Alkohole-Domowe.com

Musiałem ostatnio kupić paczkę zmywaków "nierdzewnych" do czyszczenia owoców tykwy.
Jakież było moje zdziwienie kiedy magnes neodymowy prawie mi to potargał w trzy dupy jak go przyłożyłem.
Po jednym użyciu (mycie w ciepłej wodzie i płynie do naczyń) zmywaki pordzewiały.
Zastanawiam się czy zmywaki nierdzewne nie są mitem na miarę zmywaków miedzianych?

Buduję właśnie pot stilla i kombinuję nad tym wypełnieniem. Chyba zrobię je z jakiś wiórów po toczeniu i drutów z kabli bo zmywaki do mnie nie przemawiają.

Pozdrawiam

Histon pisze:Musiałem ostatnio kupić paczkę zmywaków "nierdzewnych" do czyszczenia owoców tykwy.

Buduję właśnie pot stilla i kombinuję nad tym wypełnieniem. Chyba zrobię je z jakiś wiórów po toczeniu i drutów z kabli bo zmywaki do mnie nie przemawiają.
Pozdrawiam

Nie kombinuj tylko zastosuj sprawdzone przez wielu forumowiczów (w tym mnie) zmywaki z Lidla lub inne polecane. Miedziane druty weź najcieńsze dostępne i skręć w sprężynki lub dosyć mocno ubite kulki o średnicy rury.

Mam pytanko.
Czy mocno ubijać te zmywaki w kolumnie czy nie, bo jedni piszą, żeby tylko dopchnąć jeden do drugiego bo jak są mocno ściśnięte to może się zatkać kolumna i buum a inni żeby mocno ubić. Jak to w końcu ma być?

Ubij mocno, a potem przelej kolumnę z góry wodą. Jak swobodnie przeleci, to masz pewność, że kolumna nie zatka się podczas procesu.

Przed ubiciem potnij na kawałeczki. Ubiją się równomierniej.

Wielkie dzięki za wyjaśnienie.

Wczoraj wykonałem testy porównawcze dla zmywaków z Lidla całych i pociętych na kłaczki 15-20mm.
Wsad to surówka rozwodniona do ok.13%. Rura szklana 55mm średnicy wewnętrznej. Skraplacz puszkowy w kształcie miski ze spiralą poziomą. Grzanie 2000W. Temperatura wody na wylocie skraplacza 56-57C. Wysokość kolumny ze skraplaczem ok. 110cm. Wysokość wypełnienia zmywakowego to 84cm w obu przypadkach (na tyle starczyło mi posiadanych całych zmywaków - 27szt.)
Zmywaki całe ułożone "poziomo" jak leżąca opona. Gęstość około 300g/litr.
Zmywaków pociętych niestety nie udało mi się równomiernie ułożyć - widać puste przestrzenie 1,5-2cm.
Gęstość około 280g/litr - myślę, że można ubić mocniej ale ze względu na poniesione straty w szkle przy ubijaniu nie ryzykowałem.
Wypełnienie bardzo dobrze zwilżone - zalanie od góry urobkiem z wcześniejszej próby (łącznie wykonałem 5 różnych testów) + 3x zalewanie.

Odbiór "serca" w tempie 22ml/min czyli prawie idealnie z tabelą Akasa dla 2000W.
Pomiar % termoalkoholomierzem z Gomaru bez legalizacji. Temperatura próbek 20C.

Wyniki:
1. Zmywaki całe - 95,6%.
2. Zmywaki pocięte - 96,2%.

Moim zdaniem różnica jest wystarczająco znacząca by stwierdzić wyższość pociętych zmywaków.

By być w pełni tego pewnym warto zrobić jeszcze testy:
- dla pionowego (stojąca opona) ułożenia całych zmywaków;
- dla "kiełbasek" Spiryta (rozciągnięty zmywak do formy obwarzanka i przecięty - otrzymujemy wałek o ukierunkowanych podłużnie spiralach) o różnym ubiciu. Spiryt zrobił testy dla 80g/l i 100g/l http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... &start=900. Czekam na jego testy dla 330g/l (tylko nie napisał czy to kiełbaski czy obwarzanki);
- dla mocniejszego ubicia pociętych zmywaków;
- dla innego pocięcia zmywaków - np. kiełbaski pocięte na 5-10mm plastry. Może ktoś ma maszynkę którą to można zrobić bo ręcznie to słabo wykonalne.

