Ta_moko. Co do win z leona i marszałka - można je łączyć, choć tak jak napisałem , wg mnie nie ma to sensu. Obie odmiany dają wina w identycznym typie (dla mnie nie rozróżnialne). Jeśli zamierzasz użyć winorośli jako okrycia pergoli czy innej wysokiej formy to raczej zdecydowałbym się na marszałka, ze względu na większą mrozoodporność. To są odmiany bliźniacze, po tych samych rodzicach, obie mają też podobne wady: drobne jagody, nierównomierne dojrzewanie jagód (zielony groszek w dojrzałym gronie), aromat riparii w winie (przypomina aromat czarnego bzu i torfu). Na pergolę mozna tez przeznaczyć Kazańską Sładka (Baltikę - vel .Varajane Sinine) - bardzo wczesne, mrozoodporne (-35 st.C), bardzo słodkie, bardzo małe granatowe jagody z aromatem labruski znośnym, niestety łapie mączniaka prawdziwego czasem. Można też puścić na pergolę Swenson Red.
Na destylaty można posadzić w cieplejszych rejonach Polski Biankę (średnio wczesna, ale za to bardzo odporna na choroby), w całym kraju Kristaly - bardzo wczesna i nie choruje. W przypadku Kfristaly trzeba uzbroić się w cierpliwość, gdyż dobre owocowanie uzyskują dopiero krzewy 5-7 letnie (w 3 i 4 roku owocuje oczywiście, ale to jeszcze nie to - mniej cukru, mniejsze grona). Doskonałą cukrownią z aromatem jest Solaris.
Natomiast co do Ugni Blanc czy Colombard to - wita, rozumita... można sadzić w ogrzewanym tunelu - tylko czy warto
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: wtorek, 31 gru 2013, 11:20
autor: ta_moko
Darku, a które z nich pozwalają na wytworzenia win ciężkich, ciemnych, tanicznych, bogatych i smacznych? Oczywiście win wytrawnych. I na co zwracać uwagę przy kupnie sadzonek?
Edit:
Aromaty riparii - by wydobyć, należy wino rozwodnić nieco?
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: wtorek, 31 gru 2013, 11:47
autor: DarekRz
Aromat riparii dość dobrze maskuje cukier - więc na wina półwytrawne, półsłodkie. Na soki jak najbardziej (w soku nie czuć riparii), albo zebrać wcześnie i zrobić różowe - bez fermentacji miazgi lub z bardzo krótką.
Niestety na taniczne wina czerwone, wytrawne nie ma odmian łatwych. Na południu Polski można posadzić Dornfeldera, Cabernet Cortis.
Rondo daje wina smaczne, ale mało taniczne, już lepszy Reberger. Regent - choć odporny na choroby, po pierwszych zachwytach nie budzi mojej większej sympatii - wino bezpłciowe, może być co najwyżej bazą dla odmian wyraźniejszych.
Sam najwięcej kupowałem w e-sadzonce. Gdybyś chciał kupić marszałka - to nie polecam Winnicy Golesz. Mam Marechal Foch z trzech źródeł i ten od Myśliwca niestety odbiega od pozostałych i to na minus.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: wtorek, 31 gru 2013, 13:21
autor: ta_moko
Dziękuję. Przede mną jeszcze sporo wiedzy do przyswojenia. Do wiosennej sprzedaży mam na szczęście jeszcze trochę czasu. Bardzo dobrze czyta się Twoje posty (nie tylko w tym temacie i nie tylko na tym forum ) - ogromna wiedza, koleżeńskie podejście.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: czwartek, 2 sty 2014, 09:02
autor: DarekRz
Dzięki - ja z kolei jestem pod wrażeniem wiedzy kolegów z tego forum w dziedzinie "psoty" - po to tu się zarejestrowałem, żeby trochę tej wiedzy uszczknąć - nie wypadałoby więc nie podzielić się w zamian własną.
Pozdrawiam w nowym roku 2014.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: czwartek, 2 sty 2014, 22:30
autor: Partyzant
Jest też ciekawostka co do winorośli...
Jeśli forumowicz z południa kupi pewien rodzaj krzaka winnego, a ten sam rodzaj kupi forumowicz z północy, wschodu i zachodu kraju, to nawet gdyby robili takie same wino i w takich samych warunkach, to nigdy nie będzie miało tego samego smaku.
