Alkohole-Domowe.com

ad. 1 Szybkowar 120zł (przesyłka gratis),
ad. 2 Połączenie gwintowe - cena około 50zł, zależnie od wersji,
ad. 3 100zł za 1mb + przesyłka,
ad. 4 Redukcja 42-28 31zł, dwa kolanka 28 - 11zł,
ad. 5 Około 90zł za elementy, zostanie pół rurki 18mm na kolejną
Palnik, lut, topnik akurat mam, kalkulator również

Wkurzające są koszty przesyłki więc spróbuję poszukać lokalnie...
Drobniejsze rzeczy są w Liroju np, niestety grubsze już nie.

Ps. Póki co zamówiłem szybkowar - odbiór mam w sklepie za rogiem
Gdy dotrze pooglądam dekiel i zastanowię się jak go połączyć z puzonem,
żeby się najmniej narobić i wykosztować

Ps. 2 Update

Czekając na szybkowar zrobiłem z tego co miałem chłodnicę "liebiga" - środek 15mm, płaszcz 22,
długość płaszcza 60cm. Rurki miałem po pracach z c.o. więc tylko dokupiłem absurdalnie drogie
redukcje mufowe i chłodnica gotowa...

Kombinując jak tu zrobić jak najlepszy sprzęt w jak najmniejszym budżecie doszedłem do wniosku,
że trzeba po prostu nie stosować najdroższych elementów czyli wszelkich "złączek"... Proste
Wiecie ile w """"hutrowni"""" chcą za korek 42mm? Uwaga .....106zł Tak, wiem na allegro
kosztuje 1/3 tego, ale nadal jest to absurd... Ale do rzeczy.

Finalnie lutował będę kolumnę z refluksem wewnętrznym, jak na tym rysunku
poniżej. Z tego co wyczytałem na tej średnicy kolumnie powinienem dostać
około 600ml alkoholu na godzinę - jak dla mnie aż nadto, nie nadążę pić



Planuje kupić rurę Cu 42mm, długą na 150cm. Pozostało mi kilka wątpliwości:
1. Czy na kolumnie tej wysokości dam radę robić smakówki czy też desylat będzie zbyt
oczyszczony nawet przy większym odbiorze?
2. Czy dawać na wypełnienie miedź jeśli sama rura jest miedziana?
Myślałem, żeby idąc od dołu dać kawałki rurki miedzianej na długości powiedzmy 15cm - akurat mam...
Wyżej sprężynki stalowe, do wysokości ciut przed odbiorem czyli około 90-95cm, potem odbiór i na
końcu spirala chłodząca.
I tu kolejne pytanie - jakiej długości chłodnicę skręcać z rurki 6mm żeby była w stanie zastopować
cały alkohol?

Na samym szczycie korek wyfrezowany z laminatu szklano-epoksydowego (akurat mam)
albo czegokolwiek co też mam Nie będzie tam ani temperatury ani alkoholu wiec nie
będę wydawał 40zł na korek miedziany - wole dołożyć dwie dychy i kupić zawór precyzyjny

Pozostaje jeszcze mocowanie do szybkowara, ale to rozkminię gdy dostanę garnek...

No i to chyba ostateczna wersja aparaturki. Proszę o konstruktywną krytykę

Ps. 3 Update

Rureczka 42mm przyjechała Elementy łączące z deklem szybkowara zamówione...
Zostało zrobić odbiór urobku, chłodnice i wszystko połączyć do kupy...

PWL

Takie wycięte cytaty ☺:

"...dokupiłem absurdalnie drogie redukcje mufowe i chłodnica gotowa..."

"...doszedłem do wniosku, że trzeba po prostu nie stosować najdroższych elementów czyli wszelkich "złączek"...Wiecie ile w """"hutrowni"""" chcą za korek 42mm? Uwaga .....106zł..."

"...nie będę wydawał 40zł na korek miedziany - wole dołożyć dwie dychy i kupić zawór precyzyjny...."

No właśnie takie pierdoły są zawsze najdroższe, dlatego takich rzeczy trzeba szukać na olx-ie jak komuś zostały z budowy.
Co do katalizatora to cała rura będzie filtrem katalitycznym, możesz to sobie odpuścić.
Przy głowicy Bokakoba radziłbym dać zaworek precyzyjny a 25 cm niżej wlutować mufkę, zaworek i chłodnicę Liebiga, będziesz mieć OVM-a ☺. Będzie Ci łatwiej odbierać przedgon a niżej serce.
Termometry, pierwszy na 10-tej półce drugi 10 cm niżej pod OVM-em. To takie podstawowe...

