Alkohole-Domowe.com

Witam!
No i mam dylemat, na polu bitwy zostały dwie oferty :

http://www.allegromat.pl/aukcja164757
lub
http://destylatorymiedziane.pl/pl/kolum ... -lmvm.html

Obydwa sprzęty a właściwie producenci znani na forum

Jakie są plusy i minusy wyżej wymienionych sprzętów? Który będzie lepszy na pierwszą przygodę- która jak w większości z Was może przerodzić się w długą podróż?

Pozdrawiam i z góry dziękuję wszystkim którzy poświęcą swój czas.

U mnie masz w praktycznie tej samej cenie regulator mocy grzania, wziernik, więcej zasypu, termometry z dokładnością do drugiego miejsca po przecinku, zwykły VM (+ OVM), dodatkowy spust z kega i dodatkowy wlew. Prawdopodobnie tez lepszy zawór precyzyjny LM, bo korzystamy z Rieglera.

Prawdę mówiąc to ta kolumna to bardziej konkurencja dla naszego Basica, którego ze sprężynkami można mieć za 1749zł, a w Basicu dodatkowo masz spust i wlew kegowy + regulator mocy. Zostanie na termometry na DSach i na duuuużo drożdży.

Tak naprawdę to Ty nie do końca jesteś zdecydowany co chcesz mieć, przecież możesz dogadać się z w.w. producentami by zrobili dla Ciebie kolumnę jaką chcesz i wtedy porównuj oferty.

Witam,
Nie rozumiem takiego wahania, między stalową rurą a miedzianym cudeńkiem
Bez zastanawiania wybrał bym to drugie

Zygmunt poleciłem ciebie już 4 osobą.

PETER29 pisze:"stalowej rury" przerobi kega dużo szybciej niż przy użyciu "miedzianego cudeńka".

Piszesz o kolumnach ocieplonych? Sprawdzałeś to?

PETER29 pisze:Na pewno też łatwiej wyczyścić sprężynki miedziane niż kolumnę.

Pewnie że łatwiej, jednak owocówka przetrzymana do 100,5*C w kegu i odbierana bez refluksu (sam koniec, do wyrzucenia) też piknie wyczyści miedź.
Poza tym miedź świetnie nadaje się do destylacji prostych.
Nie wiem który materiał jest lepszy, miedź ma jednak z pewnością swoje zalety.

Na kolumnie miedzianej nie trzeba tracić miejsca na katalizator. Więc na kolumnie stalowej i miedzianej o tej samej wysokości to na miedzianej będzie lepsza jakość bo częśc wypełnienia tej stalowej bedzie miała gorsze prarametry hetp. Miałem kiedyś kolumnę stalową i za skarby do niej nie wrócę.

Kolumna miedziana jest niższa bo nie trzeba katalizatora.
Kolumna ze stali nierdzewnej jest wyższa o katalizator ale głowica typu Aabratek lub Puszkowa jest niższa od głowicy pionowej Bokakob ,więc wysokość całkowitego destylatora będzie taka sama przy wykonaniu z miedzi jak i z stali nierdzewnej.
Kolumna z stali nierdzewnej przeważnie jest wykonana z rury o większej średnicy 60.3/63.5 więc szybciej możemy odbierać destylat a proces trwa szybciej .
Kolumna ze stali nierdzewnej w porównywalnym przedziale cenowym będzie wyposażona w złącza SMS lub TC czyli będzie ja łatwiej zmontować czy rozmontować
Destylator wykonany z miedzie o takich samych parametrach i o takim samym wyposażeniu będzie dużo droższy od destylatora wykonanego ze stali nierdzewnej.
Więc kupujący musi się zastanowić co dla niego będzie lepsze.

W kolumnie ze stali nierdzewnej wystarczy wysypał wypełnienie miedziane i je wyczyścić,kolumnę miedzianą trzeba czyścić całą łącznie z głowicą i chłodnicami.

