Strona 1 z 1

Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: sobota, 23 mar 2019, 18:47
autor: Shruikan
Witam.
Tak jak w temacie, nastawiłem swój pierwszy miód pitny z miodu wielokwiatowego (miód z zaufanego źródła), drożdże z Biowin'u do miodów pitnych (https://www.winodomowe.pl/pol_pl_Drozdz ... 1686_1.jpg). Jako, że sklepowe trójniaki niezbyt mi podchodzą zdecydowałem się na zrobienie niesyconego dwójniaka. Opisze teraz cały proces jaki do tej pory zaszedł, żebyście mogli mi podpowiedzieć czy popełniłem jakiś błąd, ewentualnie czy mogłem zrobić coś lepiej.

Przygotowanie:
Zacząłem od wymieszania w garnku (delikatnie podgrzewałem, żeby łatwiej wymieszać) miodu i wody (mineralna z butelki, nie pamiętam dokładnie jaka marka, ale butelka 6 litrowa, wiec pewnie niewiele opcji jest). Następnie przelałem miód z garnka do pojemnika fermentacyjnego. Gdy przelewałem starałem się to robić z trochę wyższej wysokości, żeby trochę bardziej go napowietrzyć (chyba, że takie coś nie działa. Dużo czytałem o wyrobie miodów pitnych i gdzieś się spotkałem z taką metoda kilka razy). W międzyczasie przygotowałem drożdże zgodnie z instrukcją na opakowaniu, a następnie dodałem do brzeczki. Dosypałem 30g kwasku cytrynowego (kierowałem się przepisem znalezionym w internecie, że taka ilość kwasku powinna być na 10 litrów) i 4g pożywki (wiem, tu był mój błąd. Później doczytałem, że to w 3 porcjach należy dodawać). Brzeczkę delikatnie zamieszałem i zamknąłem pokrywka z rurką fermentacyjną.

Po przygotowaniu:
Przez dwa dni praktycznie nic się nie działo. Na początku pomyślałem, że drożdże się nie przyjęły, albo zawinił jakiś inny czynnik.. Postanowiłem jednak zaryzykować i napowietrzyć brzeczkę w jedyny sposób, na który mogłem sobie pozwolić. Wyparzyłem strzykawkę, nabrałem powietrza w nią, a następnie po zanurzeniu końcówki w brzeczce wypuściłem je. Proces powtórzyłem kilkanaście razy. Na następny dzień zauważyłem bulgotanie wydobywające się z rurki. Po jeszcze kolejnym dniu bulgotanie się nasiliło, a także pojawiła piana. Jutro minie tydzień od nastawienia miodu, piana jest teraz dosyć obfita (tak mi się wydaje), a bulgotanie występuje z częstotliwością 1 bulknięcia na około 2 minuty. Wiem, że to nie jest żaden wyznacznik i że powinienem się kierować cukromierzem, ale niestety zabrakło skali :D Mam do 25 BLG, a wskaźnik był wynurzony około 2cm od poziomu brzeczki. Na oko stawiałbym początkowe BLG na 33/34. Chwilowo nie mierzyłem BLG po tym jak ruszyło, ale myślę zrobić to jutro. Jak tak teraz patrze na ten pojemnik, to widzę na dnie osad (padłe drożdże? Nie mylę się?)

Rozpisałem się trochę i momentami zbyt szczegółowo opisałem, ale wychodzę z założenia, że lepiej więcej niż mniej :) Aha. Temperatura pokojowa, w granicach 20 stopni. Myślę żeby znieść go do piwnicy, tam będzie miał chłodniej. Nie wiem ile dokładniej, ale na pewno chłodniej niż w pokoju