.Gacek pisze:...
Przy głowicy Bokakoba radziłbym dać zaworek precyzyjny a 25 cm niżej wlutować mufkę, zaworek i chłodnicę Liebiga, będziesz mieć OVM-a ☺. Będzie Ci łatwiej odbierać przedgon a niżej serce.
Termometry, pierwszy na 10-tej półce drugi 10 cm niżej pod OVM-em. To takie podstawowe...

Zaworek precyzyjny będzie, zamówiłem w ...Chinach. Cena z przesyłką poniżej 20zł czyli 3x mniej niz u nas...

Jak wygląda dokładniej ten niższy odbiór OVM? Nie bardzo rozumiem

Zakładałem, ze spirol będę robił na małym poborze, a smakówki po prostu na pełnym.
Jeśliby smakówki nie wychodziły to sklecę coś prostego za kilka zł i przełożę chłodnicę...

PWL

Nasz forumowy kolega @Calyx założył temat, który wiele mi uświadomił. Polecam świetną lekturę:
cm-lm-vm-trzy-gracje-a-kazda-piekna-t2945.html
Na kolumnie, którą zamierzasz zbudować stworzysz niemal każdy trunek, jest to maszyna bardzo uniwersalna i w dodatku bardzo prosta. Wszystko zależy od Ciebie, jeżeli zasypiesz kolumnę sprężynkami zrobisz od bimberku po spirytus. Jeżeli zostawisz rurę pustą lub włożysz trzy luźniutkie zmywaki to zrobisz destylat smakowy. Tak samo się to ma do odbioru destylatu i operowania zaworkiem... Jak już maszyna ruszy to zobaczysz co z czym się je. ☺ idziesz w dobrą stronę.
Zajrzyj na stronę destylatorymiedziane.pl tam będziesz miał podobne kolumny.

Dzięki za link.

Taką mam właśnie nadzieję, żeby móc robić rożne trunki.
Kolumna będzie normalnie wypełniona sprężynkami, które będzie
łatwo wysypać regulując siłę oczyszczania. Na aromaty też mam ochotę

PWL

.Gacek pisze:

PierwszyWolnyLogin pisze:Zastanawiam się czy nie nawinąć po prostu
około 2mb rurki 8/6mm na zewnątrz kolumny i przylutować.

Oczywiście możesz tak zrobić, ale proponuję najpierw zwinąć rurkę abyś miał długość płaszcza plus/minus 15 cm i dopiero ciąć rurkę, może się okazać że dwa metry będzie za mało...
Pamiętaj aby przed zwijaniem spirali zasypać ją gęsto solą i zaklepać obydwie końcówki, rurka nie spłaszczy się dzięki temu.

A mógłbyś narysować ten swój projekt?

Jeśli mnie pytasz to rysunek jest już wcześniej, żadna to nowość



Jakieś minimalne modyfikacje, typu konkretne rozwiązanie głowicy możliwe...
Ale to wyjdzie w lutowaniu.

PWL

Nie wiem do kogo to pytanie, więc i ja odpowiem.

Hmmm... ten mój projekt jest żywcem ściągnięty z materiałów z forum. Praktycznie wszystko co wiem zawdzęczam temu oto forum oraz wspaniałym ludziom, którzy potrafią dzielić się swoją wiedzą. Nie chciałbym nikogo wymieniać z nicka, ale interesują mnie tylko sprzęty miedziane. Uważam, że mają duszę ☺ Projektów na forum jest mnóstwo, wejdź w galerię a na pewno znajdziesz coś dla siebie.

Hasło klucz "Mini Still"
Odnośnie cięcia kosztów polecam odwiedzać lokalne złomy. Metale kolorowe można tam kupic za śmieszne pieniądze i budowa wymarzonego pesa będzie o wiele tańsza. Minus całego przedsięwzięcia to czas i paliwo, jezeli nie masz złomu blisko lub po drodze. Na dużym złomie miedziana rurka fi 42-64 to standard a jak dogadasz sie z pracownikami (flaszka urobku) to przetrzymają/odłożą dla ciebie to czego szukasz.

