Alkohole-Domowe.com

Witam.
Czy zdażyło sie wam żeby ładnie pachnące destylaty po zmieszaniu straciły smak i zapach?
Udała mi się robota z jabłkiem. Pachniało i smakowało dla mnie idealnie. Potem zrobiłem na koji jęczmień i pszenica. Na początku myślałem ze totalna porażka ale po kilku tyg okazało sie dobre.
Zmieszalem wszystko, ustawiłem % na 60-62 i do dębowej beczki.
Po 3 tygodniach pierwszy tester sie trafił. Ściągnąłem 0,5 litra i pijemy. I niespodzianka: nie czuć nic jabłkiem, i słabo zbożem.
Zbożowej było 35 l ok 70% a jabłka ok 60 l ponad 50%.
Czy zdążyło się takie coś komuś z was?
Trunek ładnie się dębi bo juz jest slomkowy ale nie o to chodziło. Miałem nadzieję ze wyjdzie coś co układając sie zostawi smaki surowców.

Serwus
Wymaz z nosogardzieli pobrany?

Hahahaha oczywista sprawa
Ja mam aż nadto wyczulone te zmysły. Czasem to przeszkadza mnie i innym.
Jest szansa na powrót aromatów według was?

Teraz jest odmiana brytyjska... objawy są inne

U mnie - po całkowitym zaniknięciu - powróciło po tygodniu. Nie całkowicie, ale stopniowo. Całkowicie powróciło po miesiącu.

Hmmm, czyli na mnie działa wybiórczo. Wszystko czuję dobrze oprócz tego co bym chciał. Następny test za miesiąc dopiero proponujecie. Oki, sprawdzę co powróci.

Ach... jak by ktoś nie zauważył to ta moja odpowiedź była nieco sarkastyczna, pytającemu nie zanikł smak czy zapach tylko raczej o to że po kupażu całość poszła nie w tą stronę i smaki i aromaty się gdzieś pogubiły/zamaskowały.

Nie zauważyłem...
@Totitotiti
Zapomnij - musisz się zadowolić tym co masz...

Kolego @Totitotiti - zobacz proszę, jak robi się Calvadosa. Bardzo przyjemna lektura:
https://www.youtube.com/watch?v=3vMocW862mg
Zauważ jedną ważną rzecz - destylat specjalnie trzymają w mocno wyeksploatowanych beczkach. Po to właśnie, aby drewno nie wpływało zbyt mocno na delikatny aromat jabłka.
Układanie się alkoholu nie jest do końca zbadanym ( od strony fizyko-chemicznej ) procesem, ale na powrót jabłka do takiej formy jak przed wlaniem do beczki nie liczyłbym.
Jeśli chodzi o nalewkę jabłkową, to rzeczywiście zaobserwowałem po ok roku wyostrzenie się smaku jabłka ( ok 20% maks ), ale w przypadku destylatu niestety jest odwrotnie.

Zrobiłem calvados który ,,według mnie" był kilka razy lepszy od tego z górnej półki sklepowej.
Mocne jabłko nawet przy 70% było. I taki mi najlepiej pasował :-D
No cóż, mam nauczkę i lekcje pokory(plus wkurwienie).
Nastepny na pewno do beczki nie pójdzie tylko zostanie w szkle. Ale to dopiero po zbiorach.
Soku 225 litrów poszło na to...

Subskrybuje ten kanał i lubię P. Tomasza. Klika Dzika :-D też uczestnicze.
Zanim wziąłem się za zrobienie calvadosu jak i jego destylacje to naprawdę duuuzo o tym wchłonołem wiedzy. Tego nie spitoliłem. Zaskoczyło mnie to co stało się w beczce. Tak jak by wessała smak i zapach z jabłka. I nie chce oddać.
Beczka po burbonie usa-ndzkim też nowa nie była i miała wnieść coś na + a nie zabrać
Echhh życie ...