Powiedział teoretyk miedzi bo wyraźnie na takim sprzęcie nie pracowałeś skoro takie dyrdymały piszesz. Jack Daniels, wszytskie szkockie, wszytskie burbony są dalej robione na miedzi, Chopin polski też na miedzi z czegoś to wynika.

AAbrateka też mozna z miedzi robić przecież sa fotki na forum można też thor'a i wysokość nie jest problemem.

Napisz dokładnie o co Ci chodzi? Bo niby coś negujesz, krytykujesz, a na temat czyszczenia nic nie napisałeś.
A tylko o tym był cytat.

Czyszczę przepuszczając na koniec procesu 1-2l wody destylowanej jezeli sprzet chce uzywac od razu, Jak nie to po porstu wodą od góry i szlus. Nigdy nie widziałem potrzeby czyszczenia glowicy i skraplacza bo i po co. Jak miałem stalową to sprezynki po 5 procesach bez czyszczenia juz puszczaly jajo dalej teraz nie mam tego problemu. Więc o tym czyszczeniu to więcej ludzie piszą niż faktycznie trza to robić.

Jako użytkownik kolumny miedzianej, dorzucę do dyskusji swoje trzy grosze.

KS2507 pisze:Kolumna miedziana jest niższa bo nie trzeba katalizatora ,ale to co zyskujemy na wysokości kolumny tracimy na wysokości głowicy .Kolumna ze stali nierdzewnej jest wyższa o katalizator ale głowica typu Aabratek lub Puszkowa jest niższa od głowicy pionowej Bokakob ,więc wysokość całkowitego destylatora będzie taka sama przy wykonaniu z miedzi jak i z stali nierdzewnej.

Nie ma najmniejszego problemu, by zrobić miedzianego Aabratka. Oto dowód http://alkohole-domowe.com/forum/przero ... 11000.html. Do tego głowica Młot Thora http://alkohole-domowe.com/forum/sklep- ... ml#p106268, obniża kolumnę jeszcze bardziej niż Aabratek.

KS2507 pisze:Kolumna z stali nierdzewnej przeważnie jest wykonana z rury o większej średnicy 60.3/63.5 więc szybciej możemy odbierać destylat a proces trwa szybciej.

Pod warunkiem jednoczesnego przyłożenia wyższej mocy na grzałki.

KS2507 pisze:W kolumnie ze stali nierdzewnej wystarczy wysypał wypełnienie miedziane i je wyczyścić,kolumnę miedzianą trzeba czyścić całą łącznie z głowicą i chłodnicami.

Z tego co wiem, wypełnienie miedziane trzeba czyścić góra co kilka przebiegów. Kolumnę z miedzi mimo, iż od środka faktycznie ciemnieje, szczerze powiedziawszy nie czyściłem jeszcze ani razu. Posiadam ją już jakieś 2-2,5 roku, a rektyfikat jest nadal bez zarzutu.

To ja czegoś nie rozumiem.
Jak są sprężynki w stalowej kolumnie, to trzeba je czyścić, a jak cała kolumna miedziana, to jej nie trzeba? Sama się oczyszcza ze związków siarki czy ich nie wiąże?
A może warstwa siarczków nie pozwala na dalsze reakcje?
Moje sprężynki od dołu zasypu stopniowo pokrywają się ciemnym nalotem i myślę, że jak są całe czarne, to ich możliwości usuwania siarki znacznie maleją.

Na to pytanie Ci nie odpowiem. Kieruję się wyłącznie wrażeniami smakowo-zapachowymi, a te mówią mi, że wszystko jest w najlepszym porządku. Nie robię z kolumną dosłownie nic. Nie przelewam jej nawet wodą po zakończonym procesie. Wychodzę z założenia, że przedgony oraz stabilizacja podczas kolejnego gotowania i tak oczyszczą wypełnienie.

