Alkohole-Domowe.com

@michal278
To są podstawy, poczytaj więc początek tego tematu, a potem zastanów się jaki sens miałoby stosowanie np. bufora o poj 5l w 30l zbiorniku, albo 1l w 100l zbiorniku.

Już wszystko wiem po rozmowie z wynalazcą tego.

Bufor po spawaniu wytrawianiu oraz elektropolerowaniu

Witam Panowie.
Z racji tego, że ilość wolnych środków na moim kącie nie pozwala mi na zlecenie wykonania bufora przez kolegów w forum, muszę go skleić sam

I tutaj moje pytanie:
czy projekt bufora w załączniku poniżej będzie działał prawidłowo ?
Bufor do zbiornika 50l poj. około 2,4l.
Bardzo proszę o ocenę i cenne uwagi.

Wg. mojej skromnej oceny raczej wszystko jest OK. Nie pasuje tylko średnica rury wewnętrznej bufora do średnicy kolumny( z rysunku wynika że jest taka sama). Rura wewnętrzna bufora powinna być nieco szersza od kolumny, przy założeniu, że nie stosujesz przewiewnego wypełnienia w buforze.

Dzięki kolego za poruszenie tematu mój błąd nie zwymiarowałem tej rury na górze a faktycznie na rysunku się zlewa, otóż tam będzie dolna część SMS-a która ma średnicę 63,5 mm. Średnica mojej kolumny to 60,3 mm, więc wszystko jasne.

Wprowadziłem jeszcze jedną zmianę która mam nadzieję ułatwi spawanie, zamiast w dolnej części bufora spawać wywijkę z krążkiem zrobię tylko krążek wycięty z blachy który zarówno będzie dnem bufora jak i służył do mocowania (rysunek)

I jeszcze pytanko:
Czy dolna blacha która będzie dnem i mocowaniem bufora wystarczy 2 mm czy zrobić z 3 mm ??
Dennica grubość 2 mm będzie ok, będzie to wszystko stabilne ??
Na jakiej wysokości wizjer i czy w ogóle będzie mi on potrzebny ?? (czytałem o powstawaniu piany przy zbyt mocnym grzaniu)

Z góry dzięki za opinie.

Co do grubości blachy, ja zrobiłbym z 3-4 mm, bardziej stabilna. Wizjer zrób na wysokości takiej, żebyś widział przelanie przez otwór w środkowej rurze, nie zapomnij o zaworku spustowym na dolnej części bufora. Nie ma znaczenia , czy dno proste, czy wklęsłe, gdzieś tam było pisane. Wizjer jest potrzebny, abyś widział zalanie bufora oraz jak on pracuje i jak się opróżnia, wtedy regulujesz mocą grzania. Przeczytaj w temacie jak on się zachowuje w czasie procesu.

Naniosłem kolejne poprawki, kształt daszka z dennicy o śred. 104 mm (chyba że spróbuję blachę ukształtować na taki daszek, jakieś sprawdzone metody ??)
Dno zrobię z blachy 3 mm, dennicę zobaczymy jaka będzie różnica w cenie.
Wizjer będzie wspawany na końcu rury zaraz pod dennicą (foto_1).

Pytania:

Jak rozwiązać wklejenie szkła do wizjera skoro do kupienia na desty...di znalazłem szkło tej samej średnicy co wywijka (foto_2) ?? Tylko silikon bez śrub ??

Spływ z bufora na wypełnienie poprzez otwór w poprzecznej rurce będzie wystarczający czy wspawać tam kawałek aby poprawić rozprowadzenie alkoholu po sprężynkach (foto_3) ?? Dodam, że ta rurka ma służyć jako oparcie dla zmywaka uniemożliwiając wypadanie sprężynek do bufora.

Wykonanie takiego kolanka przyspawanego do mufy w którą będę wkręcał zawór będzie ok (foto_4) ?? Czy próbować rozwiązać to inaczej ??

Na jakiej wysokości wprowadzić port temperatury ?? i jak go wykonać na zasadzie nypla ?? Aktualnie mam zrobione w ten sposób (foto_5)

Dziękuje wszystkim za cenne uwagi.

Blacha minimum 4mm (ja robię z 5mm) i do tego wywijka 3mm w zbiornik, przy cieńszej powstaną fale (spawaj punktowo, krótkie odcinki). Troszkę niepotrzebnie jest wprowadzona ta rura od wypełnienia bufora w głąb zbiornika (max 3-4cm), będzie zabierać pojemność kega. Wizjer daj tak żeby był zakryty przez płyn w 3/4 (przynajmniej połowa wziernika), wziernik daje nam podgląd na wygotowywanie się bufora (czy nie prowadzimy za szybko procesu), w dodatku można w nim zauważyć awarie jak na przykład za dużo zalejemy.

herbata666 pisze:Blacha minimum 4mm (ja robię z 5mm)

4 - 5 mm chyba poszukam gdzieś na złomie bo kupić w sklepie to drogo wychodzi

herbata666 pisze:Troszkę niepotrzebnie jest wprowadzona ta rura od wypełnienia bufora w głąb zbiornika (max 3-4cm), będzie zabierać pojemność kega.

