Alkohole-Domowe.com

Znowu z HD, gdzie temat jest już obgadany w każdą stronę:
Moje tłumaczenie:

Wszystkie dane empiryczne, których potrzebujesz w temacie ginu zostały już zbadane przez same destylarnie. Moczenie botaników w nastawie (a raczej rozcieńczonym spirytusie), a następnie wspólna ich destylacja prowadzi do- jak się to określa- cięższego ginu (nie mogłem znaleźć komercyjnej destylarni, która wykorzystuje tę metodę*). Niektóre destylarnie macerują botaniki przez 24-48h w alkoholu, następnie filtrują je i redestylują (Gordon’s i Plymouth macerują krócej niż 24h, Beefeater przez pełne 24 godziny), co skutkuje łagodniejszymi aromatami. Najłagodniejszy gin otrzymywany jest z użyciem „głowicy do ginu”- botaniki umieszczane są w koszyczku w destylatorze (tak powstaje Bombay). Każda firma uważa, że ich metoda jest najlepsza- Bombay uważa, że ich metoda (koszyczek aromatyzujący) daje najłagodniejszy gin, Beefeater twierdzi, że dłuższa maceracja łagodniej wyciąga aromaty, buduje złożoność i utrwala smak. Gordon’s i Plymouth twierdzą, że dłuższa maceracja uwydatniłaby ostre aromaty i pozwalała im zdominować smak.

*ja mogłem- robi tak nowo otwarta destylarnia w Londynie, destylują właśnie macerat. [Z]

Tyle z HD.

Wg. mnie wszystkie metody dadzą jakiś gin, bo jest to chyba najłatwiejszy alkohol do zrobienia- użycie jałowca da nam bazę, której smak wszyscy od razu rozpoznają. Reszta składników stworzy nam własny, prywatny i osobisty bukiet i tworząc własne receptury można się tym doskonale bawić.

Myślę, że temat na tyle ciekawy, że można do niego wrócić. Ja mam już wszystko praktycznie przygotowane. Jałowiec mam suszony. Dać dwa razy więcej niż świeżego? Czy ma ktoś może doświadczenie w jakim stężeniu najlepiej macerować a w jakim destylowac?

Należy sobie przypomnieć skąd się wziął w ogóle Gin. Gdy brakowało cukru na wyspach-czasy trzcinowego , szukano wszystkiego co da sie fermentować. Jałowiec ma sporo cukru, stąd jałowcówca. To co teraz firmy robią ma mało wspólnego z ginem... Polecam zacząć od fermentacji jałowca.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Przypominam, że licznik postów na forum nie jest wymienny na świeżaki, czy co tam zbierasz, a pisanie głupot dla nabijania postów premiowane jest akceptacją postów bądź warnem.

Gdy brakowało cukru na wyspach-czasy trzcinowego

Początki ginu to Holandia, nie Wyspy. Na wyspach stał się popularny kiedy w 1689 roku Wilhelm III Orański pozwolił na jego destylację każdemu. Wystarczyło wywiesić stosowną informację 10 dni przed rozpoczęciem produkcji.

Co więcej, w tym okresie cukru (trzcinowego) na tych samych wyspach nie brakowało, ba- za jakieś 50-60 lat będzie na niego pierwszy wielki boom, a konsumpcja pomiędzy 1770 a 1710 wzrosła bagatela pięciokrotnie. Cukru zacznie brakować dopiero w okresie wojen napoleońskich (1803-1815), ale gin wtedy ma już ugruntowaną pozycję.

Zupełnie poza tym, jagody jałowca zawierają niedużo użytecznego cukru- w zależności od uprawy między 10 a 20%. Przy ich cenie traktowanie ich jako źródła cukru byłoby zupełnie absurdalne.

Zygmunt pisze: pisanie głupot dla nabijania postów premiowane jest akceptacją postów bądź warnem.

I stać się to może szybciej, autor "rewelacji" o ginie się spodziewa
Dla niego, krótka historia ginu;

Wymyślił go Holender, dr Franciscus de la Boë z uniwersytetu w Lejdzie, szukając leku moczopędnego i zapobiegającego kamicy nerkowej. Holendrzy, chcąc się pochwalić nowym medykamentem, wyeksportowali trochę do Anglii i sprzedali tam z sukcesem, o czym donosił m.in. londyński pamiętnikarz Samuel Pepys, miło wspominając kurację za pomocą "strong water made with juniper" (mocnego napitku zrobionego z owoców jałowca). Szybko okazało się, że gin ma i inne zalety. W Wielkiej Brytanii rozpowszechnili go żołnierze angielscy, którzy wrócili z niderlandzkiej wojny 80-letniej. Pili tam przydziałowy "genever", który podnosił morale - nazywali go "dutch courage" (holenderska odwaga) - co potem stało się w angielszczyźnie określeniem odwagi pijackiej. W Wielkiej Brytanii skrócono niderlandzką nazwę pochodzącą od słowa "jałowiec" - stąd dzisiejszy "gin".