Ja co prawda mam miedziankę od sir Zygmunta krócej niż dwa i pół roku, ale też nie odczuwam potrzeby jej czyszczenia, nie jest brudna. Owszem, na zewnątrz ściemniała, jednak wężownica, skrapalacz czy wyżej wspomina głowica wyglądają normalnie. Zapachu jaj nie ma a użytkuję ją przynajmniej raz w tygodniu. Dostałem instrukcję czyszczenia chemicznego i nie wiem czy jej kiedyś uzyję. Wypełnienie mam pryzmatyczne stalowe płuczę je przez odparowanie wody odwarowej (dobrze piszę- chodzi o tą co zostaje po destylacji?).

radonix pisze:

Emiel Regis pisze: PETER29 napisał(a):"stalowej rury" przerobi kega dużo szybciej niż przy użyciu "miedzianego cudeńka".


Piszesz o kolumnach ocieplonych? Sprawdzałeś to?

Przerobi, przecież ta stalowa jest średnicy 63mm, a miedziana 54mm.

Masz rację, cytat zrozumiałem jako ogólne porównanie tych dwóch materiałów, stąd moje pytanie.

Koledzy, ja również jestem użytkownikiem kolumny miedzianej już parę lat i nigdy jej w środku nie czyściłem Potwierdzam za to w całej rozciągłości słowa Emiela. Dunder bardzo dobrze czyści miedź i to nie tylko po owocówkach ale i po zwykłej cukrówce Oto dowód: Rurka była zanurzona w zimnej wodzie odwarowej na kilka minut podczas odpompowywania zbiornika

przede wszystkim zadaj sobie pytanie zasadnicze: jaki produkt chcę uzyskać, i dobierz do twoich oczekiwań sprzęt.

Mod.
Ostatni raz przypominam o zasadach pisowni !

Serwus, a ja kocham i ubóstwiam miedź, a pracuję na kolumnie i zbiorniku z KO .

Dunder dobrze czyści miedź, bo jest bardzo kwaśny. Do destylatu ten kwas nie przechodzi. Możliwe, że gdy już po pogonach destylujemy wodę, to część tego kwasu odparowuje i dlatego czyści miedziane kolumny.
Ale pewności nie mam.

Miedz w kolumnie ze stali nierdzewnej czyści się co 2 do 4 procesów ,a z tego co piszą użytkownicy kolumn miedzianych to nawet po kilku latach użytkowania nie ma potrzeby czyszczenia kolumny albo to są Bajki albo kolumna słabo reaguje z związkami siarki.
Co prawda kolumna ma nie wielki kontakt z destylatem i oparami bo te krążą w wypełnieniu nie płyną po ściankach ,ale chłodnica skrapla wszystkie opary które do niej dotrą i się nie zanieczyszcza
Przy najbliższej okazji sprawdzę czyszczenie miedzi w opisany sposób ,na koniec procesu zawór na max otwarty i odbiorę tak z 2L dundru.

albo to są Bajki albo kolumna słabo reaguje z związkami siarki.

Jakby słabo reagowała, to czulibyśmy jajo- czy nie po oto właśnie stosuje się miedź? Nie czujemy, czyli reaguje na odpowiednim poziomie.

Co prawda kolumna ma nie wielki kontakt z destylatem i oparami bo te krążą w wypełnieniu nie płyną po ściankach

Kolego, przemyśl swoje wypowiedzi na tym i sąsiednim forum, bo stają się coraz bardziej odrealnione, a pretendujesz do miana poważnego konstruktora. Szklanka mniej (albo więcej?) przed pisaniem?

Nie trzeba wcale mieć miedzi w kolumnie, żeby nie było "jaja" w destylacie. Nie trafiło mi się jeszcze "jajo" w cukrówce/owocówce i zacierach destylowanych kilka dni po ustaniu fermentacji, a trochę ich już przerobiłem, a miedzi jak nie używałem, tak nie używam i nie planuję używać.

gr000by pisze:Nie trafiło mi się jeszcze "jajo" w cukrówce/owocówce i zacierach destylowanych kilka dni po ustaniu fermentacji, a trochę ich już przerobiłem, a miedzi jak nie używałem, tak nie używam i nie planuję używać.