A może ktoś przeglądający zagraniczne stronki z naszym hobby już się spotkał z takimi testami i przedstawi tu wyniki?

Po licznych eksperymentach ze zmywakami w formie kłaczków (od 280 do 340g/l) doszedłem do wniosku, że najlepsza konfiguracja to drobne kłaczki (10-15mm) ubite na 290-300g/l. Mocniejsze ubicie nie wpływa znacząco na %. U mnie nawet dla 340g/l było o 0.1% mniej niż dla 290g/l ale to mieści się w granicach błędu. Mocne ubicie znacznie zmniejsza moc roboczą ze względu na występowanie zalewania (nie tylko przy głowicy). Ja mam szklaną kolumnę więc łatwo mi reagować na zalanie w środku kolumny ale właściciele metalowych kolumn mogą mieć z tym problemy. Dla ok. 300g/l moc roboczą miałem 2400W a dla 340g/l bezpieczna była 1800W.
Dodam jeszcze, że już od 84cm zmywaków uzyskiwałem >96%. Najwięcej bo ok. 97% uzyskałem dla 150cm. Myślę, że dłuższe niż 150cm wypełnienia trzeba dzielić by poprawić osiągi ale to już następne eksperymenty.

Stal nierdzewna nie jest ferromagnetykiem zatem magnez nigdy jej przeciągać nie będzie
KONIEC KROPKA

Wysłane z GT-9500I za pomocą Tapatalk 4

Nikiel jest ferromagnetykiem!!! Mam kilka stali nierdzewnych co przyciągają magnes.

No właśnie dlatego powierzchnie niklowane nie rdzewieją a magnes je przyciąga ... ale ze stalą nierdzewną mają mało wspólnego

Wysłane z GT-9500I za pomocą Tapatalk 4

Hmm Kilka cytatów :

Austenityczne stale nierdzewne są ogólnie niemagnetyczne i charakteryzują się przenikalnością magnetyczną wynoszącą ok. 1. W stalach austenitycznych uzyskanie wartość przenikalności magnetycznej ponad 1 jest związane z udziałem fazy ferrytycznej i martenzytycznej w strukturze stali, a także zależy od składu chemicznego stali oraz warunków obróbki cieplnej i plastycznej.

Przeróbka plastyczna na zimno stali austenitycznych może spowodować częściowe przekształcenie fazy austenitycznej w martenzyt, który jest ferromagnetyczny.

Stale nierdzewne o strukturze ferrytycznej i martenzytycznej wykazują własności magnetyczne, natomiast struktura austenityczna jest niemagnetyczna. Stal typu duplex, czyli połączenie struktury ferrytycznej i austenitycznej także wykazują własności magnetyczne.

A tak dla przypomnienia; zmywaki wykonuje się poprzez walcowanie nierdzewnego drutu na zimno

Pokaż mi dostępny na rynku profil hutniczy będący ferromagnetykiem ...
Nawet jeśli w procesie walcowania struktura drutu wykaże zmianę martenzytyczną to bez najmniejszego problemu laik przy użyciu zwykłego magnesu jest to w stanie wychwycić ..."ledwo-przyleganie" od przyciągania różni się w sposób zdecydowany

PS
Chyba niepotrzebnie się tu odzywałem

Wysłane z GT-9500I za pomocą Tapatalk 4

Roger pisze:Chyba niepotrzebnie się tu odzywałem

A dlaczego nie Forum jest od dyskusji i wymiany poglądów

Stal żeby mogła być określana jako nierdzewna musi posiadać przynajmniej 10,5%Cr (dodatek niklu nie jest wymagany). Większość elementów wyposażenia kuchennego zwłaszcza elementów tłoczonych wytwarza się ze stali nierdzewnej zawierającej 18%Cr i od 8% do 10%Ni. Stale nierdzewne (odporne na korozję) są sklasyfikowane w normie PN-EN 10088-1 i tak najpopularniejszym gatunkiem o stężeniu 18%Cr i 8-10%Ni jest gatunek 1.4301 (X5CrNi18-10). Stale nierdzewne zawierające 18%Cr i 8-10%Ni (18/8, 18/10) posiadają strukturę austenityczną i są niemagnetyczne, natomiast stale nierdzewne bez dodatku niklu i stężeniu 18%Cr wykazują strukturę ferrytyczną i są magnetyczne (18/0) – często gatunek 1.4016 (X6Cr17). Wiele tańszych elementów wyposażenia kuchennego wytwarza się, że stali o oznaczeniu 18/0. Najprostszym sposobem potwierdzenia danego gatunku stali jest przyłożenie magnesu do danego elementu, stale (18/8, 18/10) są nie magnetyczne a stal (18/0) jest magnetyczna.