Według moich obliczeń wiele nie zmniejsza w zasadzie jest około 1 - 2 cm poniżej wspawanej wywijki (foto).
To i tak wyżej jak mam aktualnie fitting.

Jeśli chodzi o rurkę przelewową po przekątnej, to warto dodać jeszcze dwie krótkie na krzyż.
Zmywak będzie wówczas zablokowany w poprzek i po bokach.
Spływ będzie bezpośrednio na zmywak, więc dodatkowego centrowania nie potrzeba.

Nad i pod parasolem wystarczy po 15 mm przestrzeni dla przelotu par.

Szkło musi być pomiędzy dwiema uszczelkami. Dobre są do tego SMS, trzeba je niestety nieco przedłużyć aby dało się wygodnie wspawać w bufor.
Dno z blachy 3 mm wymaga delikatnego spawania bez podawania drutu. Inaczej podwinie i pofaluje ranty .
Do takiego spawania musisz mieć idealnie równą krawędź na rurze obudowy.

Najlepiej jak kolanko spustowe chowa się w specjalnej miseczce poniżej poziomu dna. Taką miseczką może być zaślepka sześciokątna gwintowana od środka. Robisz otwór w dnie i spawasz ją na samym końcu roboty od dołu.

Port tempr może być na środku wys. zalewu.

@herbata666 Co rozumiesz za "za dużo zalejemy" ?

Za dużo nastawu wlejemy do zbiornika i podczas rozgrzewania, następuje zjawisko pienienia się (podczas zalewania kolumny) i bufor zamiast napełnić zalewaniami, napełnia się nastawem ze zbiornika.

akas pisze: Najlepiej jak kolanko spustowe chowa się w specjalnej miseczce poniżej poziomu dna. Taką miseczką może być zaślepka sześciokątna gwintowana od środka. Robisz otwór w dnie i spawasz ją na samym końcu roboty od dołu.

Rozumiem, że chodzi o coś takiego ?? A czy 6 śrub Ø8 mm wystarczy na stabilne skręcenie ??

Na bufor 254mm daję 12, na 219mm daję 10, na 168mm daję 8 otworów wszystkie na śruby 10mm (można zejść do 8mm). Dokładnie tak jak narysowałeś na pierwszym rysunku, taki syfonik jest niezbędny.

A po cholerę kolanko spustowe z miseczką w buforze, tak wszystko nie spłynie z bufora, jak zawór jest wyżej od dna.Tylko sobie utrudniamy robotę, brak różnicy ciśnień , trzeba bu było resztę zassać jak przy lewarowaniu wina itp. Chyba że się mylę. Wystarczy wspawać króciec z gwintem jak się da najniżej , tak aby wszystko spłynęło z bufora , to i tak trzeba go przechylić do opróżnienia.

Wystarczy założyć 30 cm węża za zaworkiem spustowym i ciecz z węża wyssie ciecz z miseczki, ot tyle folizofi
łmarko nigdy nie spuszczałeś płynu wężem?

Gdy robiłem bufor w zeszłym roku, to nigdzie takiego rozwiązania nie widziałem, chyba że to jest nowość, albo nie umiałem poszukać. KS2507, napisałem ,że resztę przez zassanie, a tak na prawdę to nigdy nie spuszczałem przez wężyk , a teraz jest już . Resztę wylewam przez pochylenie kolumny Tym bardziej , że wyjście z kega mam rurą 60,3 i kołnierz 50. Teraz to już będę wiedział. I co tu powiedzieć, czy forum nie jest wiedzą Tylko czytać a wszystko będzie podane

Jeszcze jedna uwaga w sprawie węża. Lepiej podpiąć rurkę silikonową nie większą jak 10mm. Efekt podciśnienia będzie lepszy.

Dokładnie tak jak Leszek pisze. Trzeba dobrać śr. wew. wężyka do śr. rurki i otworu w zaworze kulowym.
W wężu nie powinna być większa niż 1 mm. Czym dłuższy wąż tym szybciej odsysa.
Przy wężyku o dług. 60 cm o fi 6 mm i zaworze kulowym fi 5 mm , 5 litrowy bufor opróżni w 5 min.
Przy krótkim wężyku ledwo leci pod koniec spuszczania.