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: poniedziałek, 25 mar 2019, 13:50
autor: Drożdż_Goerge
Pomysł z przeniesieniem do piwnicy jest dobry - najlepsza temperatura dla fermentacji miody to ok. 18 C.
Wydaje sie wszystko ok. Nie przejmuj sie, że wolno pracuje - miody tak mają.
Obawiam sie jednak, ze wyjdzie Ci trójniak a nie dwójniak - moze to lepiej, bo trójniak łatwiej pracuje i szybciej dojrzewa. Napisz ile dałeś miodu a ile wody. Tak orientacyjnie:
półtorak - 1 część objętości miodu i 0,5 części objętości wody. Gęstość brzeczki 57-66 Blg. Zawartość cukru: 720-880 gram/litr
dwójniak - 1 część objętości miodu i 1 części objętości wody. Gęstość brzeczki 45-53 Blg. Zawartość cukru: 540-660 gram/litr
trójniak - 1 część objętości miodu i 2 części objętości wody. Gęstość brzeczki 32-37 Blg. Zawartość cukru: 360-430 gram/litr
czwórniak - 1 część objętości miodu i 3 części objętości wody. Gęstość brzeczki 25-29 Blg. Zawartość cukru: 270-320 gram/litr
Jeśli chodzi o napowietrzanie, to ja pożyczyłem od brata specjalną "łyżkę" (wygląda jak małe wiosło z dziurkami) do napowietrzania i nią się bawiłem w garze z brzeczką (tak z 40 minut napowietrzałem).
Teraz w zasadzie zostaje czekać, dodać trochę pożywki po paru dniach.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: poniedziałek, 25 mar 2019, 18:08
autor: Shruikan
Dałem około 5 litrów miodu i może odrobinę więcej wody (5 słoików miodu po 0,9l i jeden taki z 0,2-0,3l) W tych słoikach było trochę więcej niż 0,9, wiec proporcja wyszła zbliżona do 1:1. Wczoraj mierzyłem BLG, cukier dalej poza skala, ale wydaje mi się, że się w ogóle nie ruszył od momentu gdy nastawilem. I jednak cukromierz jest do 28 BLG, ale to prawie różnicy nie ma nie?

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: poniedziałek, 25 mar 2019, 18:49
autor: czytam
Dodaj wagowo jedną część nastawu i jedną część wody. Zmierz blg i wynik pomóż razy dwa.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: poniedziałek, 25 mar 2019, 20:29
autor: arTii
Wagowo? A nie objętościowo? 1kG miodu to sporo więcej niż litr... W książce Cieśllaka jest że objętościowo.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: poniedziałek, 25 mar 2019, 21:48
autor: czytam
Pisałem o sprawdzaniu blg. Na przykład 100g nastawu i 100g wody.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: wtorek, 26 mar 2019, 19:04
autor: Shruikan
czytam pisze:Pisałem o sprawdzaniu blg. Na przykład 100g nastawu i 100g wody.
A więc tak. Pobrałem 47g nastawu (akurat tyle mi się ściągnęło) i zmieszałem z 47g wody (no, może trochę więcej, ale to kwestia 2-3g). Cukromierz wskazywał 21-22 BLG. Czyli po prawie 1,5 tygodnia BLG nasatwu wynosi około 42-44 BLG. Dobrze rozumuje? Tak to mniej więcej wychodzi?

Edit:
Po otwarciu wiadra zauważyłem, że piana zniknęła, to oznacza koniec fermentacji burzliwej, czy jeszcze ona trwa?

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: wtorek, 26 mar 2019, 19:38
autor: wawaldek11
arTii pisze:... 1kG miodu to sporo więcej niż litr...
Chyba odwrotnie: 1 litr miodu, to więcej niż 1 kg - ok. 1,4 kg.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: wtorek, 26 mar 2019, 22:10
autor: arTii
@wawaldek11 - no tak.... miało być litr miodu to więcej niż kilogram :D