Chociaż ...?
Fermentacja jałowca mogłaby dać ciekawy efekt.
Spotkałem się z recenzją destylatu imbirowego przygotowaną przez Łukasza Gołębiewskiego (www.spirits.com.pl).
Pisze, że "Michael Mayer ze 120 kg imbiru uzyskuje tylko 0,3 l destylatu o mocy 40%. Bez dodatku cukru, tylko imbir i drożdże. Butelka tego Ingwerbrand kosztuje tysiąc euro."
Pytanie tylko czy znajdą się drożdże, które zechcą pracować z jałowcem?

Jak na razie szykuję się do Bombay Sapphire. Mam nawet pieprz kubebe. Jedyny kłopot to korzeń irysa.

Korzenie irysa są do kupienia... w sklepach dla dzieci. Podaje się je maluchom jako naturalny gryzak przy ząbkowaniu.

Opcjonalnie allegro:
http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=6798652097

Ten z Allegro to iris germanica a dzieciom do ssania podaje się iris florentina. Taki też jest składnikiem np. miodu bernardyńskiego. Udało mi się kilka lat temu zdobyć korzeń tego irysa właśnie do "bernardyna"

No i masz ...

Wykonałem gin wg zielonego przepisu Juliusza z pierwszej strony. Może mniej dodatków dałem.
Macerowałem 65% przez 36 godzin.
Do destylacji wykorzystałem aabrateka.
Ponieważ jestem początkującym więc poszło na żywioł.
Wynik przeszedł moje oczekiwania. Trunek naprawdę super.
Następny będzie z większym udziałem dodatków bo jałowiec zdominował wszystko ale to jeszcze trochę bo 6 litrów wyszło

er--ka pisze:Następny będzie z większym udziałem dodatków bo jałowiec zdominował wszystko ale to jeszcze trochę bo 6 litrów wyszło

Zawsze możesz macerować inną ziołówkę bez jałowca i wymieszać te destylaty. Popróbować proporcji.
Zdajesz sobie sprawę ile możliwości się przed Tobą otwiera?

Za zgodą kol. MariuszLN zamieszczam uwagi z PW na temat produkcji ginu:

Sam produkuje gin w domu używając 1 l miedzianego alembika. Głównej receptury której używam na 1 l mieszanki wody i spirytusu aby było 50% to: 6.0 g jałowca, 4.0 g nasion kolendry, 1.0 g korzenia arcydzięgla, 0.6 g suszonego korzeniu imbiru, 0.3 g suszonej skórki z pomarańczy, 0.3 g czarnego pieprzu oraz 0.25 g suszonej lawendy. Jest to moja podstawowa receptura, którą zmieniam w razie potrzeb. Wszystko wrzucam do alembika tuż przed destylacją. Odbieram jakieś 20 ml heads, i jakieś 550 ml hearts. Tails - nie trzymam, kończę destylację.
To tak w skrócie. Postaram wszystko się dokładnie opisać wkrótce z kilkoma metodami.

Botaniki wrzucam w całości gdyż podczas destylacji i tak wszystkie olejki eteryczne i to co nas interesuje przejdzie do ginu. Rozkruszanie zalecam kiedy robi się tzn vapour infusion, czyli botaniki umieszczasz w kolumnie w koszyku lub na tacce, aby para pobierała smak z botaników - jest to metoda london dry gin.
Ja nie infuzuję botaników, zrobiłem to kilka razy, ale przez 24-48 h max. Jedynie kiedy robię infuzje to ze świeżymi owocami (typu jeżyny, jagody, maliny itp.), tu może trochę dłużej ok tygodnia poleżeć, ale przed destylacją je usuwam (bo nie chce ich potem gotować i robić kompotu ) i dopiero dodaje jałowiec i resztę.
Najbardziej popularny schemat na gin to jałowiec, nasiona kolendry i reszta botaników w proporcjach 2:1:1. Polecam na zerkniecie na Gin flavour wheel. Masz tam mała podpowiedz jakich botaników użyć w miarę preferencji ginu.

PS. Po destylacji na miedzianym alembiku abv mam jakies 60-70% i to rozcieńczam tylko z wodą źródlaną. Zasadą dla ginu jest, że nie może mieć mniej niż 37.5%, zazwyczaj do 45%. Giny o wysokich procentach to giny tzn navy strength.