Moja jabłkowica ( tak, też ma ~70%, bo lubię takie stężenia ) poszła do szkła z dorzuconą szczapką dębową. Dąb wyraźnie wyłagadza destylat, ale niewielka ilość szczapki nie ma opcji zdominować alkohol. Jest łagodny.

Często tak bywa że świeżutki destylat ładnie pachnie owocem.
Potem robi się taki hmmm zbutwiały posmak i zapach. I aż myślisz wyleję to albo na rurki puszczę na spiryt.

Daj temu trochę czasu. Tu też ma znaczenie rodzaj i gatunek owocu.
Jeden będzie delikatny. Inny bardziej intensywny.
Zostaw to jeszcze na chwilę. Albo dwie.
Może się przytłumić aromat. Na pewno się przytłumi. Ale ułoży się i wyjdzie.

Na pewno zostawię. W planie było żeby stało minimum rok a najlepiej 3-5 lat. Nie przeszkadza tam gdzie stoi. Sam jestem bardzo ciekawy co/jak się zmieni po roku czy 3.

Na pewno więcej aromatu uzyskasz rozcieńczając do 40-45%. I ze spokojem czekałbym przynajmniej rok w szkle.

Totitotiti pisze:Zrobiłem calvados który ,,według mnie" był kilka razy lepszy od tego z górnej półki sklepowej.
Mocne jabłko nawet przy 70% było. I taki mi najlepiej pasował :-D
No cóż, mam nauczkę i lekcje pokory(plus wkurwienie).
Nastepny na pewno do beczki nie pójdzie tylko zostanie w szkle. Ale to dopiero po zbiorach.
Soku 225 litrów poszło na to...

Calvados, to nie nalewka na jabłkach, który pachnie jabłkami, to samo się tyczy cydru. Ludzie oczekują, że Calvados, lub cydr będzie w zapachu i smaku soku jabłkowego z procentami To nie tak, dlatego się mówi o DUCHU, bo jest ledwo uchwytny, często pojawia się i znika. Nie wiem jak to opisać, po prostu pozostaje subtelny posmak owocu z którego był robiony destylat.
To, że w tej chwili znikł ci smak jabłek, nie oznacza, że nie pojawi się za pół roku na stałe, ale to tylko w przypadku, gdy Twój Calvados był robiony jak Calvados w przeciwnym wypadku może się okazać, że smak nie powróci, bo ten jabłkowy jest naprawdę nietrwały.
Żeby Calvados leżakować w beczce, to w tej beczce musi wcześniej leżakować Cydr minimum 1 rok, a następnie odpęd z tego cydru ok. 1 miesiąca, a dopiero wtedy można wlać do niej Calvados.

A wiadomo w ogole o jakich owocach mówimy?
Są Jablka japka i dżabka.
Jabłka znikają na moment i potem się uwydatniają.
Japka pokazują się od razu i mają pyszny aromat. Na chwilę.
A dżabka to taki genetyczny wynalazek na który się nabiera kupujący. Bo kupuje oczami.
Bardziej kupująca.

O jakim gatunku jabłek mówimy?

O mixie jabłek z własnego sadu. Kwaśne, slodkie, i tylko gorzkich nie mam. I nie o zmixowanym mixie z jabłek ale o nastawie z wytloczonego z nich soku. Z malym dodatkiem cukru.- dosypanym do soku i w nim rozpuszczanym a nie dolewany syrop.
Właśnie mam na ten moment otwarty sklepowy calvados Louis de Lauriston i tam w porównaniu z moim to jabłek malutko czuć. Mimo że dobry i nie drogi.
Jabłka to mix: zimnoje limonnoje, szampion, red jonaprins, troche golden deliciusz. Tłoczone w tłoczni, ponad 500litrów. Na ten nastaw poszło 220litrów.

Zdublowalem wysyłanie bo testowanie zbozuwek było hahaha

Dużo tego Goldena było?

2-3 % goldena.- akurat ta odmiana najmniej sie nadaje na calvados. Za to na soki jest super.
Jabłka bez pozostałości po opryskach.