Klimat i podłoże gra bardzo wielką role... Osobiście kiedyś kupowałem wino od gościa co się tym "interesowo zajmował" Powiedział mi, że na polu gdzie ma winogrona, jest miejsce gdzie gleba jak dla niego jest ok, ale to samo pole też jest podzielone jakby kamienistą glebą(skały), a to wino jest już inne w smaku. Nie mówiąc już o paru kilometrach różnicy miedzy polami.
Dlatego rozumie dlaczego różne wioski tego samego regionu powiedzmy "walczą" o swój produkt.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: piątek, 3 sty 2014, 09:25
autor: DarekRz
Ba !- nawet jak ten sam winiarz z Polski uprawia na tej samej parceli, tę samą odmianę i robi ją w dwóch dymionach, to może mieć wino o różnych smakach. Bo jak na razie większość Polskich winiarzy dopiero zdobywa doświadczenie - i co tu mówić o "terroir" gdy najpierw trzeba się nauczyć "nie spieprzyć" tego co natura dała, czyli poprawnej technologii. Czego oczywiście sobie i wszystkim kolegom i koleżankom życzę w tym Nowym 2014 Roku.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: piątek, 4 lip 2014, 19:05
autor: WacekJ
DarekRz pisze:.... Czego oczywiście sobie i wszystkim kolegom i koleżankom życzę w tym Nowym 2014 Roku.
Chłopy śpicie a mi rośnie !
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: piątek, 4 lip 2014, 22:24
autor: Emiel Regis
Taa, chyba rosło
Daty widać na zdjęciach.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: sobota, 5 lip 2014, 05:43
autor: wiking
Kolego @WacekJ, fakt niezaprzeczalny to, że puściłeś jakieś archaiczne foty, a ja z moich paru krzewów Marszałka, który pierwszy sezon daje owoc zrobiłbym ładniejsze. Ja cię rozumieć, ale Ty dawaj jakieś nowe fotki i opisy.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: sobota, 5 lip 2014, 07:04
autor: WacekJ
Ja przepraszać ja puścić co być pod ręką (jacyś właśnie kopali piłkę i mieli przerwę ) . Już się poprawiam - dam ubiegły rok i teraz .
ps. Marszałka to już dawno wykopałem - nie znoszę swądu winorośli pachnącej (Vitis riparia).
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: sobota, 5 lip 2014, 21:09
autor: greg0004
Ja osobiście polecam odmianę regent ze sklepu e-sadzonka! Zakupiłem 3 lata temu 10 sadzonek i po dwóch latach 1 krzak usechł nie wiem czemu.Co do otrzymanych win z danego winogrona, to najlepiej poczytać na wino.org.pl/forum/ polecam to forum do wchłaniania wiedzy na temat wyrobu własnych win.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: niedziela, 6 lip 2014, 06:29
autor: wiking
WacekJ pisze: Marszałka to już dawno wykopałem - nie znoszę swądu winorośli pachnącej (Vitis riparia).
Dla ciebie głęboko wtajemniczonego, to może i swąd, ale ja się nie znam i nie czuję owego swądu. Wiem, że ta odmiana, to roślina która zniesie wszystko i wiem, że nie jest ceniona tak jak winorośle z bardziej szlachetnych odmian, ale co ja będę się wdawał w dyskusję, jak ja mam tego tylko 3 krzewy .
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: niedziela, 6 lip 2014, 07:38
autor: WacekJ
Zapach i smak riparii poznasz jak zrobisz wino z Marszałka a z tzw. "pancernych" odmian ja uprawiam i robię wino - Hasansky Sladky czy Swenson Red są to odmiany tzw. "altanowe " polecane do sadzenia na altanach i innych wysokich rusztowaniach a wina z nich są pijalne ale mają swoje indywidualne smaki . Inna grupa "pancernych" odmian to proponowane na forum winogrona.org "Odmiany na płoty i stodoły " ale to już inna bajka .
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: niedziela, 18 sty 2015, 09:33
autor: Atrax
Ma ktoś z Was odmianę Nero? Dostałem ja w ub. roku i oczywiście jeszcze nie owocowała. Podobno dobra i na wino i jako odmiana deserowa.
Mam owocujące odmiany Iza i Swenson Red, robiłem z nich wina i mnie smakują.
Nero warto mieć z kilku względów : Jest odmianą znaną głównie jako deserówka o bardzo
dobrym smaku ,w dodatku odpowiednio odporna na choroby grzybowe.