radius pisze:Forum jest od dyskusji i wymiany poglądów

No to w takim razie ja wyrażę swój pogląd.

Mam dwa magnesy: duży czarny - taki zwykły oraz mały magnes z twardego dysku - bardzo mocny. Przebadałem tymi magnesami parę elementów ss/ko:
- gwintowany nypel 3/2", stal 304
- mufa gwintowana 3/4", stal 304
- zmywak coral - wg destylandii odpowiednik stali 430
- korek z GZ 3/4", stal 316.

Efekt jest taki, że czarny magnes nie przyciąga żadnego z powyższych natomiast mały neodymowy magnes z HDD przyciąga wszystkie z nich, przy czym mufę wyraźnie najsłabiej. Wg mnie test stali przy pomocy magnesu to nie jest dobry pomysł...

Jakby ktoś zastanawiał się nad trwałością zmywaków w warunkach "bojowych", to przedstawiam zmywaki, które pracowały w kolumnie trzy lata, podobno dość intensywnie:

O kolego właśnie mnie uprzedziłeś, ale ja i tak dam swoje zdjęcie zmywaki z Lidla po 1,5 roku używania. Dla porównania jeden w oryginalnym kolorze (ten najbardziej jasny).
Nie ma co, polecam

Panowie, przeczytałem cały wątek. Nabyłem zmywaki w Lidlu("sandom" te ze zdjęcia na 12-tej stronie). Magnes przyciąga je jak wściekły.
Namoczyłem więc w occie z solą na noc, tylko jedną sztukę , taką prosto z paczki. Efekt- żadnej rdzy, ale roztwór w kolorze zielonym.
Natomiast zmywaki które czochrałem tak mi łapy pobrudziły, że postanowiłem zalać je wrzątkiem i zostawić do dnia następnego.Rano zaglądam , woda ruda jak Ania Shirley.
O co tu chodzi , nie wiem, może coś poprodukcyjne.....
Pomóżcie

Mimo to wymyłem w płynie, rozczochrałem, wypłukałem i upchałem w geflegmator. Tylko coś mało mi ich wlazło jakieś 500 g na 2,7 litra. Może zbyt mocno rozczochrałem.... hmmm. Mało tego. Przedestylowałem wodę i wali ona jak z instalacji c.o., a wężyk łączący deflegmator z chłodnicą lekko porudział.
To świeży sprzęt. Jutro atakuje śliwki mam nadzieję, że będzie ok.

O nic, wszystko jest ok. Ja też używam tych zmywaków od dłuższego czasu. W tym temacie już pisano żeby nie robić AGRESYWNYCH testów ze zmywakami bo i różnie reagują, tylko spreparować i wsadzać w rurę. Naprawdę szkoda czasu, zmywaki SANDOM SA DOBREJ JAKOŚCI. W KOLUMNIE NIE MA SOLI I KWASÓW TYLKO AZEOTROP
Ja robiłem tak: zmywaki trzeba odtłuścić: gorąca kąpiel kilkakrotnie w roztw. Na0H ( roztwór z kretem) UWAGA praca w gumowych grubych rękawicach, następnie kąpiel w czystej wodzie , i ze dwie kąpiele w gorącym roztworze kwasku cytrynowego ( im wyższe stężenie tym lepiej u mnie ok. 10 %) , woda po tym strasznie brudna. Resztę czyszczenia zrobi kolumna w trakcie stabilizacji i kilkukrotnego zalania- przekonasz się o tym- zobaczysz jak będzie wyglądała woda po odgotowaniu czyściutkiego nastawu cukrowego.