A koledzy próbowali destylować nastaw z ginu? Jałowiec ma do 40% cukru. Niestety zima przerwała moje zabawy.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Wg moich informacji, nie mają więcej jak 25, w porywach do 30%

Panowie, mam pytanie.
Gin robiłem już z 5-6 razy. I za każdym razem aromat - rewelacja (lepszy niż Seagram, ale nie Bombay ), ale smak - ohyda. Pojawia się taki posmak, który przypomina kolendrę, albo nieoczyszczony bimber (ale tylko przypomina). Spirytus zawsze jest najwyższej jakości.
Zazwyczaj zioła macerowałem ok 2 tygodni. Macerat filtrowałem przez filtr do kawy.

Jak myślicie, przyczyną jest jakość jałowca (kupowałem go zazwyczaj w różnych supermarketach) czy długość maceracji? Albo może są jakieś inne przyczyny?

Opisz szczegółowo przygotowanie maceratu i sam proces - jaki sprzęt, poszczególne fazy odbioru...

Cześć.
Robię wg technologii plymouth.
2l destylatu 50% bardzo dobrej jakości.
45gr jałowca(ze sklepu), skórka pomarańczy 5 gr(starta na tarce), kolendra 8gr, 2-3 gr skórka cytryny(starta na tarce), 2-3gr cynamonu(cały), po 1gr fenkuł, lukrecja, anyż, hyzop.

Wrzucam wszystko do słoja, zalewam alkoholem. Maceracja trwa 2 tygodni. Następnie wszystko filtruję przez gazę oraz filtr do kawy.
Destylacja. Pierwsze 20-30 ml osobno - wyrzucam. Następne 200ml bardzo fajnie pachną, po tym już właśnie pojawia się mdlisty "ciepły" zapach, i w smaku jest odczuwalny bardzo nieprzyjemny posmak, coś pomiędzy kolendrą i słabym bimbrem.
Kończę przy 50% zazwyczaj, ale bardziej wg zapachu się orientuję.

Aparat tradycyjny z jednym odstojnikiem. Doświadczenie mam bardzo duże.

Dalej oczywiście rozcieńczam oczyszczoną wodą do 43-45% i leżakuję ze 3-4 miesiąca. Zapach stabilizuje się i jest idealny, ale ten smak pozostaje jaki był.

MOD.
Nie cytujemy poprzedzającego posta w całości.

Czasem i u mnie przy destylacji botaników i ponalewkowych owoców pojawia się taki niechciany smak, określany niekiedy jako magi - przyprawa do zup. Przy małym grzaniu pojawia się później. Gin robiłem tylko ze zmielonych jagód jałowcowych i tego smrodku prawie nie miałem. Odbierałem do momentu aż zaczęło kapać mętnawe.

A skórka z pomarańczy sparzona i bez bielma?

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Skórkę starłem na tarce, cienka warstwę. Zrobiłem ten sam macerat i spróbowałem po 5-ciu dniach. Ten niechciany posmak jest. Więc przyczyną jest albo złe owoce jałowca albo kolendra. Dziś spróbuję osobno postawić jałowiec, osobno kolendrę. Trochę już szkoda spirytusu, zepsułem ponad 15 litrów.
Dziękuję za pomoc.

Koledzy/koleżanki, czy puszczał ktoś już macerat z botaników na kolumnie półkowej? Wszelkie sugestie mile widziane.

Nie raz, gin to trochę mój konik. Jaki macerat (skład), ile macerowany i w jakim alkoholu?

Macerat robiony ściśle w/g przepisu Juliusza z początku tematu. Botaniki zalane 5l, 70% czystego alko (cukrówka). Nastawione dziś w nocy.

Zatem o ten przepis chodzi:

5L-6L (65%-70%
[...]

* owoce jałowca - płaska łyżka stołowa
* kolendra - płaska łyżeczka
* goździki - 6 (uwaga - bardzo świeże goździki są bardzo mocne - zacznij od 3)
* anyżek - 1/2 łyżeczki (znyż gwiaździsty 1/4 łyżeczki)
* kardamon - 1/2 łyżeczki
* skórka z cytryny mielona - 1 płaska łyżeczka
* skórka z limonki mielona - 1 płaska łyżeczka
* cynamon w kawałku 30mm x 12mm

Jeżeli płaska łyżka stołowa to ok. 5g, to spokojnie możesz dać więcej jałowca i kolendry. Nawet teraz, maceracja nie musi być długa. W przyszłości w powyższej proporcji ograniczyłbym cynamon i skórki cytrusów. Trzymaj się zasady ilościowej określonej w tym poście: post141165.html#p141165
Dodając skórki, zawsze, ale to zawsze upewnij się, że nie ma na nich nawet resztek albedo. Potrafi zepsuć cały urobek.

