Strona 1 z 4

Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: poniedziałek, 24 gru 2012, 11:05
autor: BartekBartek1
Cześć jestem tutaj nowy. Przeczytałem wiele tematów na temat budowy chłodnicy deflegmatora i w ogóle całego sprzętu. Dlatego też postanowiłem sam złożyć taki sprzęcik.
Zastanawiam się tylko pomiędzy materiałami (miedź i szkło). Dodam że mam kocioł nie za duży bo 50l. Rozważam pomiędzy dwoma projektami:
Obrazek
i
Obrazek

Oraz kilka rzutów pierwszego :
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Z góry dziękuje za pomoc w rozwiązaniu.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: poniedziałek, 24 gru 2012, 11:07
autor: pokrec
Musisz jeszcze raz dodać obrazki...

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: poniedziałek, 24 gru 2012, 13:08
autor: xkazielx
BartekBartek1 pisze: Zastanawiam się tylko pomiędzy materiałami (miedź i szkło).
A masz już jakieś elementy? Jeśli umiesz lutować (albo masz kogoś kto Ci to polutuje) to ja bym miedzi użył. Łatwiej Ci też będzie zrobić Liebiga niż Grahama (bo zakładam, że robisz spiralę w puszcze z blachy). Zobacz sobie http://homedistiller.org/forum/download ... p?id=12153. Może pomoże. :ok:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: poniedziałek, 24 gru 2012, 13:28
autor: mtx
Też użył bym miedzi, jest praktyczniejsza niż szkło, ale możesz też pomyśleć o stali k.o.
tyle, że z łączeniem więcej roboty...
Deflegmator z rury 35mm jest ok. chłodnice (spirale z miedzi) możesz zamknąć w rurze pcv,
podpiąć wejście i wyscie wody i będzie spoko, nawet nie musisz mieć jakiejś dużej średnicy
tej rury - fi75 w zupełności wystarczy :ok:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy

: poniedziałek, 24 gru 2012, 13:31
autor: BartekBartek1
Wykonanie tego typu aparatury jest bardziej kosztowne. Ale chyba zostanę przy chłodnicy Grahama ze względu, że cześć części takich jak blacha ocynkowana i rurka miedziana do połączenia deflegmatora z chłodnicą. Dziękuję za odpowiedz i Pozdrawiam Bartek

Posty połączone.

A więc użyje miedzi. Chłodnicę zrobię spiralną. Tylko teraz zastanawiam się z czego zrobić pokrywę do garnka z blachy kwasoodpornej??- może być blacha ocynkowana?? Czy wysokość deflegmatora może wynosić 50cm?? Pozdrawiam Bartek

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: poniedziałek, 24 gru 2012, 15:34
autor: xkazielx
Ocynk bym odradzał, chociaż widziałem że niektórzy psocą w "parnikach" z ocynku. Coś mi się wydaje, że wymaga to konserwacji po robocie. Zobacz sobie miskę nierdzewną na pokrywkę (parę takich akcji widziałem, misa 34cm to z rantem będzie więcej jest do kupienia w tesco za 15 zł). Ocynk na pewno lepiej się lutuje niż k.o. ale może rodzinni hydraulicy coś zaradzą. :). Pozdrawiam i wesołych świąt. :piwo:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: wtorek, 25 gru 2012, 23:41
autor: BartekBartek1
Tak sobie ostatnio myślałem, żeby zamiast deflegmatora dać 3 odstojniki. Co o tym myślicie?? Po przeliczeniu wyjdzie moim zdaniem taniej.
Koszty wg. moich wyliczeń to :
-pokrywa z blachy k.o. 40x40 cm - 40zł
-rura miedziana 5m- 5*13=65 zł
-słoiki na odstojniki- 0zł
- gwinty- 15zł
- kocioł 50l- 0zł
- blacha ocynkowana 0zł

Oto projekt:
Destylator 1b.jpg
Jedyny problem to połączenie rur miedzianych z pokrywkami słoików. Lutowanie chyba nie wchodzi w grę?? Macie pomysł??

