Tuning kuchenek elektrycznych.

[Maciej_K]

Ha, to jest pytanie...
Czy dążysz do tego Zygmuncie, że zwykłą wtyczkę bez bolca wystarczy odwrotnie wsadzić w gniazdko i układ nie zadziała? Czy to znaczy, że elementy uległy uszkodzeniu?

Nie wiem gdzie była faza - nie sprawdzałem. Gdzie powinna być?

Dodane:
Odwróciłem połączenie.
Teraz żarówka wcale nie reaguje na ruchy potencjometru.

[Kucyk]

Panowie, to nie ma znaczenia gdzie jest faza, bo określamy tym pojęciem potencjał względem ziemi, czyli po dotknięciu którego przewodu nas pier... prąd jak będziemy w mokrych butach. A taka jest natura elektryczności przemiennej, że 50 razy na sekundę prąd zmienia swój kierunek więc nie da się "źle" podłączyć zasilenia. W układach zasilanych napięciem stałym jak się + z - pomyli, to mogą one nie działać, ale na pewno nie jest tak w przypadku ściemniacza / regulatora obrotów.

[jouu]

Zmiana fazy nie ma znaczenia.
Moja teoria co do mrugania to istota działania tego regulatora... maleje wypełnienie impulsów i uwidocznia się nasze 50Hz (w normalnych warunkach żarówka świecąc na maxa nie nadarza gasnąć jeśli świeci słabiej to już zapala się i gaśnie 50x /s )


Mam film który rozwiązuje wszystkie wątpliwości (tylko nie wiem jak zgrać go z telefonu:P)

Macku w twoim przypadku Sprawdź jeszcze raz wszystkie połączenia oraz czy nie pomyliłeś czasami jakiejś nogi od triaka jak tak to mógł być jego koniec ;p

Wrzuć fotę PONABIJAJMY sobie galerię

[Kucyk]

Jouu, a Ty też sprawdź czy się nie walnąłeś w wizualizacji schematu.

Inna sprawa, to czy "obciążenie" układu żarówą 60W nie jest za małe, znaczy zawierające się w absolutnym dole regulacji gdzie tej regulacji właściwie nie ma?

[jouu]

Schemat jest

Tez myślałem ze z regulacji na takim małym obciążeniu będzie lipa a jednak nawet na 25W żarówce da się coś zaobserwować

Mój układ jak na schemacie działa ok tzn żarówka świeci - mruga (świeci słabiej) - gaśnie

Czemu nie można dodawać filmików w 3gp ?

http://www.przeklej.pl/plik/sciemniacz-3gp-0006ln9i9


A i 300W halogen już nie mryga ;pp

[Zygmunt]

Dupa ze mnie, nie elektryk- wole mikroprocesory:)

[Kucyk]

Jouu, zajebisty filmik!!!

[jouu]

Dzięki, dzięki ale jestem zajebisty

Dodam jeszcze na końcu ze jak się przemogę to wejdę z kimś w współprace celem stworzenia takiego czegoś na mikroprocku połączonego z termometrem, żeby kuchenka sama się regulowała jak już trochę odparuje i do tego jakiś VOLTomierz żeby wyłączał kuchenkę przy spadku mocy produktu.


c.d.n...

[Kucyk]

Rzuć na początek tu okiem http://alkohole-domowe.com/forum/post11286.html#p11286

[jouu]

Ja bym trochę skomplikował sprawę i zrobił to na mikroprocku np. ATMega są dość tanie łatwe w obsłudze i można w takim układzie jeszcze wyciągnąć z tych czujników termometr na takim wyświetlaczu ciekłokrystalicznym który też kupimy niewielkim kosztem. Puki co trwają testy zastosowania termistorów zamiast drogich czujników.


A co do tego układu to myślę ze jak robić sama regulacje to najpierw bym pokombinował dodać do tego mojego termistor za potencjometrem, temperatura by spadała termistor podkręcał by delikatnie grzałkę.

schemat_regulatora_1451.jpg

i do niego prosty termometr tak dla bajeru co by wskazywał czy za zimno czy za ciepło

10_1244055692.gif

[Zygmunt]

A co do tego układu to myślę ze jak robić sama regulacje to najpierw bym pokombinował dodać do tego mojego termistor za potencjometrem, temperatura by spadała termistor podkręcał by delikatnie grzałkę.