No prawie od mini stilla zacząłem kombinacje Okazuje się, że przez ceny "dupereli" typu złączki
i wszelkie redukcje taniej wyjdzie kolumna niz puzon Może to i dobrze

PWL

Zajrzyj na ta stronę tam są podobne konstrukcje i trochę teorii.
https://destylatorymiedziane.pl/pl/kolu ... 24098.html

Znam, znam

Dobrze, że czekam jeszcze na części i nie mam czego lutować - projekt ewoluuje
Wersja aktualna, sorki za rysunek ręczny, tak jest prościej:


(za drugą chłodnicą oczywiście odpowietrzenie, żeby aparatury nie rozerwało)

Rura miedziana 42mm, przecięta i połączona dwoma kolankami 45st każde.
Zakrzywienie wykorzystane na proste zrobienie odbioru - po prostu wlutowana
rurka z wystawiona dolna krawędzią. Zawór igłowy do regulacji odbioru.

Wyżej chłodnica ze stabilizowana temperaturą chłodzenia, termometry.

Dalej opary wracają do prostej chłodnicy, którą już polutowałem i czeka, ta chłodnica
chłodzona zawsze na maksimum. Za nią powrót do kolumny na wypełnienie.

Będzie jeszcze rurka silikonowa na kolumnie pokazująca czy refluks leci w dół
oraz za druga chłodnicą, żeby było widać czy dobroć krąży

Jakby to miało działać?

1. Grzejemy
2. Druga chłodnica zasilana na maks. pierwsza na razie wcale.
3. Po osiągnięciu temp. roboczej zasilamy pierwsza chłodnicę taką temperaturą,
żeby niżej wrzące ciecze przelatywały, ale etanol nie. Zakładam 40-60stC.
4. Odbieram przedgon za drugą chłodnicą.
5. Odbieram serce pod pierwszą chłodnicą, nie wykluczone że ciągle odbieram smrodki za drugą.
6. Gdy temp. w kotle osiągnie powiedzmy 98stC, czekam jeszcze chwilkę i wyłączam grzanie.
7. Koniec. Można się rozejść

Gdybym chciał zrobić smakówkę to zasilam pierwszą chłodnicę na full i normalnie odbieram
frakcje z jeziorka, regulując RR etc.

Jak zwykle można krytykować

PWL

Przeczytałem z większego, zobaczyłem rysunek i ... Nie dam rady skrytykować.
Powtórzę tylko słowo klucz "Mini Still".
Powodzenia.

W sensie, że taki dobry projekt, czy też ręce i nogi Ci opadły?

Paczkonosz przyniósł trochę mosiądzu - redukcja 42x5/4, śrubunek i nakrętki kołnierzowe.
Jutro rozrywka w postaci piłowania otworu w deklu szybkowara

Patrząc w gardło elementów cieszę się, że nie znalazłem 42x6/4 - kto by to wypiłował

PWL

Jaką temperaturę przyjmiesz za roboczą, t.z.n. w którym miejscu pomiar i jak określany stan osiągnięcia właściwej temperatury? Na jakiej wysokości chcesz wprowadzać skropliny z chłodnicy przedgonów do kolumny? Czy będziesz czymś coś regulował w trakcie procesu? Jeżeli tak to co i czym?
P.S.
Nie zapomnij o syfonie na wejściu do kolumny.

Tego jeszcze nie wiem Najpewniej będę musiał pierwsze procesy prowadzić ręcznie,
mierząc temperatury w różnych punktach i wyciągając wnioski. Jakieś-tam pomysły
mam, ale czy się sprawdzą?

Regulacja pewnie finalnie będzie głownie temperaturą chłodzenia w głowicy i tempami
odbiorów w obu wyjściach...

PWL

Może kolega krisbak Ci coś podpowie. Diabeł niestety tkwi w szczegółach. Trenowałem podobne rozwiązanie kolegi Zbyszka1281 ale z rezultatów nie byłem zadowolony. Pewnie przez te szczegóły.

Kolego działać to na pewno będzie, próbując ograniczyć koszty, robi sie głowicę bokakoba i po kłopocie. Czyli zaraz pod skraplaczem (chłodnica/spirala) robisz półkę na połowę rury i odejście na destylat. Przy dobrych wiatrach robisz to z jednego kawałka rury bez muf i łączeń.
Wyjdzie taniej i dużo lepiej.
Mam wrażenie że na sile próbujesz sklecić cos nowego ale nie do konca wiesz co i jak.
Wyjście z garnka może być mniejszej średnic niż rura główna byle została pusta, nie wypełniona bo bedzie zalewać deflegmator.