Przepraszam, ale o czym my tu rozmawiamy. Widzę poplątanie z pomieszaniem.
Jeśli o Calvadosie - to najpierw trzeba się zapytać jaka jest procedura robienia tego trunku. Pomijam na razie sposób starzenia.
Calvados powstaje z cydru. Czy ktoś tego chce czy nie.
Bardzo dobrze opisał to kol. @Rebeli@nt
Gdy rozmawiamy o aromacie to nigdy nie możemy rozmawiać o aromacie owoców jakby to była nalewka. Calvados ma specyficzny aromat i smak. Typowy dla owocu z którego był zrobiony. Ale to nie znaczy, że wyczuwamy aromaty jabłkowe w całym tego słowa znaczeniu. Są to aromaty - tak jak wspomniałem - typowe dla destylatów jabłkowych. Ktoś niewprawiony - gdy dostanie Calwadosa do degustacji - nigdy nie zgadnie z jakiego surowca był zrobiony.
Ja pisząc wcześniej, że u mnie aromat i smak powrócił po jakimś czasie miałem na myśli właśnie aromaty typowe (bądź zbliżone) dla Calvadosa. Nie miałem na myśli typowych aromatów jabłek.
Mam to szczęście, że ostatnio złapałem kontakt z lokalnym producentem cydru.
https://www.facebook.com/Cydrownia-Przy ... 583294844/
Nie są to oczywiście cydry jakie znałem z Normandii czy Anglii. Nie te odmiany jabłek. Jednak Cydr sam w sobie - jak na warunki polskie - jest rewelacyjny. A ich twórca a raczej twórczyni podchodzi do tego z duszą i profesjonalnie. Posiada sad z wieloma odmianami jabłek starych odmian jak i współczesnych.
No i tu następuje najlepsze. Mam dostęp do resztek tego cydru, które nie poszedł do rozlania do butelek. Destylat z wychodzi naprawdę niezły. Trudno go nazwać Calvadosem, bo brakuje mu leżakowania w beczkach, ale wygrywa w cuglach z destylatami z jabłek, które robiłem wcześniej.
Zasada generalna - używamy tylko sok, z którego robimy cydr. I to jest dopiero materiał wyjściowy dla naszego Calvadosa. Ja destyluję tylko i wyłącznie w alembiku.
Jeśli ktoś robi inaczej, czy nawet używa dodatkowo cukru - to robi tylko i wyłącznie jabłkowicę. Czy wyjdzie dobra to zależy od sposobu fermentacji i gatunku jabłek.
Taka ciekawostka. Z soku z którego robiony jest wspomniany wyżej cydr robię też wina jabłkowe. Powstaje wino rewelacyjne.

Taaa. Wsypałem cukru worek 25 kg na 225 litrów soku majacego 13 blg i to przekreśla jakość urobku... Troszkę uśmiech mi się pojawia...
Jak chcecie robić ortodoksa to nic nie stoi na przeszkodzie.
Dp tego cydru pewny jesteś że cukru nic nie poszło? Nawet po to żeby go nagazowac?

@Totitotiti, dodałeś cukru, Twoja sprawa.
Tylko nie jest to już wtedy calvados - spójrz na definicję, calvados to napój alkoholowy otrzymywany poprzez destylację cydru.
A cydr dla odmiany to przefermentowany sok z jabłek nie doprawiany cukrem.
Takie są definicje tych wyrobów i dlatego dodatek cukru powoduje, że to już nie jest cydr i calvados.
Nikt nie napisał, że dodatek cukru przekreśla jakość urobku. Wolisz tak robić, Twoja sprawa i to wcale nie oznacza, że robisz źle.
A co do nagazowania, to powiedz, po co nagazowywać cydr, który idzie na destylację?
Lesgo napisał

Mam dostęp do resztek tego cydru, które nie poszedł do rozlania do butelek.

, a skoro nie poszedł do butelek, to pewnie nie był doprawiany do nagazowania. Zresztą daje się wtedy raptem kilka gramów cukru na litr.