Gdy dojrzeje ma posmak muszkatu. Można ją stosować do wyrobu wina chociaż ma nieco mniejszą wydajność moszczu. Doskonałe efekty w wyrobie wina można uzyskać poprzez kupaż Nero z Regentem.
Myślę,że uniwersalność tej odmiany ,jej smak i odporność na choroby grzybowe powoduje,że można
tę odmianę polecić.
Swenson Red też warto mieć ze względu na jego wszechstronne zastosowanie; okrycie altany,smak jagód,niezłe wino likierowe,wysoka odporność na przemarzanie.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: środa, 3 cze 2015, 18:50
autor: LeoNike
A ja mam pytanie w odwrotną stronę. 2 Lata temu dostałem sadzonki od klienta, który jak to zwykle bywa , nie miał pojęcia jak odmiana się zwie. Do tej pory wszystkie winorośle, z którymi miałem doczynienia, na wiosnę miały pąki zielone. Tu pąki są różowe. Teraz jeszcze delikatny róż widać na spodzie liści. Owoce duże, ciemnogranatowe, matowe, tak na oko 1,5 do 2 cm średnicy, w środku lekko żółtawe. Czy takie znaki rozpoznawcze mogą być pomocne w określeniu odmiany?
W sumie to nie mam ciśnienia bo z owoców które też od niego dostałem wyszło pyszne wino, ale jak Was czytam to trochę mi smutno, że nie wiem co hoduję.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: środa, 3 cze 2015, 23:13
autor: janik
Prawdopodobnie jest to odmiana "Beta",ale aby dokładnie zidentyfikować odmianę trzeba mieć więcej danych dotyczących pokroju liścia,koronki wierzchołka rośliny, konsystencji i smaku owoców,kwasowości owoców, terminu dojrzewania,odporności na choroby i mrozoodporności.
Większość odmian w których dominuje gen labruski podczas otwierania pąka mają odcienie różu.
Podaję link do winiarskiego forum a dotyczący mojego typowania http://www.winogrona.org/index.php?title=Beta
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: poniedziałek, 8 cze 2015, 13:13
autor: Dave
Posiadam dwudziesto kilku letni Krzak Vitis Vinifera bianco czyli winorośl właściwą, która przywędrowała do mnie z Włoch 2 lata temu i rośnie w naszym klimacie. Zastanawiam się czy pozwolić jej sie rozrastać kosztem mniejszej liczby owoców czy przycinać krzak i nie dopuścić do większych rozmiarów.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: poniedziałek, 8 cze 2015, 21:43
autor: janik
To była ciekawa operacja z przeniesieniem tak dojrzałego krzewu do naszego kraju i posadzeniem go ze skutkiem pozytywnym.
Takie odmiany w naszych warunkach klimatycznych przemarzają ,jeśli ich odpowiednio nie zabezpieczymy przed mrozem.
Ta odmiana nie powinna być puszczona na nieograniczony wzrost i bez ograniczenia owocowania.
Jeśli chcesz mieć owoce smaczne i aby dojrzały przed jesiennymi przymrozkami to musisz ograniczyć owocowanie.
Możesz poeksperymentować i wybrać optymalne rozwiązanie dla tej odmiany. Jak ze zdrowotnością tej odmiany? Jaką prowadzisz ochronę przed chorobami grzybowymi?
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: wtorek, 9 cze 2015, 10:19
autor: Dave
Roślinkę dostarczył mi kolega w dużej donicy, była mocno przycięta i pozbawiona praktycznie wszystkich pnączy ale po posadzeniu w kwietniu '14 zaczęła pięknie rosnąć do czasu pojawienia się problemu w postaci mączniaka, którego zwalczyłem opryskami z węglanu potasu co zatrzymało rozwój rośliny, w tym roku krzew wystartował po zimie mimo iż nie był zabezpieczony i ładnie rośnie. Boje się stosować opryski bo nie chce powtórki z ubiegłego roku
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: wtorek, 9 cze 2015, 15:21
autor: janik
Zastosuj odpowiednia profilaktykę ochrony winorośli z zastosowaniem środków które zapobiegają a przy infekcji niszczą mączniaki. Węglan potasu nie powinien zaszkodzić roślinie chyba że zastosowałeś niewłaściwe stężenie.