Ostatnio na zlocie rozmawiałem z kolegą z tego forum o wypełnieniu zmywakowym w nowej konfiguracji, niestety nie dokończyliśmy rozmowy więc chciałbym jemu i Wam przybliżyć jak preparuję zmywaki i co z tego wychodzi.
Przedstawię Wam testy które prowadzę od jakiegoś czasu na zmywakach z Lidla. Przy pierwszym teście przy gęstości 80g/L i kolumnie 120 cm wysokości wypełnienia i 60.3mm średnicy uzyskałem 94%
Przy gęstości 100g/L uzyskałem 95%. Dalsze zwiększanie gęstości nic nie daje, moc spada i przy gęstości 130 g/L spadło do 94%
Zmywaki w tej konfiguracji mają jedną niezaprzeczalną zaletę, są praktycznie niezalewalne. Obecnie pracuję na wysokości złoża 150 cm i osiągam 96,5%
A oto jak przygotowuje zmywaki






Tak przygotowane zmywaki wkładamy do kolumny nie upychając .Chciałbym jeszcze dodać że przy 80g/L było czuć frakcjami pogonu ale już przy 100g nie. Poza tym te frakcje bardzo dobrze wyłapał węgiel, a w rzeczywistości wyszła bardzo dobra wódka. Wysłałem do jednego z forumowych kolegów celem zmierzenia % spirytusu i próbkę wódki. Napisał że w wódce nie czuje żadnych obcych zapachów oprócz spirytusu.

Spiryt pisze: Przedstawię Wam testy które prowadzę od jakiegoś czasu na zmywakach z Lidla. Przy pierwszym teście przy gęstości 80g/L i kolumnie 120 cm wysokości wypełnienia i 60.3mm średnicy uzyskałem 94%
Przy gęstości 100g/L uzyskałem 95%. Dalsze zwiększanie gęstości nic nie daje, moc spada i przy gęstości 130 g/L spadło do 94%

wybacz moją ciekawość i dociekliwość - ale z jaka mocą grzejesz i z jaką prędkością odbierasz?
Czy w każdej sytuacji grzałeś i odbierałeś tak samo?

Obecnie pracuję na wysokości złoża 150 cm i osiągam 96,5%

Czym tłumaczyć ten skok procentów? Czy tylko zwiększeniem wypełnienia o 30cm?

Obecnie mam wypełnienie około 110g/L i grzeję z mocą 2000W, pod koniec procesu(przy 98* w kegu) zwiększam moc do 2700W.
Przy testach operowałem mocą od 1500 do 3500W i nie miało to wpływu na pracę kolumny, zachowywała się stabilnie bez względu na moc. Odbiór VM wahał się od 15ml/min przy 2000W do 17,5 ml/min przy 3500.

Odnośnie drugiego pytania:
Moim zdaniem ten skok to wyłącznie zasługa zwiększenia długości złoża.

Przeczytałem na białym post Akasa i naszła mnie refleksja dlaczego po zmniejszeniu gęstości wypełnienia wzrosła czystość destylatu. Otóż po zmianie cieczy na parę zajmuje ona około 100 razy więcej miejsca niż ciecz. Przy gęstym wypełnieniu nie ma gdzie się podziać to wędruje w górę i w dół zmniejszając przy tym rozdzielczość kolumny. Przy luźnym nie rozpycha się tak bardzo bo ma gdzie się rozprężyć.
Co ciekawe przy pakietowym nawet przy mocy 94% nie było czuć zapachu grappy a wcześniej przy gęstym wypełnieniu przechodził nawet przy 96%.

Witam!
Do zakupionej niedawno kolumny załadowałem takie oto zmywaki: http://ezakupy.tesco.pl/pl-PL/ProductDe ... 3011394562
Przeważyła cena, oraz to, że mają jak byk napisane "stal nierdzewna"- nie bardzo w to wierzę za tą cenę, ale zobaczymy.
Nie moczyłem ich w żadnej soli, krecie, sodzie itp, lądują w kolumnie i zobaczymy co z nich zostanie po pierwszym, testowym rozruchu. Efekty opiszę.

Za tyle samo, a nawet chyba nieco mnie (bo 2,85zł/3szt) są sprawdzone zmywaki w Lidlu...

