub link do aukcji gdzie kupiłeś.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 14:05
autor: karol.bernaciak
Zgadza się, z Kotlina. Z oddaniem może być taki problem, że ja go kupiłem jakieś 3 miesiące temu. Tylko nie było mnie na miejscu i dopiero teraz go wypróbowałem. Nie będzie problemów ze zwrotem w takim wypadku? Dodatkowo transakcja była poza allegro, że tak powiem umowa mailowa.
Edit:
https://allegro.pl/oferta/destylator-aa ... witemShare
Plus w tych pieniądzach szeroki wlew i wysyłka
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 14:38
autor: johnex
https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl/re ... /rekojmia/
Podstawa roszczenia niegodność towaru z opisem: miało być 96% jest 40%, termometry miały być precyzyjne a nie są (sądząc po termometrach dostępnych niego to są to termometry tablicowe z odświeżaniem co 10 sekund i rozrzutem o kilka stopni - nie nadają się jako termometry prowadzące).
Zapewne paragonu też nie dostałeś więc postrasz skarbówką. Będzie pewnie straszył, że za destylację też jest paragraf ale aparaturę możesz mieć i destylować na przykład wodę do żelazka lub olejki zapachowe.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 19:42
autor: czytam
No to przyoszczędziłeś na prowizji allegro.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: niedziela, 14 lip 2019, 23:12
autor: herbata666
Nie panikujmy, nie znamy sprzedawcy, ale podejrzewam że nie będzie robił problemu i naprawi chłodnice. Co do termometrów to widać że koszt takiego u chinola to pewnie 3-4zł w dodatku tarczowy w zbiorniku też nadaję się do wędzarni a nie do destylatora, ale w tych pieniądzach nie ma co żądać cudów. Wymienisz termometry, zasypiesz rurę sprężynkami, producent poprawi Ci chłodnicę i będziesz robił 96,8% jak się patrzy
.
PS.
Naprawdę ciężko jest coś zepsuć w konstrukcji aabratka, a niedospaw może przytrafić się każdemu.
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: poniedziałek, 15 lip 2019, 15:45
autor: karol.bernaciak
Jakie termometry i sprężynki proponujecie?
Re: Urobek o bardzo słabej mocy od początku procesu
: poniedziałek, 15 lip 2019, 19:49
autor: johnex
Co do sprężynek to albo plipek1 (Pracownia Metaloplastyczna) albo Henitom. Mam te pierwsze i nie mogę złego słowa powiedzieć.
Co do termometru to: TERMOMETR TABLICOWY ST-9290C. Tyle, że nie będą pasować w twoje ramki. Możesz też zainwestować w jakiś centralny np. MSR-P od Boleckiego.
Te termometry które masz możesz do biedy użyć do pomiaru temperatury w kegu i na wyjściu wody z chłodnicy.