Po za tym dzisiaj nie wlał bym już żadnej owocówki do beczki.- chce pić wyrób oddający surowiec a nie wódkę dębowa w której mam szukać surowca z którego powstała.
Wiem że to kunszt, prestiż itd itp... - ale jeśli chodzi o alko z owoców mnie w tym momencie życia smakują nie debione owocówki.
Jeśli ten rok pozwoli to też zrobie jablkowice al'A calvados i chętnie postawię do porównania z wyrobami krytyków.

Niepotrzebne to brnięcie w precyzję pojęć. Cicho od początku swojego tu bycia siedzę, ale... nikt tu nie robi Calvadosu, tylko winiaki jabłkowe, jeśli już chcemy być tacy precyzyjnie.
@Totitotiti - niepotrzebna spina. Nie wiem, czy wiesz dokładnie co chcesz osiągnąć. Owocówek nie robię, ale dostaję od kolegów, którym oddaję nieudane jabłeczniki (bo tak w Polsce nazywano musujący napój z przefermentowanych jabłek), albo gruszniki (znów adekwatnie względem perry). Nie jestem też wielkim fanem destylatów owocowych (i niewiele ich w życiu wypiłem - raptem kilka litrów), ale wyczuwam od razu który z kolegów chrzci cukrem. Każdy z nas ma inne cele - jedno chcą mieć lepsze od sklepowych, inni taniej od sklepowych. Jaka jest Twoja ścieżka?

Totitotiti pisze:Po za tym dzisiaj nie wlał bym już żadnej owocówki do beczki.- chce pić wyrób oddający surowiec a nie wódkę dębowa w której mam szukać surowca z którego powstała.

Spoko @Totitoti, każdy robi jak lubi. Ja skupiam się raczej na zbożach i lubię mocny smak. Moja starka leży sobie grzecznie w beczce do 2023. I będzie sobie zmieniać smak i aromat co kwartał. I nie będę jej przeszkadzał, choć dużo mnie to kosztuje.
Owocówek mało popełniłem. Kiedy spróbowałem produkty owocowe kolegów pracujących na alembiku, odechciało mi się kombinować na zwykłej półce z kotłem bez płaszcza.
Co nie oznacza, że moje jabca nie cieszą się uznaniem:).
Nie zgodzę się co do beczek. Na nowe w miarę szkoda, by mi było owocówki, ale dojrzewanie w starej beczce, która juz oddała swoje, a teraz pełni rolę pojemnika do DOJRZEWANIA a nie DĘBIENIA, to zupełnie inna bajka.

Moja ścieżka: żadna z wymienionych.
Gdybym na koszty patrzył to pewnie doslodzil bym kompot z jabłek i to przerabial na alko jabłkowe.
Co do sklepowych to nie piłem górnej półki więc nie mam porównania. To co piłem porównując z moim wyrobem bez wahania wybieram moje. Może to kwestia smaku, może braku wysublimowanego podejścia że ma być takie i tylko takie.
Wina robie ponad 30 lat i coś tam wiedzy nabyłem co mi smakuje.
Jedno jest pewne: to co napisał Kopocz że nazewnictwo zgubiło sens tematu.
Whisky czy armaniak? Dajmy pić i próbować zrobić każdemu czego szuka w napoju. Może ktoś lubi z innym posmakiem lub w innym % a tu nie szufladkujmy procesu bo może przez użyty inny szczegół dac coś innego-lepszego-smaczniejszego.