W pot-stillu zadziała, przy kolumnie nie. Tam nie może być takich skoków, a histereza musi być bardzo mała- natomiast małe wahania oznaczają w praktyce włączanie grzałki co sekundę... A trzeba jeszcze pamiętać o bezwładności cieplnej.

Na sąsiednim forum działa kol. Inżynier, on zdaje się ma jakiś działający system- więc jakoś da się to zrobić na pewno

[jouu]

Dlatego termistor żeby najmniejsze wahania temperatury i odrazu regulował kuchenkę lub na uP i tu kolego Zygmuncie miał bym pytanie do ciebie czy można na nim zaprogramować potencjometr ? czy trzeba jakieś drabinki układać ?

[Zygmunt]

Na procku można wszystko, kwestia programu. Ale praktyczniej było by zrobić regulację PWM.

[wisnia101]

Witam

Czy taki regulator

http://www.allegro.pl/item930661865_reg ... _1007.html



sprawdzi się jako regulator napięcia do grzałki??

Silniki a grzałki to trochę inne urządzenia wiec nie wiem czy to zadziała??

[Kucyk]

Ten regulator jest najbardziej polecanym!

[bwie]

Ten regulator jest najbardziej polecanym!

Tylko drobna sugestia do kol. wisnia101 - abyś w zależności od mocy grzałki zastosował jakiś radiator i ew wzmocnił ścieżki kawałkiem drutu, srebrzanki etc. bo sobie upieczesz ten regulator.
Jeśli przejrzysz posta od początku to jest to opisane.

[radius]

Mam pytanie do kolegów używających regulatora AVT 1007.
Czy ten układ wydoli bez radiatora z grzałką 2000W, czy jednak radiatorek będzie potrzebny? Chciałbym go jakoś estetycznie zapakować w niewielką obudowę i stąd moje pytanie.

[Zygmunt]

Przy 2kW to nie radiatorek, a dość duży radiator będzie Koledze potrzebny...

[gotiger]

Zygmunt, powiedz mi jak możesz, jakiej wielkości m.w. powinien być radiator, aby schłodzić tego triaka przy grzałce 2kW ?

Grzałeczka będzie oczywiście chodziła na full tylko na początku, podczas podgrzewania. Później moc będzie zapewne na poziomie 250-400W.
Mam jakieś radiatory aluminiowe od starych procków oraz miedziany freezone NP-40 Cu (54x54x27mm) do procesora karty graficznej (ten myślę wykorzystać).


Ewentualnie, gdyby ten miedziany był za wysoki (lub przewymiarowany) mam jeszcze aluminiowy od jakiegoś starego procka (chyba mmx'a).
Wymiary ma chyba OK - 70x65x17mm:


Pozdrówka

[bogdan.wm]

Witam wszystkich:)
Jak na razie psociłem bez regulatora, na pot still nie myślę aby to było konieczne. Teraz jak mam w planach kolumnę (tą z butelek) lub w przyszłości jakąś solidniejszą.
Regulator wykonałem tak naprawdę z przypadku, robiąc porządki w garaży znalazłem stary prostownik, którego zrobił mi znajomy. Wiedząc że nie działa to go rozebrałem, i znalazłem dobry AVT 1007. Dokupiłem radiator za 10 zł ze sklepu komputerowego trochę kabli miałem w domu. Dziś trochę polutowałem, i taki finał jeszcze dojdzie, obudowa i kable (wtyczka i gniazdo)


[img]http://ifotos.pl/img/DSC00363_hhxnnhx.JPG/img]

tak to wygląda zmieniłem triaka na 16 A i gitara:)
(linki do zdjęć :/ )
http://zapodaj.net/images/98cee775ed82.jpg
http://zapodaj.net/images/64a3a99a0292.jpg
http://zapodaj.net/images/a5547285661c.jpg

[Kerry]

A ja mam pytanie, na które nie znalazłem odpowiedzi:
Podłączamy taką 2 kW grzałkę do AVT-1007 i skręcamy powiedzmy na 25 %.
Jakie jest wtedy zużycie prądu? Czy ten regulator ograniczy pobór czy jednak wszystko pójdzie w ciepło - część w grzałkę, reszta w układ/radiator?
Innymi słowy - zużycie prądu będzie takie, jakbyśmy cały czas grzali 2 kW?
A może prawda leży pośrodku?