Gin destylowany w ten sposób będzie mętniał, więc nie bój się tego i odbieraj wszystko do małych słoików jak leci, aż do końca. Daj słoikom poodychać przynajmniej dwa-trzy dni, zanim połączysz próbki. Po połączeniu poczekaj kolejne kilka dni, a w pełni ułoży gin mamy po czterech-pięciu tygodniach. Słoiczki, których nie użyjesz zostaw sobie gdzieś na boku i wróć do nich za kilka tygodni, można się zdziwić. Dodawałem kiedyś do ułożonego ginu słoik oznaczony jako "pogony 3", w czasie pierwszej selekcji widocznie go odrzuciłem, ale po tych kilku tygodniach pachniał wspaniale.

Jeżeli masz możliwość, przedestyluj sobie osobno małe próbki po 200-300ml każdego z botaników osobno, żeby mniej-więcej wiedzieć jak przekłada się na smak ginu i które nuty chcesz ze swojego ginu eliminować, a które dodawać. Tu też jest pewien haczyk, bo niektóre dają inne efekty w zależności od tego, czy destylujesz macerat, czy umieszczasz botaniki w torze pary- warto spróbować obu Cóż, wymaga to trochę pracy, ale chyba właśnie o to w tym chodzi, nie?

ale chyba właśnie o to w tym chodzi, nie?

No dokładnie
Dzięki Zygmuncie za cenne uwagi, co do skórek cytrusów, to jestem zaprawiony w bojach z ich dokładnym obieraniem (limoncello). Popróbuję, w miarę możliwości czasowych, różnych wariantów o których wspomniałeś.
Co do samej destylacji na półkowej, na ilu półkach proponujesz prowadzić proces?
Dodam, że chodzi o macerat.

To zależy, jaki gin lubisz i jak bardzo w tym celu rozcieńczysz macerat. Im mniejszy % w kotle, tym łagodniejszy destylat. Ilością półek regulujesz sobie swój cel. Jeżeli lubisz mocny, naładowany smakiem gin nie schodź poniżej 40% w kotle na początku i leć na dwóch półkach. Jeżeli chcesz łagodny, rozcieńcz do 30 i możesz próbować na czterech, czy pięciu. Jeżeli to Twój pierwszy raz, to tak naprawdę nie wiesz w co celujesz, więc ustaw sobie kolumnę w takiej konfiguracji, w jakiej pracujesz z nią najczęściej i zobacz, co Ci wyjdzie. Rób dużo notatek, to procentuje.

Jako żem gin'owy prawiczek, tak jak piszesz nie wiem czego się spodziewać. Pojadę na trzech półkach, rozcieńczę no właśnie, i tu może być problem, bo przy rozcieńczeniu 5l 70% do 30% uzyskam niewiele ponad 11,5l wsadu, co z kolei nie będzie zbyt bezpieczne dla moich grzałek. Pozostaje raczej opcja rozcieńczenia do 20/25volt, tak by grzałki po wygotowaniu alko były cały czas zanurzone. Najwyżej następnym razem zrobię po prostu więcej maceratu. Dzięki za rady.


Mod.:
Poprawiłem tego prawniczka.

Hehe, chyba prawiczek

Gin'owy kolego, gin'owy
Edit, dopiero teraz się yorgnąłem, po całości

Witam , potrzebna porada odnośnie końcowej destylacji maceratu. Przepis a la Juliusz.
Nie mam potstilla. Mam abrateka. Dół kolumny to filtr wypełniony miedzą, ma jakieś na oko 15-20cm. Wyższa część kolumny to filtr wypełniony tymi takimi druciakami (Ta część to na oko z 130-150cm). Potem chłodnica.
Mam gonić więc montując na keg od razu chłodnicę? Czy np. Warto zostawić ta krótszą część z miedzią? I czy gonić na otwartym zaworze zupełnie?

Moim zdaniem w przepisie jest za mało ziół. Ale odpowiadając na pytania
Tak
Nie
Tak

Można na krótkiej, można też na całym zestawie z całkiem otwartym zaworkiem, z grzaniem około 1 kW. Na krótkiej więcej smaczków przejdzie do destylatu.
Głowica bezpośrednio na kegu bez rury, to raczej nie.