Totitotiti pisze:To co piłem porównując z moim wyrobem bez wahania wybieram moje. Może to kwestia smaku,...

a może przyzwyczajenia? Jestem przyzwyczajony do smaku swojej śliwowicy, ale chętnie liznę każdą inną, bo bardzo lubię różnorodność Monotonia męczy i zabija. Moje śliwki w każdym sezonie są inne, jakby coraz gorsze. Kupuję na hurcie i nie zawsze mam, to co chcę. A może trunek mi spowszedniał

@wawaldek11 nasze gusta też się zmieniają. trudno mi określić, co jest moim ulubionym alkoholem. dziś ten, za tydzień inny. i to nie chodzi o tzw. "mam ochotę dziś na...".
Czasami mam wrażenie, że podobnie jak w muzyce, z czasem wyrabiam sobie lepszą "słyszalność" , tak moje kubki smakowe też stają się coraz bardziej wybredne. Co ciekawsze: dziś bardziej lubię mocne smaki, które kiedyś były nie do zaakceptowania.

Pierwszy post jest z 28 marca. Więc minęło 3,5 miesiąca od jego napisania. Jeszcze 3 (albo z 5) i znowu spróbuję co się w beczce dzieję
Teraz czas dbać o jabłka żeby było z czego jabłkowe trunki robić. Nie koniecznie nazywane calvados lub cydr ale na pewno z jabłek hahaha

Dodanie 10% cukru, to w najlepszym wypadku rozcieńczenie aromatów i smaków o połowę. O duchu buraka nie dyskutuję, bo go nie wyczuwam, nawet w cukrówce. Ci, co go czują, a chcą mieć więcej procentów kosztem aromatów, zawsze mogą wykosztować się na glukozę.

Jak kupisz cukier w promo po 1,5zł a glukoze nie taniej niż po 3,5zł/kg to jest różnica. Ale przy owocach i takich nastawach na pewno wychodzi to na +

Czytając o oczyszczaniu destylatow węglem częściowo wyjaśnia sie problem znikania. Chodzi w skrócie o to że wypalana beczka , lub mówiąc jeszcze prościej węgiel w niej, oczyści destylaty owocowe właśnie z zapachu i smaku. Węgiel, więc i wypalana beczka zalecana jest do destylatow zbożowych i/lub poprawianiu cukrowych itp.
Tak zacne i doświadczone grono i nikt tego nie wiedział?- czy nie chciał sie wiedzą podzielić?...

Myślę, że grubą nicią szyte. Właściwości adsorpcyjne posiada węgiel aktywny - spalany beztlenowo i (co Cię może zaskoczyć) także bez ognia. W beczce nie to spalanie, nie ta powierzchnia właściwa, nie te właściwości węgla, w sumie to nawet nie ten węgiel.

@Totitotiti, a skąd wziąłeś takie informacje?

Nie tyle grubą nicią szyte, co zupełnie z sufitu wzięte Kolega chciał zabłysnąć a tu taka wtopa

Taaa, i znowu nie mam racji...
Zaczyna to być męczące.
Więc każdy niech ma swoje zdanie.
Autorytety autorytetami a forumowa wiedza ponad wszystko.
Skąd wziąłem? Z neta. Szukając info o węglu do oczyszczania destylatow. Nie że tylko ten i tamten wytwarzany w określony sposób sie nadaje ale trochę szerzej widziane i opisane.

@Totitotiti i co, zabieram zabawki i idę do domu?
Przestań, tutaj nikt nie zakłada, że kolega Totitotiti ma lub nie ma racji.
Zasada jest prosta, jeżeli się coś twierdzi, to trzeba to poprzeć jakimiś dowodami.
Mogą to być doświadczenia własne lub jakieś badania, ale info, że wziąłem z neta jest mało przekonujące.
Mogę z neta zaraz przytoczyć argumenty, że Ziemia jest płaska.
Zakwestionowaliśmy Twoje twierdzenie, bo nasze doświadczenia nie pokazują utraty smaku podczas przechowywania w opalanej beczce.
Smak się zmienia, to oczywiste, ale to nie oznacza czyszczenia ze smaków i aromatów.
A Ty jeszcze na koniec sam wywołujesz taką reakcję:

Tak zacne i doświadczone grono i nikt tego nie wiedział?- czy nie chciał sie wiedzą podzielić?...

Bodaj 3 lata temu w fińskim internecie najczęściej pojawiającym się zwrotem było "podaj źródło", a więc... podaj źródło.