1.Zastanów się jak podawanie zimnego destylatu do deflegmatora w połowie jego wysokości wpłynie na proces i czy nie zakłóci pracy kolumny.
2. Czy pary alkoholu nie będą pchać się krótszą i łatwiejszą drogą ??
3. Nie komplikuj sobie życia (chyba że lubisz mieć pod górkę) zbuduj prosty sprzęt zdobądź doświadczenie i podstawy teorii, zrozum proces a później zacznij kombinować z udziwnieniami. Wyjdzie taniej, zdrowiej i smaczniej.

Ręce i nogi opadają jak widzisz

ramzol pisze:Kolego działać to na pewno będzie, próbując ograniczyć koszty, robi sie głowicę bokakoba i po kłopocie. Czyli zaraz pod skraplaczem (chłodnica/spirala) robisz półkę na połowę rury i odejście na destylat....

I tak to właśnie teraz wygląda, plus dodatkowa chłodnica oparów wylatujących z odpowietrznika

A czy rura prosta czy wygięta jeden czort - mechanizm działania jest ten sam.
Na moje oko łatwiej zrobić odbiór na wygiętej - patrz głowica aabratek - tu będzie to wyglądać tak samo...

PWL

Według mnie zatrzymanie oparów etanolu a przepuszczenie przedgonów przez pierwszą chłodnicę będzie niemożliwe z prostego powodu. Jeżeli używamy chłodnicy podłączonej do sieci wodociągowej to na wejściu do niej mamy powiedzmy 9*C na wyjściu 65*C. Nawet jak przedgony "przejdą" przez początkową część chłodnicy to zostaną skroplone na końcu gdzie chłodziwo będzie zimne. Jeżeli opary wychodzą przez odpowietrznik to według mnie nie są to frakcje lekkie tylko po prostu mamy za mało wydajne chłodzenie.
Kolejna sprawa jeżeli opary z odpowietrznika skierujesz na chłodnicę i kolumnę to odpowietrznika zasadniczo już nie będzie a twoja kolumna będzie pracować w trybie zamkniętym. Życzę powodzenia i radzę dobrze ubezpieczyć dom.

A jakby tak czytać niczym się skomentuje?

Pierwsza chłodnica nie będzie zasilana z sieci wodociągowej tylko w obiegu zamkniętym
wodą o stabilizowanej temperaturze. Druga zresztą chyba też.

O odpowietrzniku wspominałem (zapomniałem narysować).

PWL

No to jak osiągniesz tę samą temperaturę na początku i końcu chłodnicy? Fizyki nie oszukasz. Woda musi odebrać energię dostarczoną do kotła.

Jak będziesz mierzył w rurce to wiadomo, że na wylocie zawsze temp. będzie wyższa.
O ile wyższa to kwestia wydajności chłodnicy - jeśli będzie odpowiednio duża to różnica
może być niewielka...

Inna sprawa - jeśli zastosujesz spiralę podwójną w dół i w górę to średnia temp. na każdej
wysokości powinna być <> taka sama. W każdym razie równiejsza niż przy spirali pojedynczej
i prostym powrocie... Analogia do tego jak układa się pętle podłogówki...

Dlatego zaczynam zastanawiać się czy głowicy nie zrobić o większej średnicy np. 64mm tak
żeby mi się podwójna spirala zmieściła. A może z karbowanej rurki stalowej a nie miedzianej.
Chyba karbowana da większą wydajność choćby ze względu na wyższy przepływ...

PWL

PierwszyWolnyLogin pisze: Dlatego zaczynam zastanawiać się czy głowicy nie zrobić o większej średnicy np. 64mm tak
żeby mi się podwójna spirala zmieściła. A może z karbowanej rurki stalowej a nie miedzianej.
Chyba karbowana da większą wydajność choćby ze względu na wyższy przepływ...

PWL

O czymś takim myślisz? P.S. Karbowana nie da większej wydajności ze względu na wyższy przepływ ale ze względu na większą powierzchnię wymiany.