No, tak
Praw fizyki nie zmienisz, jak mawiał kol. k...k

Widzę, że zrobiła się całkiem niezła dyskusja

Tak więc decyzja zapadła 7 otworów w buforze na średnicy 191, grubość blachy 4 mm mam nadzieję że będzie ok. Jeżeli chodzi o spust to chciałem zastosować nypel jednostronny oraz zawór kulowy 1/2"
Port temp. - Mufa, korek z wspawaną rurką Ø10,
Rurkę zaspawać czy robić jakąś zaślepką i ją przyspawać aby sonda miała płaski styk wewnątrz ??

Jaką drodzy koledzy sugerujecie kolejność spawania??
Najpierw daszek z rurą Ø70
Wizjer i porty do rury Ø168,3
SMS do dennicy Ø168,3
Dennica do rury Ø168,3
Dno do rury Ø70
Dno z rurą Ø70 do rury Ø168,3 Jakimi środkami do pasywacji traktować spawy ??

Nypel i zawór kulowy 1/2" to przesada. Spokojnie wystarczy 1/4 i zawór kulowy dwuczęściowy 1/4 w tzw. pełnym przelocie ( około 9-10 mm śr.). Rurka syfonowa najlepiej jakby miała wymiar 12/9. Trzeba ją przeciąć i zespawać pod katem 90 stopni.

W korku portu tempr. lepiej wspawać zaślepioną pochewkę, wówczas sondę będziesz mógł sobie wyjąć w każdej chwili bez ryzyka przecieku. Bezwładność cieplna przy takim pomiarze zwiększy się na czujniku o kilka sek. Ale to nie ma większego znaczenia.

Kolejność jest następująca:

- kolumna wew. z parasolem - może być zrobiona na początku
- SMS do dennicy też w pierwszej kolejności. Jak masz dostęp do tokarki to należy chwycić najpierw jednym mocnym spawem punktowo. Złapać uchwytem za SMS i sprawdzić czy nie ma bicia i czy dennica jest równa na krawędzi. Po ustawieniu należy sczepić 3-4 spawami po przekątnej i ją przyspawać dookoła. Jak dennica jest nierówna przetoczyć krawędź.
- następnie robisz otwory pilotowe w rurze pod wziernik i otwory pod port i spust.
- później spawasz ją do dennicy , wstępnie punktując w koło.
- robisz otwór pod wziernik, który często zahacza o spaw wcześniej wykonany.
- wspawujesz wziernik punktowo
- wspawujesz rurę wew. w dno bufora na 4 punkty czepne ( musisz ustawić ją równo w pionie). Jeżeli w tym monecie przyspawałbyś ją na dobre, to dno bufora może się pofalować mając nawet blachę 5 mm. Np. trójka faluje się jak falbanki w firance.
- spawasz miseczkę syfonu też na 2-3 punkty
- robisz rurkę syfonową i przymierzasz czy pasuje do wejścia w miseczkę. Rurka nie powinna dotykać dna miseczki. Dobrze jest zrobić dla niej 5-10 mm luzu nad dnem.
- jak jesteś pewny ustawienia wspawujesz rurkę syfonową, Jak jest jej nadmiar to wstępnie łapiesz na jeden punkt i obcinasz. Następnie wspawujesz ją do końca.
- teraz możesz ustawić bufor na dnie. wycentrować go. Obejrzeć czy wszystko pasuje. Np czy parasol stoi centralnie w otworze SMS, czy jest chociaż 10 mm przelotu dla par itp.
- następnie patrzysz czy rura dobrze dolega do dna, jeżeli nie, to masz czas ją wyrównać np. ściernicą.
- gdy rura w miarę dobrze przylega punktujesz spawami ją do dna po przekątnych. Dobrze jest wówczas wkładać gruby śrubokręt w otwory na śruby i dociągać dno do rury. Punktów jest dobrze zrobić z 10 szt.
- możesz teraz przyspawać na punkty mufę portu i spustu.
- następnie zatykasz wszystkie otwory i wpuszczasz argon do bufora.
- spawasz wszystko jak leci.

Pozdrawiam, Andrzej.

Dno z rurą fi 70 masz łączone z rurą fi 168,3 za pomocą wywijki ??? Więc dlaczego piszesz o spawaniu tych elementów? Chyba, że źle rozumuję. Przewagą połączenia dolnej części bufora z dnem za pomocą śrub, nie spawania jest to, że bez problemu wszystko ręcznie wytrawisz. W przypadku zaspawania dna bufora z rurą 168 będzie duży problem z wytrawieniem domowym sposobem, zostaje trawienie zanurzeniowe, ja trawiłem zanurzeniowo i w jednym miejscu podczas zanurzenia w wannie powstała poduszka powietrzna i nie wytrawiło 2 cm spawu ( wytrawianie w profesjonalnej firmie). Poprawiłem fachowców dzięki temu że bufor jest rozbieralny Przezorny zawsze ubezpieczony:)

podczas zanurzenia w wannie powstała poduszka powietrzna i nie wytrawiło 2 cm spawu

Wystarczy podczas trawienia zanurzeniowego kilkukrotnie obrócić element i będzie dobrze. Mi się jeszcze nie przytrafiło żeby podczas takiego trawienia czegoś nie dotrawić.