Ja kupiłem w Tesco zmywaki i rdzewiały po 3 graniu. Stały się bardzo kruche. Niestety nie pamiętam producenta. Pod tymi z Lidonka mogę się podpisać. Poszukaj jeszcze tematu o przygotowaniu zmywaków, bo upchane w całości nie do końca dają zamierzony efekt.

Ja wziąłem te, bo były na miejscu i nikt przed nimi nie ostrzegał Do Lidla mam 30 km w jedną stronę, więc jechać tylko po zmywaki trochę mijało się z celem według mnie.
Zobaczymy co z nich wyjdzie, w razie draki ostrzegę

Ja troche się poświeciłem i tak ciąłem zmywaki http://alkohole-domowe.com/forum/moja-k ... 39-30.html
Nie mam porównania do spręzynek. Natomiast z lidlowskich jestem zadowolony. Nic się z nimi nie dzieje. A to co trafia do butli jest na 5. A przy drógim gonieniu nawet na 5+

Przetestowaliśmy większość zmywaków obecnych na polskim rynku. W tym również te z Lidla. Okazało się, że większość z nich to stal węglowa powlekana galwanicznie chromem a tylko niektóre są ze stali chromowej. Niestety zmartwię zwolenników produktów Lidla. Porównywaliśmy kilka zakupów z różnych miast i są różne. Wygląda na to, że Lidl ma kilku dostawców. Polecam zwracać uwagę na gramaturę (wagę) zmywaków. Tylko tak można porównywać ceny. Zawiedzeni próbami znalezienia zmywaków chromoniklowych zakupiliśmy u producenta sporą partię wykonanych z chromonikieliny AISI304. Okazują się austenityczne (nie przyciągają magnesu) i są odpornie przez jakiś czas na działanie solanki. Zachęcamy forumowiczów do przetestowania.

Rozumiem, że chcecie podreklamować swoje zmywaki. Lidl ma siedem własnych centrów dystrybucyjnych, a nie pojedynczych dostawców. Jeżeli nie jeździliście na drugi koniec kraju po te zmywaki, to nie tylko wszystkie mieliście z jednego centrum (wahania +/- 2g wagi są od zawsze), ale i z jednej fabryki (z resztą zlokalizowanej niedaleko Lublina).

Rozumiem, że kolega ma intencję podreklamować zmywaki z Lidla i bierze odpowiedzialność za is skład fazowy. Zaproponowaliśmy przetestowanie zmywaków ze stali chromonikielinowej (kwasoodpornej) AISI304, które wykonał dla nas na zamówienie producent za granicą i zakupiliśmy je w dużej ilości. Taki materiał (produkt) rozwiązuje 90% wątpliwości przedstawionych w tym temacie. Dla zainteresowanych służymy tabelą potencjałów elektrochemicznych różnych materiałów. Gramatura zmywaka to jego całkowita waga (wielkośc) a z faktu, że ktoś sprzedaje 3 zmywaki nie wynika, że są one tanie.

Rozumiem, że reklama ważna rzecz, ale kurna jak robicie dwa konta, to chociaż IP sobie zmieniajcie.




Co do reszty: nie, nie gwarantuję za ich "stan fazowy", wątpię przy tym, że zmywaki mógłby sublimować lub np. się topić przy temperaturach rzędu niecałych 100C. Które 90% wątpliwości rozwiązuje Wasz zmywak?

Dla zainteresowanych służymy tabelą potencjałów elektrochemicznych różnych materiałów.

Uwaga, dam za darmo:
http://chemiaonline.w.interia.pl/tabele ... miczny.htm
I co z tego wynika odnośnie wypełnienia?

Ostatniego zdania nie skomentuję, bo go nie rozumiem.

To może życzliwy kolega podpowie jak zlikwidować stare konto, żeby nie logować w nim pomyłkowo.
W stalach stopowych występują fazy austenityczne i ferrytyczne związane z różną ich strukturą krystaliczną. Ma to przemożny wpływ na ich właściwości chemicze. W kontekście tej dyskusji na potencjał elektrochemiczny (KOROZJĘ). W podanej przez Pana tabeli nie ma stali stopowych lecz czyste chemicznie pierwiastki. Stale stopowe chromonikielinowe klasy 304 i 316 mają potencjał elektrochemiczny wyższy nawet od srebra a stal AISI 410 z której (prawdopodobnie wykonane są zmywaki z Lidla) ze stali AIS410 (której potencjał plasuje się w okolicy mosiądzu) Proszę kolegów o bardziej merytoryczną dyskusję i mniej osobistych uwag. W fizyce i chemii (w tym w przemyśle) praktykuje już ćwierć wieku. Myślę, że możemy sporo wnieść do tego gremium.