P.S. Z tą miską to nie wiem. Ale nie sądzę żeby blacha ocynkowana wpływała na smak.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: środa, 26 gru 2012, 00:34
autor: mtx
No może i taniej, ale odstojniki to straszna lipa, wprowadzają straty urobku, straty% (w porównaniu z deflegmatorem),
dodadkowo oddają smrody i są po prostu upierdliwe, po drugie to jeśli robisz aparature dla siebie to po co chcesz
aż tak restrykcyjnie oszczędzać, o zdrowie w końcu chodzi, tak?
A tak idąc w szczegóły to metr rury 35mm to koszt około 50-60zł, a na chłodnice starczą 3metry rurki 8mm
(na alledrogo po 9zł/metr). Co do miski to bardzo dobry pomysł, ja tak miałem i w żadnym wypadku nie narzekałem
(miske kupiłem za jakoś 7-8zł), przyspawałem ją do gara i było :ok: więc polecam takie rozwiązanie.
Odnośnie ocynku - w kontakcie z nastawem to ocynk zejdzie z blachy i ta zacznie rdzewieć i będzie wprowadzać
metaliczne posmaki do destylatu - więc osobiście odradzam...

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: środa, 26 gru 2012, 00:54
autor: BartekBartek1
Ale jak wlewałeś zacier i czyściłeś kocioł?? Jaką miałeś średnicę wlotu??
P.S. Zależy mi najbardziej na smaku owoców. W zeszłym roku robiłem ze śliwek i nie wyszło ciekawe smakiem. Czy deflegmator poprawi smak??

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: środa, 26 gru 2012, 14:28
autor: mtx
Wlewałem przez mufę w którą wkręcałem deflegmator, a wylewałem tą samą drogą (obracając gar),
tyle, że ja miałem gar 10l więc nie było to problemem, u Ciebie przy 50l zamontował bym zawór
spustowy - jak przy zwykłym kegu. Co do czyszczenia, to osobiście odradzam jakie kolwiek
próby mycia gąbkami (itp.), płukanie wodą wystarczy (jak będziesz szorował czymś, to narobisz
rys na ścianach kotła i wtedy już może się tam zbierać osad, przypalać się wsad itd.).
Średnica wlotu u mnie była 28mm tzn. z takiej rury miałem deflegmator, ale cała przelotowość
była zachowana.
Odnośnie smaku owoców i deflegmatora to oczywiście, że ten poprawi smak destylatu, złagodzi
ostrość i doda %. Ale na smak destylatu owocowego duży wpływ ma też czas "leżakowania" i to
co niedobre po destylacji, po roku może okazać się świetnym trunkiem :ok:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 02:46
autor: BartekBartek1
Czytałem Nasze forum i znalazłem informację, że deflegmator może być z rury 28mm. Czy lepiej dać rurę 35mm?? Z góry dziękuje za odpowiedz.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 09:36
autor: Pretender
Do kotła 50l 28 mm będzie za mało wg mnie. Pomyśl nad większą średnicą deflegmatora. Czym będziesz grzał?

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 09:44
autor: klodek4
Celuj w rurę o większej średnicy :punk: :piwo: :ok:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 10:00
autor: Wald
Pretender pisze:Do kotła 50l 28 mm będzie za mało
Jakie znaczenie ma pojemność kotła :?: Odpowiedniejszym pytaniem jaką chłodnicę zastosujesz :!: Jeśli szklaną wystarczy 35 mm (28 mm też zadziała). Do wydajniejszej, miedzianej proponuje 42 mm.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 11:17
autor: Pretender
Wydajność? Przy takiej pojemności kotła wskazana większa średnica, tak mi się przynajmniej wydaje.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 13:10
autor: BartekBartek1
Pretender pisze:Do kotła 50l 28 mm będzie za mało wg mnie. Pomyśl nad większą średnicą deflegmatora. Czym będziesz grzał?
Kocioł będzie ogrzewany gazem.
Jakie znaczenie ma pojemność kotła :?: Odpowiedniejszym pytaniem jaką chłodnicę zastosujesz :!: Jeśli szklaną wystarczy 35 mm (28 mm też zadziała). Do wydajniejszej, miedzianej proponuje 42 mm.
Zastosuję chłodnicę miedzianą wykonaną z 4 metrowej rury fi10.
Jaką mufę zastosować (ocynkowana może być??)??