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 27 mar 2019, 07:53
autor: czytam
Dobrze, tylko dokładność 2-3g, to może być taka 2-3 dokładności w blg. Dwojniak to cięższy kaliber. Może i przestał pracować. Ja bym jednak zostawił na kilka tygodni i poobserwował. Dużo pewniejsze efekty daje rozpoczynanie fermentacji od czwórniaka i stopniowe, w miarę ustawania fermentacji, dodawanie miodu w kilku porcjach aż do uzyskania zakladanej gęstości. Pożywki to następna, kluczowa sprawa w takich miodach. Sam miód nie ma za wiele mikroelementów i innych związków potrzebnych drożdżom do prawidłowej pracy.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 27 mar 2019, 08:01
autor: arTii
Tylko zaczynając od czwórniaka nie masz za bardzo później pola manewru, tzn. masz dużo wody i dodając kolejne partie miodu, musisz bardzo mało wody dać do rozpuszczenia miodu.
Ja zacząłem od trójniaka i zaplanowałem 2x dodać miód 3l miodu + 1l wody, wtedy wyjdzie mi idealny dwójniak :)
Chyba że ktoś fermentuje miód w wiadrze (szeroka dziura) i ma możliwość dodania samego miodu i wymieszania go bezpośrednio w fermentorze.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 27 mar 2019, 11:01
autor: Shruikan
czytam pisze: Pożywki to następna, kluczowa sprawa w takich miodach. Sam miód nie ma za wiele mikroelementów i innych związków potrzebnych drożdżom do prawidłowej pracy.
Czyli dodać jeszcze tej pozywki? Bo do tej pory poszły 4 gramy (jak wcześniej pisałem, było to jednorazowe dodanie zaraz po dodaniu drożdży) I jeśli dodam, to zamieszać nastaw?

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 27 mar 2019, 11:04
autor: wawaldek11
A co sądzicie o stawianiu miodu "na lenia"? Odfermentuje do założonej mocy?

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 27 mar 2019, 19:11
autor: czytam
Shruikan pisze:Czyli dodać jeszcze tej pozywki? ...
Nie wiem, jakiej już używałeś. Polecam lekturę strony Łódzkiego Klubu Winiarzy: technologia oraz przepisy tam zawarte.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: czwartek, 28 mar 2019, 17:33
autor: Shruikan
czytam pisze: Nie wiem, jakiej już używałeś.
Użyłem tej pożywki: https://www.browin.pl/sklep/produkt/401 ... witamina-b

Mod.
Nie cytuj cytatów.


EDIT
żeby nie dublowac postów napisze w tym. Dodałem resztę ww pożywki, zamieszałem i zmierzyłem BLG. Tym razem wyszło około 19, czyli cukier spadł od ostatniego razu o 2-3 BLG. Teraz mam jeszcze pytanie. Kiedy fermentację burzliwą można uważać za zakończona?

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: czwartek, 4 kwie 2019, 19:51
autor: czytam
Burzliwa będzie zakończona, gdy nie będzie już spadać Blg. Mierz co dwa, trzy tygodnie. Dodawaj pożywkę zgodnie ze schematem w podanych linkach.
Dwójniak, to ciężki temat. Polecam jednak, dolewając wodę (można z niej wykonać nową matkę drożdżową), zredukować miód do trójniaka. Prowadzić tak, jak w opisie. Po ustaniu fermentacji burzliwej dodać miód, aby były proporcje dwójniaka. Później zlewanie, leżakowanie. Butelkowanie najwcześniej po roku.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: czwartek, 11 kwie 2019, 08:39
autor: Shruikan
czytam pisze:Burzliwa będzie zakończona, gdy nie będzie już spadać Blg.
A mniej więcej do jakiego poziomu powinno spaść BLG? Bo wczoraj mierzyłem i wychodzi, że jest około 37-38BLG Bulgocze z częstotliwością taka sama jak wcześniej, a na dnie widać jakiś osad (padłe drożdże?)

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: czwartek, 11 kwie 2019, 11:59
autor: chprzemo
wawaldek11 pisze:A co sądzicie o stawianiu miodu "na lenia"? Odfermentuje do założonej mocy?

Opiszę Ci za kilka mieiecy bo robię dwojniaka na lenia w damie 5 l. Nastawiałem tak na początku stycznia i wczoraj zajrzałem- nadal jest około 0.5 cm miodu do przerobienia. Pracuje wolno, niebawem wrzucę do pojemnika cukromierz i będę mógł jakimiś liczbami się podzielić.
Do tej pory nastawiłem dwa trojniaki w taki sposób i wszystko przebiegło OK.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: piątek, 12 kwie 2019, 09:49
autor: ramzol
Kolego przy wcześniejszym pomiarze dopuściłeś błąd pomiarowy 2-3blg. Teraz twierdzisz że miodek zszedł o 2-3blg.
Czyli zszedł o 4-6blg czy tylko o dopuszczalny błąd??
Robiąc dwójniaka na łapu capu, nigdy nie będziesz wiedział czy pracuje czy stoi.
Troszkę więcej dokładności i wszystko sie ładnie poukłada ;)