Pokaż przykład jednego zmywaka z Lidla, który zardzewiał w kolumnie. Testy w solance albo kwasach są dla mnie nie miarodajne, bo coś takiego nie występuje w kolumnie. Bronię zmywaków z Lidla, bo widziałem kilkuletnie bez skazy, a kosztują grosze.

Pracuje na tych samych zmywakach /z Lidla hiszpańskiego/, już trzeci rok, dość często destyluje, ale żadnych zmian nie zauważyłem, straciły może troszkę blasku, trochę!!!!

"Bronię zmywaków z Lidla, bo widziałem kilkuletnie bez skazy, a kosztują grosze." - trudno się odnieść bo to NIEMERYTORYCZNE. Wszystko zależy od utrzymania kolumny. Stal chromowa (zmywaki z Lidla i inne, żeby już nie reklamować agresywnego francuskiego koncernu wycinającego drobny polski handel) będzie dłużej służyć, jeśli jest utrzymywana w stanie suchym. Szybko zardzewieje, jeśli poleży sobie mokra. Kolega widocznie nie jest brudasem, myje i odpina (przewietrza kolumnę) po destylacji.
Mogę koledze przysłać (darmowo!!!) zmywak z AISI304 (chromonikielina) i 410 dla porównania. Jeśli to jest nieważne to czemu przemysł spożywczy i amatorzy produkcji destylatorów spawają chromonikielinę 304 a nie z nierdzewkę potocznie nazywaną kuchenną (410), z której (w najlepszym przypadku) wykonane są zachwalane przez kolegę zmywaki. Ta druga stal jest znacznie tańsza i łatwiej spawalna.
Co do ich ceny to już wspominałem - to są drobniutkie zmywaki i fruwają w rurze 2'' 60,3mm. Nie pamiętam ich łącznej masy - może ktoś przypomni. W kolumnach 2'' wzwyż stosujemy zmywaki 40, 60 i 100g w wersji nierdzewnej 410 i kwasoodpornej 304. Nauczeni doświadczeniem nie kupujemy ich na polskim rynku, lecz produkujemy na zamówienie. Niektórym skandynawskim odbiorcom wypełniamy kolumny o średnicy nawet 114mm i takie drobniutkie (niesprawdzone francuskiej korporacji) zmywaki są bezużyteczne.

Ja jestem brudasem i często zmywaki mokre siedzą pół roku w kolumnie, ale nie zauważyłem by któryś zardzewiał, zmywaki z lidla oczywiście.

No coż, każdy ma prawo do świadomej lub nieświadomej niedoskonałości. Niemniej pragnę zwrócić uwagę, że wypełnienie 100cm kolumny 60,3mm zmywakami nierdzewnymi ze stali chromowej 410 o wadze 40g po 2 zł sztuka to koszt 18x2=36zł a kwasoodpornymi to koszt 18x4=72zł. Tylko 36zł więcej. A w kolumnie wypełnienie kwasoodporne z tego samego materiału co kolumna. ZERO KOROZJI. No i magnesem neodymowym można po nich poszeleć dla pokrzepienia.

Na metr rury 60,3 potrzeba 9 paczek z Lidla, czyli 26zł.

ZERO KOROZJI.

A KOMU ONE ZARDZEWIAŁY???!!

Kolego MikeB bez urazy - sprowadzamy dyskusję poza inżynierię materiałową na poziom komu bo idę do domu. Za 50gr można wsypać trociny do kolumny z Tesco a kolumnę zrobić z dykty bo będzie o 10zł tańsza i co ważne obie nie zardzewieją. Chętnie wyślemy otwartym na innowacje kolegom z forum próbki kwasoodpornych zmywaków. Podkreślam, że proponujemy produkty nie mające komkurencji na polskim rynku- robione na zamówienie - więc nie szkodzimy interesom forumowiczów, nawet tym, którzy nie do końca bezinteresownie wypowiadają się w niektórych kwestiach.