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 15:18
autor: mtx
Mufę kup nierdzewną, na alle... takie mniejsze chodzą po około 15zł.
Przy tym Twoim zestawie (chłodnica, gaz, zbiornik 50l) dałbym rure 35mm i wzwyż :ok:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 16:02
autor: BartekBartek1
A czy do mojej aparatury nie mógłbym zastosować deflegmatora szklanego z wypełnieniem miedzianym i chłodnicy miedzianej. P.S. Mam problem z załatwieniem palnika i spawarki :hmm:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 16:47
autor: Wald
Chłodnica, którą chcesz pracować, będzie bardzo wydajna. Nawet jak podkręcisz więcej gazu skropli wszystko. Wypełnienie miedziane to dobry pomysł i jako katalizator może być nawet w szkle. Do takiej aparatury (bojler z dużą powierzchnią parowania i porządna chłodnica) deflegmator szklany nie wiele pomoże. Żeby wszystko dobrze współgrało trzeba metrowej rury miedzianej o średnicy 40, do 45 mm.
:idea: Szkło, nie zapominajmy, jest izolatorem ciepła :!:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 17:15
autor: mtx
Oczywiście, że możesz, ale pamiętaj o tym, że szklany deflegmator będzie miał bardzo
małe wejście (około 10mm) więc będzie Ci się co chwile zalewał - czyli będziesz musiał
bardzo powoli destylować, a przy zbiorniku 50l to Ci zajmie w cholere czasu, a także
wody do chłodzenia przez cały proces...
To, że nie masz palnika to małe piwo, miedź z powodzeniem bez problemu polutujesz
nad kuchenką gazową w kuchni, a połączenie deflegmatora mozesz zrobić skręcane
(w deklu zbiornika), pokrywę gara zrobisz skręcaną na szpilki i jedziesz...

Ja bez spawania widział bym to tak:
Zbiornik- na krawędź gara nakładasz wyciętą z maty silikonowej uszczelkę (albo nawet
rozcięty silikonowy wężyk) na to kładziesz blachę z nierdzewki (kwadrat z wywierconymi
4 otworami na szpilki - najbliżej gara (jak to możliwe)), do dna garnka przykładasz kolejny
kwadrat blachy (nie musi być nierdzewna) z otworami i skręcasz to szpilkami (M6 wystarczą)
Mocowanie deflegmatora - w pokrywie robisz otwór jaki tam potrzebujesz i wkładasz w niego
taką przedłużkę:
2829648116.jpg
tyle, że odpowienej średnicy, a od dołu stosujesz nakrętkę mosiężną pasującą do tej przedłużki
lub drugą taką przedłużkę, a pomiędzy dekiel i przedłużki zakładasz silikonowe uszczelki i już :ok:
W tą przedłużkę wkręcasz deflegmator i po kłopocie. A i jeszcze koncówka deflegmatora, czyli do
jednego końca rury lutujesz nypel - z jednej strony gwint, a z drugiej jest gładki, nakładasz go
na rure i lutujesz. taki deflegmator sobie wkręcasz na teflon i jest ok.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 17:24
autor: BartekBartek1
Dziękuje bardzo za tak wyczerpującą odpowiedz. Bardzo mi pomogła. A czy zamiast blachy na dole mogę wygiąć z pręta gwintowanego M6 2 uchwyty w kształcie |_| i tak zamontować. Ile kosztuje blacha nierdzewna 40x40cm gr. 1mm ??

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 17:49
autor: Wald
Zacznijmy od pokrywy kotła. Jakie to grube? Z tego co widzę, to bojler będzie własnej produkcji. Może nie trzeba nic wstawiać.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 18:07
autor: mtx
:oops: ja przyjąłem, że sam zbiornik pokrywy nie ma, dlatego pisałem o tym by go przykryć
czymś... Więc BartekBartek1 zbiornik już ma jakąś pokrywę, czy nie?