Przegnałem w końcu na krótkiej, sama głowica. Wyszło ok, 70%, rozcieńczyłem do 50%. Z rolnikiem jest świetne.
Podzieliłam jednak na 2 części. Pierwsza zostawiam do toniku.
Drugą chciałbym rozcieńczyć z wódką 50% też domową, dobrze oczyszczoną by wyszła fajna wódeczka o posmaku jałowca. Jakieś porady? Coś do niej dodać jeszcze czy już zostawić? Może jakiś kawałeczek dębu bo mam akurat?

Feliksie, jak żeś już tego dżina uwarzył, to go i nie mienszaj z czystem destylatem.
Jesli chcesz jałowcówkę, to w najprostszy sposób zrób, tak jak kucyk opisywał :
trunki-smakowe-typu-gin-jalowcowka-anyz ... html#p7999.
Wychodzi całkiem przyzwoity napitek.

Temat ginu troszkę umarł i na forum i w moim zamyśle, który kiedyś miałem realizować, ale odpuściłem. Mam teraz 10L spirytusu z glukozy dwa razy robionego jako bazę. I teraz myślałem żeby macerować, ale z drugiej strony mógłbym na półkowej 4” na półkach ułożyć botaniki w woreczkach muślinowych otworzyć zaworek na maksa i grzać 2kw - wiem z doświadczenia, że nie dojdzie do zalania półek, co o tym sądzicie ?

Drugie pytanie to zioła - mam 500g suszonego jałowca, kardamon, arcydzięgiel, kolendrę, pieprz. Proporcje dobiorę z postów powyżej, ale ile polecalibyście dać jałowca suszonego jako bazę czy do maceracji czy na półki ??

@Lucent36, też Cię serdecznie witamy.........
Jaki wstęp taka odpowiedź na zadane pytania, a uwierz jest tu spora ilość osób, które chętnie służą pomocą......

@Masterpaw2 , już byłem na forum pod tym nickiem niestety musiałem zresetować konto- stąd pominąłem powitanie.

Więc witam wszystkich serdecznie po przerwie!

No też mi się coś tak nick znajomy wydawał
Kolego, proponuję zrobić wg przepisu Juliusza z początku tematu, z tym, że podwójna ilość owoców jałowca i 1/2 ilości cynamonu. Maceracja 48h i rurki. Robiłem, wyszedł świetny, i nie jest to tylko moja opinia.

Czyli mogę przyjąć 10g owoców jałowca suszonego na 5L destylatu 70%?? Wydawało mi się żeby taka ilość dać ale na 1L.... pewnie tak spróbuję i puszczę to na dwóch półkach.

A podzieli się ktoś koledzy opinia na temat ułożenia botaników w kolumnie polkowej ?

Nie udało mi sie uzyskać odpowiedzi wiec poprostu spróbowałem

Skład botaników:
60gr Jałowca
23g kolendry
6g arcydzięgla
5g tataraku
40ziaren kardamonu
10cm skórki pomarańczy ok 1cm szer.
Ok 8 cm skórki z cytryny ok 1 cm szer.
Łyżeczka do herbaty suszonego kwiatu bzu.

Użyłem trzech półek i głowicy thora. Proces prowadziłem na mocy 1.5kW. Nie udało mi się zachować suchych półek całkowicie co na innej głowicy mi się udawało. Wydaje mi się , ze konstrukcja głowicy wymuszała mimo wszystko refluks przy maksymalnym otwarciu zaworka. Przy 1kW również, niżej nie schodziłem. Jako wsad poszło 5L Cukrówki raz robionej na kolumnie zasypowej z buforem.woreczek z botanikami umiescie na 2 z 3 półek. Wsad był rozcieńczony do 30%. Nie dzieliłem na frakcje już.

Wnioski:
Kwiat bzu nie pasuje, na szczęście aromat było czuć dopiero w końcówce. Cały produkt wyszedł delikatny w zapachu jednak w smaku wyraźnie czuć jałowiec i słodkawe posmaki, łagodny bardzo przyjemny nawet biorąc pod uwagę, ze to Cukrówka. Uzyskałem delikatny gin o zrównoważonym smaku. Jeden woreczek wystarczył aby aromat był wyczuwalny w destylacie do samego końca. Na przyszłość dam 80gr jałowca i trochę więcej skórek cytrusowych.

Jak planujesz mieć gin na stałe w swoim menu, to zrób jedną porcję bardzo esencjonalną - głównie jałowiec - i później kupażowanie, dosmaczanie różnymi esencjami ziołowymi.
Ja tylko raz popełniłem gin - macerowałem z rok pokruszone jagody w 60% alko, prosta destylacja na imadle jak określił kolega download/file.php?id=18260
Ale imadło czeka i jagód z pół kilo też
Mam też trochę destylatu z maceratu na pędach sosny i zobaczę czy do ginu się nada.