Vinifera musi mieć pełną ochronę chemiczna ponieważ jest bardzo wrażliwa na choroby grzybowe.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: wtorek, 9 cze 2015, 15:37
autor: Dave
Jeśli dobrze Cie zrozumiałem to powinienem zrobić oprysk węglanem potasu już teraz kiedy roślina jest jeszcze zdrowa czy poszukać innego środka zapobiegawczego?
Napisz coś bliżej: jaka odporność na przymrozki, odporność na mączniaki, na jakie gleby , jaka podkładka , jakie wina chcesz tworzyć ?
Czy w PL są znane? W moich stronach/winnic jest sporo/ nikt ich nie zna
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: czwartek, 11 lut 2016, 20:45
autor: Kamal
Lubię wina słodkie i półsłodkie.
W Polsce odmiana raczej nie znana. Ze względu na warunki klimatyczne. A, że stawiam tunel pod uprawę całoroczną, to myślę o trzymaniu jej tam w ziemi, ewentualnie w dolnicy. A jak nie to w domu.
Winogron jest spory, i to robi na mnie wrażenie. Piszą, że są z tego dobre wina...
Owoce są też z myślą o destylacji.
Co pisze na stronie:
Treść ukryta:
Czerwony Maxima jest dość rzadkie w amerykańskim rynku. Większość GIANTS Red są eksportowane do Azji, gdzie polecenie one znacznie wyższą cenę niż Amerykanie opieki zapłacić za winogrona. Ich odwołanie jest to, że są one ogromne, z każdym winogron tyle, ile dwa cale średnicy i przechylając szalę na maksymalnie aż o trzy czwarte uncji, podwójny ciężar większości wszystkich odmian! ** EZ uprawie! **
Ten wspaniały "Giganci" są najlepsze! Wspaniały gigant różnorodność i koniecznością dla ogrodów wszędzie. Wysoce polecany. Idealny dla najlepszego wina, dżemy, konserw, a najlepiej świeżego jedzenia kiedykolwiek!
korzyści odżywcze
Podobnie jak inne owoce jagodowe, winogrona są bardzo pożywne i wartościowe z dużą ilością środków leczniczych. Ma wysoką zawartość witaminy A, B1, B2, B6 i C. Zawiera również wiele flawonoidy prozdrowotnych. Im głębiej kolor winogron, bogatszy flawonoidy.
Obfitość mineralnych to wapń, chlor, fluor, miedź, żelazo, magnez, mangan, fosfor, potas, krzem i siarkę.
Winogrona zawierają duże ilości kwasów winowy i jabłkowy. Także obecny w winogronach są inne podobne kwasy bursztynowy, fumarowy, glicerynowy, p-kumarowego i kofeinowy, z których każdy działa cicho z własnymi cudownych właściwościach leczniczych.
skórek winogron są ładowane z beta-karotenu i likopenu i inne składniki odżywcze, takie jak kwas, resweratrol i siarki elagowy.
Pestki winogron mają bardzo flawonol ochronne przeciwutleniacze, które zmiatania wolnych rodników i promowania wzrostu i naprawy tkanek. * Naprawdę jeden z Bogów zastanawia! *
To, że owoce są duże w produkcji win jest najczęściej wadą. Ten szczep wygląda na typowy deserowy, ale wino też stworzysz. Dlaczego nie myślisz o szczepach dedykowanych na nasze szerokości?
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: piątek, 12 lut 2016, 10:46
autor: Kamal
Myślę, ale ja już jestem taki "dziwny", że lubię zajmować się wyzwaniami. Dlatego interesują mnie rośliny nietypowe dla naszego klimatu.
K.
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: piątek, 12 lut 2016, 17:42
autor: euphorbia1
To już w ZSRR przerabiano. Pomarańcze miały być na Syberii. To oczywiście żart
Re: Sadzonki winorośli - odmiany polecane
: czwartek, 29 kwie 2021, 15:02
autor: Duch Wina
Zostało mi jeszcze 17 sadzonek Marquette (czerwone przerobowe ma wino, rekordzista jeśli chodzi o ilość cukru i odporność na mróz)
Jak by ktoś chciał to dajcie znać.
Pozdrawiam,
Duch Wina
Przede mną jeszcze sporo wiedzy do przyswojenia. Do wiosennej sprzedaży mam na szczęście jeszcze trochę czasu. Bardzo dobrze czyta się Twoje posty (nie tylko w tym temacie i nie tylko na tym forum 
) - ogromna wiedza, koleżeńskie podejście. 
.
,jeśli ich odpowiednio nie zabezpieczymy przed mrozem. 