Możesz dokładniej opisać jak to osiągasz? Najlepiej w osobnym temacie.
Twoje wypowiedzi zahaczające o ten problem są w różnych miejscach i chyba warto je skomasować.

Jestem za.
@gr000by
U mnie ten problem też występuje. Czyli, że zapach jaj jest. Bez miedzi ani rusz...A to co piszesz jest ciekawe i wymaga dokładniejszego wyjaśnienia. A wiem stąd, że zdażyło mi się ze 2 razy gdy zapomniałem podpiąć miedź, i zapach jaj wystąpił. I tylko dzięki temu, że poczułem ten zapach to się zorientowałem, że nie ma miedzi.

@gr000by
Ja się kiedyś tak zastanawiałem: http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p103158 Może o to chodzi?

Nie tylko to. Ilość półek i jakość spirytusu to jedno, ale pozostaje jeszcze sprawa destylacji bez takiego refluksu. Przy destylacjach prostych (smakówki) też nie narzekam na siarkę, a miedzi w aparacie nie ma.

Odkopię temat bo po 2 latach z pewnością został on dokładnie zbadany @gr000by przeczytałem cały twój temat od deski do deski i o ile dobrze zrozumiałem, aby nie stosować miedzi destylat musi być czysty i świeży zaś jeżeli jest odwrotnie i już trochę leżakuje to najlepiej przerobić to na wysoki % np przy użyciu refluxa. Sporo osób jednak używa katalizator, i na forum jest naprawdę tego sporo, wręcz tak dużo że można zgłupieć. W zasadzie mogłem napisać to gdzieś indziej z tym że dręczy mnie jedno pytanie odnośnie tego tematu...

radius pisze:Koledzy, ja również jestem użytkownikiem kolumny miedzianej już parę lat i nigdy jej w środku nie czyściłem Potwierdzam za to w całej rozciągłości słowa Emiela. Dunder bardzo dobrze czyści miedź i to nie tylko po owocówkach ale i po zwykłej cukrówce Oto dowód:
miedź.jpg
Rurka była zanurzona w zimnej wodzie odwarowej na kilka minut podczas odpompowywania zbiornika

W takim razie, czemu by nie zastosować kolumny z ASIS (tańsza oraz większe fi niż 54mm) a wypełnienie dać w całości z CU i czyścić to właśnie po przez dunder?
Z innej strony @gr000by wiem że porównywałeś produkt przy użyciu miedzi, ale nic nie wspomniałeś o tym jak ona wyglądała po psoceniu, bo jeżeli było widać jej zanieczyszczenie oznaczało by to, że jednak czyści destylat nie tylko z jaja. Pisząc wprost skoro robisz bez miedzi i nie ma jaja, to robiąc z miedzią ta nie powinna się zabrudzić.

Sprężynki miedziane mają beznadziejny parametr P/V, przez co kolumna wypełniona tylko nimi musiałby mieć kilka metrów wysokości. Korzystniej jest odwrotnie- kolumna z miedzi i sprężynki stalowe- nie marnujesz miejsca na katalizator, no i nie ma problemu jego mycia.

Z tą wysokością półki przy sprężynach miedzianych, to bym polemizował, ponieważ sprężynki henitonowskie właśnie z Cu mają wysokość półki nie dużo wyższą niż henitonowskie KO ( które wraz z plipkowymi wiodą prym na polskiej scenie wypełnienia). W dodatku jeżeli gotujemy cukrówki i robimy to na dwa razy to miedź jest nie potrzebna, wręcz nie którzy użytkownicy narzekali na jakość urobku gdy posiadali miedź w wypełnieniu. Nie jestem przeciwnikiem czy zwolennikiem Cu, piszę po prostu o twardych faktach z jakimi się spotkałem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk


----scalone----
Zasyp z 20 cm sprężynek Cu Henitom, daje około 93,2% a zasyp z KO około 94,5%.