PS.
Pamiętaj żeby po trawieniu dobrze umyć bufor (elementy), podstawa to myjka ciśnieniowa i naprawdę dokładne wymycie pasty lub kąpieli trawiącej.

ksander pisze:Dno z rurą fi 70 masz łączone z rurą fi 168,3 za pomocą wywijki ???

Dno to krążek z blachy 4 mm do którego będzie przyspawana rura 70 i 168,3.
Myślę, że jak zachowa się odpowiednią kolejność to nie będzie problemu z pastą do trawienia.

Dennica górna wystarczy 2 mm czy 3 będzie lepsza aby się to nie zapadało pod ciężarem kolumny ??

Spokojnie wystarczy 2mm - dennica to sfera - czyli przenosi obciążenia - jak kopuły w katedrach

Dokładni, ja do bufora 254mm daję 2mm i nawet nie drgnie.

Mam pare pytań odnośnie budowy bufora. Mam takie elementy jak na rysunku. http://www.fotosik.pl/zdjecie/51a9e86b510f3b0f Z tego co widziałem to teraz buduje się bufory na dużych kryzach. Problem w tym, że w kegu mam wspawane już złączę sms i chciałbym go zostawić. Czy taki bufor spełnia swoje zadanie ?? Druga sprawa to średnica rurki wewnętrznej. Jeżeli wytnę dziurę na smsa na 70 mm to nie będę miał do czego przyspawać rurki 60 mm. Jeśli zrobiłbym dziurę na 60 mm to czy by to nie przeszkadzało w przepływie par ?? Jaka wysokość rurki wewnętrznej zastosować ??

Zrób lepiej rurkę wewnętrzną na 70 lub nawet większą , i będzie po problemie (zdaje się że kolumnę masz 70-tkę). Poszukaj 30 cm gdzieś na złomie. Wysokość taka żeby nad i pod deklem było ok. 1 cm luzu dla par( łącznie 2 cm).

Ok. dzięki. Tak własnie myślałem żeby zastosować 76,1 mm. Z tego co mówisz do 22 cm i powinno być wszystko ok

Witam Panowie, bufor już został zamontowany, dziękuje za pomoc wszystkim.
Powiedzcie mi, jaką temp osiągacie w buforze przy gotowaniu cukrówki? Chodzi mi o najniższą po stabilizacji.
Jaką prędkość odbioru macie po wprowadzeniu bufora? (kolumna 60,3)

Bez bufora na 63,3 mm jadę na 2,1 L/H

I pijesz czy lecisz drugi raz wolniej ?

Tapniete z GT-I9500

Właśnie pije i smakuje jak zawsze

Na zdrowie

Tapniete z GT-I9500

Witam. Mam problem, otóż kupiłem bufor, zasypałem go sprężynkami, poskładałem kolumnę i rozpocząłem gotowanie, wszystko szło idealnie do temp ok 95 na kego, nagle słyszę szum, szybki spadek temp na kegu do 91 i wzrost temp w kolumnie o 3 stopnie, szum ucicha, a następnie równie szybki powrót do normalnej pracy kolumny tzn 95 na kegu i 77.1 na kolumnie, po około 15 min to samo. Coś robię nie tak, bardzo proszę o szybką odpowiedź

Jakimi sprężynkami: miedziane, KO(od jakiego producenta)? Napisz coś więcej na temat samej kolumny i zbiornika - jaka średnica, pojemność. O buforze też coś więcej możesz napisać - średnice rur, sposób łączenia z kolumną i zbiornikiem, pojemność, ocieplenie.
Prawdopodobnie za szybko odbierałeś(termometru w buforze wnioskuje z opisu, że raczej nie masz), co przy słabym wygrzewaniu bufora skutkowało nagłym odparowaniem zawartości bufora i/lub mogło np. zassać wtedy ciecz z bufora do zbiornika - przez co te nagłe zmiany temperatury.

To tak:
-Keg 50l
-Grzałki 2x2kW po stabilizacji jedna idzie na 50% zawsze tyle miałem przed buforem i grała gitara
-Bufor
wysokość rury zewnętrznej 30cm
średnica rury zewnętrznej 114mm
wysokość rury wewnętrznej 25 cm
średnica rury wewnętrznej 63,5mm
pojemność 1,7l
wypełnienie bufora KO od kolegi Kuli
- Kolumna 60mm wysokość 120cm wypełniona spręzynkami od ww kolegi
- OLM

Termometru w buforze nie mam, kolumna łączona SMS i ocieplona 2 warstwami otulinami do rur.