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 19:10
autor: BartekBartek1
Kocioł to jedyna ,,część'', która została mi po aparaturze z czasów PRL'u. W tamtych czasach chodzono po domach i sprawdzano czy nikt takowego sprzętu nie posiada, więc moja babcia wywiozła pozostałe części. Kocioł jest wykonany z 1mm blachy k.o., a górną część (obrzeże 3cm) z blachy 2,5mm. Dodam, że kocioł ma uchwyty do przenoszenia. Poniżej są jego zdjęcia:
DSCN2085.JPG
DSCN2086.JPG
P.S.To białe na obrzeżu to klej z mąki. Próbowałem dać zwykłą pokrywę i uszczelnić właśnie klejem. Próba nieudana :/ Czym wyczyścić rdzę na kotle??

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 19:33
autor: Wald
Czyli zostaje łączenie jak kolega radził, albo wężem silikonowym. Możesz zamówić mocniejszą pokrywę ze wspawanym śrubunkiem.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 21:14
autor: BartekBartek1
Gdzie kupić taką gotową pokrywę?? Ile będzie taka kosztować?? Pozdrawiam Bartek.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 21:28
autor: Zygmunt
Jedziesz do zakładu, w którym tną laserem lub wodą. Ewentualnie piszesz do tego gościa:
http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=9776091

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 21:46
autor: BartekBartek1
Rozmawiałem dzisiaj z tym użytkownikiem, ma blachę ale o wymiarze 56x62cm, która kosztuje 65 zł + wysyłka, a ja potrzebuje tylko 40x40cm.
PS ten użytkownik tnie blachę szlifierką kątową.
Taką chyba nie wytnie okrągłego otworu :/ . Znalazłem też blachę na tablica.pl, tylko ten sprzedawca piszę że może wykonać coś z blachy, więc do niego napisałem i czekam na odzew. Jaki otwór wyciąć na nypel 6/4 cala (średnica)??

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 21:53
autor: mtx
Albo robisz wg. podobnego patentu który opisałem wyżej.
Za arkusz około 55x60cm (2mm gruba) na allegro wołali koło 80zł.
Ale poszukaj na złomie jakimś, napewno zapłacisz dużo mniej.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: czwartek, 27 gru 2012, 22:29
autor: Wald
Nie pytaj o otwór, tylko proś o wspawanie mufy, albo półśrubunku, od razu do łączenia.
Chyba, że sam to zrobisz, wtedy to co innego.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 11:14
autor: BartekBartek1
Dlaczego deflegmator jest lepszy od odstojników? Czy tylko dlatego, że nie trzeba go obsługiwać? Jakie ma zalety a jakie wady??

Czy można użyć rury 27mm do deflegmatora?? Mam tylko taką średnicę - za darmo. :D
Jak ma to się do wydajności?? Może być blacha ocynkowana na pokrywę?
Widziałem na forum kilka aparatur wykonanych z parników ocynkowanych i sprawują się dobrze.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 15:39
autor: mtx
Uparłeś się na ten ocynk i tylko to Ci w głowie, dostane za to bęcki na forum, ale cóż,
napiszę tak - żrób pokrywe z blachy ocynkowanej, przepuść kilka nastawów i zobaczysz,
że i tak będziesz zmieniał na nierdzewkę, bo ocynk zejdzie i zostanie goła czarna stal, która
już podczas destylacji zacznie rdzewieć i oddawać smaki metalu do destylatu - wtedy
przestaniesz myśleć o ocynkowanej blasze.
Co do rury - 27mm to za mało, wydajność będzie strasznie mała a i jakość nie będzie szałowa,
bo będzie Ci się zalewał taki deflegmator.
Odnośnie wyższości deflegmatora nad odstojnikiem - dla mnie to, że w odstojniku zbiera się coś
co zasmradza mi urobek, poza tym musze to potem wylać (%), a dodatkowo nie podnosi mocy
destylatu jest wystarczjącym powodem by to sobie odpuścić i zastosowaś deflegmator,
czyli prosty kawał rury, wypełniony nawet zmywakami z lidla, który podnosi % destylatu,
poprawia jego smak i jakość, a dodatkowo nie wprowadza strat (bo wszystko co się w nim skropli wraca do
gara do ponownej destylacji)...