Zgrubsza tak. Albo po prostu chłodnica z rurki miedzianej ale dłuższa...
Przydałaby się wiedza ile mocy można odebrać np. metrem rurki miedzianej
przy danym przepływie i temp. zasilania... Pewnie musi wyjść w praniu

Muszę oszacować wysokości kolumny, zbiornika etc żeby na końcu nie okazało
się, że muszę destylować na polu Rozglądam się za chłodnicą z jakiegoś auta
do obiegu chłodzenia..

PWL

Kolumna42mm
Na stronie https://destylatorymiedziane.pl/pl/kolu ... 24074.html jest podobna kolumna jaką chce zrobić PierwszyWolnyLogin ale o większej średnicy i otwarta na górze. Do każdej kolumny jest dołączana szczegółowa instrukcja obsługi. Pisałem do nich o szczegóły konstrukcji , ale na razie nic mi nie odpowiedzieli, a podobno można im zadać każde pytanie. Może ktoś ma takie dane. Interesuje mnie długość skraplacza na górze , dwie półeczki wspawane pod skraplaczem.

Powoli, do przodu Wypiłowałem otwór 5/4 - chyba mi ręka odpadnie.
Chwała Bogu, ze nie kupiłem 6/4

Rura będzie lekko odchylona - skoryguje to przechyleniem płytki
Takiego palnika jednopłytkowego, nie całej kuchenki z piekarnikiem





cdn.

PWL

Może osiągniesz pion lutując "krzywo" rurę. Będzie łatwiej nie wkładając jej do końca gniazda. Ewentualnie podszlifować jedną stronę - w piłowaniu już masz doświadczenie
Już jesteś po robocie, ale duże otwory nieraz jest łatwiej wykonać nawiercając cienkim wiertłem po obwodzie , a dopiero później nierówności pilnikiem.

Próbowałem nawiercać, ale wiertła które miałem nie imały się nierdzewki
Tak, skrzywienie rury w redukcji to dobry pomysł, jest tam sporo materiału,
spróbuję podebrać trochę pilnikiem...

PWL

PierwszyWolnyLogin pisze:

ramzol pisze:Kolego działać to na pewno będzie, próbując ograniczyć koszty, robi sie głowicę bokakoba i po kłopocie. Czyli zaraz pod skraplaczem (chłodnica/spirala) robisz półkę na połowę rury i odejście na destylat....

I tak to właśnie teraz wygląda, plus dodatkowa chłodnica oparów wylatujących z odpowietrznika

A czy rura prosta czy wygięta jeden czort - mechanizm działania jest ten sam.
Na moje oko łatwiej zrobić odbiór na wygiętej - patrz głowica aabratek - tu będzie to wyglądać tak samo...

PWL

Może i będzie, przy fi 42 sam zakręt będzie pewnie z 60zł wart a nie zyskasz ani na wysokości ani na niczym innym. Jezeli twoim zamysłem było połączenie cma z kolumną to ok. Jezeli pozwolisz by cokolwiek przeszło przez pierwszą część, czyli spirale to wróci (bynajmniej jakiś %) do kolumny na dole. Odparuje przeleci przez wypełnienie i zasmrodzi urobek. Można pozakładać zawory itd. Tylko trzeba o nich pamiętać bo można sobie krzywdę zrobić. Aparat destylacyjny powinien pracować w systemie otwartym.

Widać że liznąłeś co nieco i coś tam wiesz ale nadal nie wiesz gdzie dzwoni. Plus jest taki że jak nie będziesz zadowolony to zawsze możesz polutować od nowa wykorzystujac użyte złączki.

ramzol pisze:...Aparat destylacyjny powinien pracować w systemie otwartym....

Mogę kolejny raz napisać gdzie będzie odpowietrznik jak chcesz

PWL

Nie musisz, byle byś o tym pamiętał.
Po co ci zakręt? Jaki jest cell??


Ta pokrywka jest miękka, prawdopodobnie da rade deflegmatorem ją naprostować. Naciągając i wiążąc do czegoś. Minus to mala waga garnka.
W mufie ciężko będzie krzywo wlutować, było nie było kawałek rury w mufę wchodzi.
Mocowanie też chyba tanie nie było )

ramzol pisze: Po co ci zakręt? Jaki jest cell??