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: piątek, 12 kwie 2019, 14:06
autor: Shruikan
ramzol pisze:Czyli zszedł o 4-6blg czy tylko o dopuszczalny błąd??
Jak wtedy mierzyłem więcej było wody niż nastawu i wtedy cukromierz wskazywał ~19 BLG
Tym razem jak mierzyłem zachowałem proporcje 1:1 i poziom cukru wynosił 18 BLG.
Czyli jeśli dobrze rozumuje, to za pierwszym razem, pomimo większego rozcienczenia, BLG było wyższe niż jak mierzyłem teraz, gdy było 1:1 wody i nastawu (cukromierz wskazywał 18 BLG)

EDIT:
Zauważyłem spadek tempa bulgotania (raz na 3-4 minuty), oraz grubszą warstwę osadu na dnie

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: wtorek, 23 kwie 2019, 07:01
autor: Shruikan
Nie mogę znaleźć opcji do edytowania na telefonie, z góry przepraszam za zdublowanie.
Zauważyłem, że teraz znowu pojawiła się piana (nie jakaś obfita, ale jednak) i zapach się zmienił. Czuć teraz fermentacja, jak to opisał mój ojciec. Mam powody do zmartwienia? Wdalo się coś do miodu, czy to normalne?

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: wtorek, 23 kwie 2019, 11:39
autor: czytam
Normalne

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: czwartek, 2 maja 2019, 14:31
autor: Shruikan
czytam pisze:Normalne
A wiec tak. Dzisiaj mierzyłem BLg i wyszło ~34. Wychodzi na to, że powoli, bo powoli, ale miodek pracuje.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: czwartek, 2 maja 2019, 16:32
autor: czytam
Cierpliwości, jak powiedział jeden kelner...

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 15 maja 2019, 06:34
autor: Shruikan
Miodek stoi już sobie prawie dwa miesiące i pracuje (a przynajmniej pracował jak ostatnio sprawdzałem),a teraz mam pytanie. Zlewac go znad osadu, czy poczekać aż przestanie pracować? Czytałem, że ten osad może wprowadzić niepożądane smaki jeśli zbyt długo leży

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 15 maja 2019, 10:37
autor: czytam
Czekać aż przestanie.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: środa, 22 maja 2019, 15:53
autor: Shruikan
czytam pisze:Czekać aż przestanie.
Sprawdziłem dzisiaj PH miodu i według mojego ojca wynosi ono około 4 (badane przez papierki lakmusowe). Dodawać coś pożywki? Do tej pory wrzuciłem całą pożywke kombi (10g), w dwóch rzutach. Ostatni był jakiś miesiąc temu. W międzyczasie BLG spadło o około 7-8 BLG. Jeśli dodawać, to w jakiej ilośći? Te proporcje są właściwe? DAP w ilości 0,4 g/l nastawu pożywka Kombi w ilości 0,5 g/l

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: sobota, 10 sie 2019, 18:57
autor: Shruikan
Mały update. Na dzień dzisiejszy BLG wynosi 21. W smaku mocno wyczuwalny alkohol, a a także słodycz. Bardzo dużo osadu na dnie. Odczekam jeszcze 2 tygodnie i sprawdze czy BLG dalej będzie spadać. Ogólnie miód jest po restarcie na drożdżach Cobra do miodów pitnych.

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: czwartek, 12 gru 2019, 21:21
autor: Drożdż_Goerge
Jak tam miodek pracuje?

Re: Pierwszy dwójniak na miodzie wielokwiatowym

: poniedziałek, 23 gru 2019, 22:51
autor: Shruikan
Drożdż_Goerge pisze:Jak tam miodek pracuje?
Zasadniczo przestal pracowac dawno temu, zdazylem go nawet dwa razy zlac znad osadu. To normalne, ze miód sie tak szybko wyklarowal? Bo juz nawet teraz jest praktycznie przejrzysty