200gram kwasku cytrynowego, rozpuszczam w 1.5l ciepłej wody. Po rozpuszczeniu dodaję 200ml wody utlenionej. Takim roztworem, kilkakrotnie płuczę miedziaka raz na kwartał- leżał, czy pracował- jeden huk. Płyn wylatuje o turkusowym kolorze. Następnie rozrabiam 3 paczki sody w 0,5l wody i dodatkowo takim roztworem przelewam kolumnę, neutralizując kwas. Następuje silna reakcja, wydzielają się spore ilości CO2. Na oko, kolumna jest czysta. Nie mniej jednak, pomimo takich zabiegów nie wszystko zostaje wypłukane a pozostaje ciemny nalot na ściankach rury (nie widoczny), który schodzi od potarcia palcem, gąbką, szmatką etc. Kiedyś wykorzystałem wycior do balonów z czystą szmatką jako sabot. Wtedy to była czystość i połysk . Nie żałuję, że mam Cu, lecz ten ciemny osad wprowadza mnie w stan zaciekawienia a przede wszystkim, czemu nie zostaje wypłukany ?
Tak przy okazji, wiele razy było tak, że gołym okiem widziałem zielonkawy nalot na skraplaczu czy na półce pod nim. Kontynuowałem pracę i jeszcze nie zzieleniałem . Natomiast chciałbym się zapytać doświadczone grono, czy wszelkie zmiany w kolorze miedzi, powstające na wskutek reakcji chemicznych, mogą się przedostać do urobku?
Plusy i minusy... Nie pracowałem na sprzęcie z KO, więc pozostaję mocno neutralny, gdyż o jedno i drugie dbać trzeba.
Przy okazji kolejnego płukanka, pstryknę foto sami ocenicie.
Pozdrówa

Wiele razy już było pisane. Jest tyle zdań co użytkowników. Ja osobiście pracowałem i na tym i na tym i wybieram KO. Ale zaznaczam to moje prywatna opina.

No właśnie.
Chciałbym poznać zdanie innych użytkowników. Jesteśmy na forum ?

KO głównie ze względu na łatwość utrzymania i odporność na uszkodzenia

Wysłane z mojego LG-K220 przy użyciu Tapatalka

Jestem fanem miedzi, mam dwa destylatory CMa 28 mm i kolumne polkową obie z miedzi. A teraz konkretnie posylam zdjęcie rury fi 60 która byla ponad 100 lat w kolumnie pólkowej. Nie wiem czy rura miala kontakt z woda chłodzaca czy z destylatem dowiem sie i sprawdze .
To jest tylko patyna. Ja moj sprzęt tylko płucze zimną wodą po użytkowaniu i czegos takiego nie widziałem.
Wiem ze teraz koledzy z opcji stalowej będą mieli wode na młyn dalszej dyskusji o wyższosci swiąt wielkanocnych nad bożym narodzeniem.

Kolego, nie jesteś jedynym fanem czerwonego metalu. "Spokojna pańska niewyczesana". Ile ta rura ma lat?
Może coś więcej ?

Rura ma okolo 100 lat pracy w parach alkoholu , Została wycięta bo destylator dostał nową chłodnice destylatu też miedzianą. Patyna w środku ma kolor niebiesko szary wyglada mi to na siarczan miedzi ale to tylko moja hipoteza.

Nie siarczan ale siarczek miedzi. Siarczany powstają w wyniku działania H2SO4 na miedź.

Nie wygląda to na siarczek miedzi, ten jest zdecydowanie czarny. Już prędzej węglan miedzi, który mógł powstać w wyniku reakcji innych związków miedzi z CO2 zawartym w powietrzu, albo coś zupełnie innego.

Podoba mi sie że ilu fachowców tyle teorii, a KO ? spoKO