Łatwiej jest zrobić odbiór - wystarczy rurkę wlutować w otwór.
No i taki kształt jest intrygujący jak widać

ramzol pisze: Mocowanie też chyba tanie nie było )

,
Serce krwawi, ale co zrobić gdy ojczyzna wzywa
Chcę mieć ułatwiony montaż innej rury - pewnie zrobię sobie też prostego potstilla.
Albo większy zbiornik z czasem... No i słabo sobie wyobrażam manipulowanie 150cm
puzonem z przymocowana na sztywno pokrywką szybkowara Stąd śrubunek.
W sumie z rozmiarze 42x5/4 jeszcze tragedii finansowej nie ma...

PWL

@PWL Lutuj w pionie bez źadnych ale.... niedługo zmienisz zbiornik, wierz mi. Wtedy będziesz zły że nie masz pionu, a teraz pion możesz delikatnie nagiąć ☺

Drogi kolego., niestety twój aparat nie będzie ani prosty, ani tani a wnioskując po tytule tematu taki miał być )
Jezeli uważasz że wlutowanie dwóch kolanek czy czegokolwiek innego ułatwi ci sprawę to działaj.
Ja uważam ten zakręt za rzecz zbyteczną i nie wnoszącą nic po za zamieszaniem.
Ważne że będziesz mógł każdemu co zobaczy twój sprzęt odpowiedzieć na intrygujące pytanie. A no i zrobić po swojemu.
Jak z pewnością wiesz każde zakrzywienie czy też brak pionu bedzie powodowało spływanie powracającej flegmy po ściance. Wymiana para, ciecz? Wiesz coś na ten temat? Po co wypełnienie??

Ja wychodzę z założenia, że jak robić to raz a porządnie. Ty załapałeś bakcyla i chcesz robisz szybko i po swojemu, nie będzie ani tanio, ani tak jak powinno być ale co ja mogę wiedzieć na ten temat
Oczywiście bedzie działać, bo to proste. Wystarczy zagotować, skroplić i odebrać a potem cieszyć się niepowtarzającym smakiem.

.Gacek pisze:@PWL Lutuj w pionie bez źadnych ale.... niedługo zmienisz zbiornik, wierz mi. Wtedy będziesz zły że nie masz pionu, a teraz pion możesz delikatnie nagiąć ☺

Przymierzyłem rurę.
Jest minimalny luz w redukcji, w efekcie wystarczy odrobina siły i jest pionowo.
Nie powinno z tym być problemu...

PWL

ramzol pisze:Drogi kolego....
Jak z pewnością wiesz każde zakrzywienie czy też brak pionu bedzie powodowało spływanie powracającej flegmy po ściance.
Wymiana para, ciecz? Wiesz coś na ten temat?...

A już miałem kupić abratka a tu taki njus Tam cała flegma "spływa po ściance" - to nie może działać

Pewnie mi wytłumaczysz dlaczego w abratku tak może być, a u mnie 3-4cm "ściekania po ścianie" stanowiłoby problem...

PWL

W aabratku skropliny spływają rurką przelewową na środek wypełnienia. A u Ciebie bez dodatkowego "daszka" większość ścieknie po ściance. Z jeziorka należałoby zrobi przelew kierujący flegmę na środek rury. Z tego też powodu ustawiamy nasze kolumny w pionie. Z obserwacji wiem, że w skośnej rurze nie wszystko płynie po ściance. Zależy to też od rodzaju wypełnienia.

A skąd pomysł, że nie będzie żadnego "daszka"?

PWL

PierwszyWolnyLogin pisze:

ramzol pisze:Drogi kolego....
Jak z pewnością wiesz każde zakrzywienie czy też brak pionu bedzie powodowało spływanie powracającej flegmy po ściance.
Wymiana para, ciecz? Wiesz coś na ten temat?...

A już miałem kupić abratka a tu taki njus Tam cała flegma "spływa po ściance" - to nie może działać

Pewnie mi wytłumaczysz dlaczego w abratku tak może być, a u mnie 3-4cm "ściekania po ścianie" stanowiłoby problem...

PWL[/

Cytat odnosi sie do krzywizny deflegmatora drogi kolego. Nie do zakrętu przed skraplaczem, to już mi wyjaśniłeś. A czy w tamce zrobisz przelew czy nie, czy będziesz centrował czy też nie, to mnie nie obchodzi.
Nie musze ci nic wyjaśniać, sam wiesz najlepiej.