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 15:55
autor: BartekBartek1
Dziękuję kolejny raz za tak wyczerpującą odpowiedz. Po przemyśleniu tego co napisałeś pokrywę zrobię z blachy nierdzewnej i użyję deflegmatora z rury miedzianej fi42. Czyli parnik to nie najlepsze rozwiązanie? Pozdrawiam Bartek

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 17:35
autor: mtx
No nie najlepsze, bo szybko się "zużywa" powłoka w środku (ocynk) i ścianki zaczynają
szybko korodować, lepiej by było jakby parnik był cynowany (jak bańki na mleko), ale
chyba takich parników nigdy w użytku nie było... (chyba - bo się nie interesowałem i nic
na ten temat nie wiem)

Pozdrawiam :piwo:

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 21:38
autor: BartekBartek1
Czy to jest normalne, że z czasem na blasze nierdzewnej pojawia się rdza?? Mam tak na garnku i nie wiem czy to jest w porządku.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 22:08
autor: mtx
Nie kolego, to nie jest normalne, rdza na nierdzewce pojawia się po naruszeniu powłoki
pasywnej stali nierdzewnej, albo po spawaniu, po cięciu tarczami do stali "czarnej" lub
też po użyciu sczotek, tarcz, tarcz listkowych, wierteł etc. którymi wcześniej była
obrabiana stal czarna. Dlatego wszelkie spawy trawi się kwasem w celu naprawienia
powłoki pasywnej. Możesz spróbować tą rdzę wyczyścić tarczą listkową (nową) a
następnie wytrawic antoxem - ale nie gwarantuje, że w przyszłości coś na nowo nie
"wybije" bo zależne też to jest od głębokości uszkodzeń powierzchni stali...

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 23:02
autor: major
50 l gar to fajna sprawa, więc warto dobrze zaplanować sprzęt. Jest to pojemność solidnego kega, więc spokojnie możesz przyjąć, że pokrywa będzie kiedyś pracować z solidną kolumną...

Zastanów się nad grubością blachy. Ja postanowiłem przykryć gar 17 l blachą 300x300x5 mm. Może i jest to overkill, ale dorzucając parę dych mam kompletny spokój. Do takiego gara mocowałbym mufę 2" i wkręcał deflegmator przez (z) redukcję. Jeśli kiedyś zachce Ci się AAbratka z rury 60,3, to będziesz już w połowie drogi.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: piątek, 28 gru 2012, 23:49
autor: BartekBartek1
A czy garnek można wyczyścić drobnoziarnistym papierem ściernym? Posłuchałem się jednego z użytkowników i po nowym roku wybiorę się na złom w celu znalezienia blachy kwasoodpornej. A co do mufy to dam 3/2 ze względu że złączki gwintowane do rury 42mm są na ten właśnie rozmiar. Pozdrawiam Bartek :P A czy deflegmator i chłodnicę nie lepiej byłoby zrobić z k.o.. Wyszło by taniej niż z miedzi, tylko nie wiem czy lepiej?

Lista elementów z k.o. :
https://sklep.hart-metale.pl/1244,blach ... 0x400.html
https://sklep.hart-metale.pl/1470,mufa-1-1-4.html
https://sklep.hart-metale.pl/887,rura-k ... 1-mb..html
https://sklep.hart-metale.pl/2612,denni ... -k.o..html
https://sklep.hart-metale.pl/1116,rura- ... 1-mb..html

40zł+20zł+42zł+8zł+35.60zł+wysyłka 19zł = 164,60zł

Zastanawiam się czy zamiast mufy nie przyspawać rury do pokrywy bo i tak będę mieć zdejmowaną pokrywę.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: sobota, 29 gru 2012, 00:16
autor: mtx
Możesz, ja bym radził taki papier "wodny", ale potem i tak posmarował bym to antoxem.

Re: Budowa aparatury- deflegmator i chłodnica (miedziana czy szklana)

: sobota, 29 gru 2012, 19:08
autor: BartekBartek1
Postanowiłem, że zrobię coś takiego:Obrazek tylko kolumna będzie miała długość 120cm i będzie przyspawana do pokrywy z blachy 1x400x400mm. Dodam, że zastosuje 4 zimne palce. Chłodnica będzie wykonana z rury fi10. Obudowa chłodnicy i odstojniki będą zrobione z rury 60,3x1,5mm. Czy to dobre zestawienie na destylator dla początkującego??