[bogdan.wm]

Witam ponownie dziś już zrobiłem test i wszystko działa jak należy, mam tylko pytanko czy dało by zamontować np diodę albo jakąś żaróweczkę, aby widzieć jak zmienia się natężenie prądu?? Było by to dobrym rozwiązaniem przynajmniej tak uważam. Co wy na to?

A co do pytania wyżej, to wydaje mi się że triak przerabia prąd na ciepło. A Ilość pobieranego prądu raczej nie maleje. Trudni mi powiedzieć trzeba by zapytać elektryków.

[Zygmunt]

Można szeregowo wpiąć amperomierz.

[Maciej_K]

Triak jednak działa inaczej, niż kolega sądzi. Nie jestem elektrykiem czy elektronikiem, ale prosta logika podpowiada mi, że gdyby triak zamieniał odcinaną energię elektryczną na ciepło, to grzałby jak grzałka. Wyobraża sobie Kolega odprowadzenie np. 1,5 kW ciepła z tak małej powierzchni przez bzdetny radiatorek? Jeśli nie wierzy Kolega w ograniczenie zużycia prądu, to wystarczy poobserować licznik w trakcie manipulacji potencjometrem. Sądzę, iż emisja ciepła przez triak bierze się tylko z dużego prądu płynącego przez układ. Czyli triak sam w sobie jest trochę jak grzałka, ale nie znaczy to, że emituje zredukowaną energię grzałki.

[bogdan.wm]

No już rozumiem. I przepraszam za moją nie wiedzę. Dlatego używałem słów"chyba raczej" bo nie byłem pewny. Ale dobrze że są ludzie, którzy wyciągają dzieci z mgły niewiedzy:P

[gotiger]

Kol. Maciej_K ma 100% racji. Rozmawiałem dzisiaj ze znajomym elektronikiem i na pewno triak zmniejsza napięcie i natężenie prądu - zatem po skręceniu go mniej zapłacimy za prąd
Natomiast ciepło wydzielające się na triaku pochodzi od "przepływającej mocy". Zatem po skręceniu mocy regulatora na triaku, ilość ciepła powinna również zmniejszyć się.

[Zygmunt]

A to nie jest tak, że regulator fazowy puszcza po prostu na grzałkę "co któryś" impuls z sieci?

[bogdan.wm]

Witam znalazłem fajną stronę Ci którzy mają dobry sklep elektryczny to z kupnem rzeczy tego typu nie powinni mieć problemu. A w najgorszym wypadku płytkę można zastąpić kabelkami.

Miłej lektury:)
http://www.regulator.3-2-1.pl

[Maciej_K]

Jeśli myślisz Zygmuncie o regulowaniu przez zmianę częstotliwości prądu - to nie. Nie sam triak, a cały układ "wycina" po prostu część fazy z sinusoidy. Regulując kąt otwarcia triaka zwiększamy lub zmniejszamy zakres przepuszczanej sinusoidy. Częstotliwość pozostaje ta sama, tylko do odbiornika trafia część fazy.
Jakoś tak to wygląda:

Rysunek1.gif

Tak się niespecjalistycznym językiem mądruję, bo gdzieś czytałem dobry artykuł na ten temat.

[Wald]

Można szeregowo wpiąć amperomierz.

Lub jakikolwiek woltomierz. Działa bardzo dokładnie jedno i drugie. Polecam na początek żeby wyznaczyć parametry grzania.

[Maciej_K]

Lub jakikolwiek woltomierz.

Tylko nie szeregowo .

[szwistaq]

Witam.

Podczepię się pod ten temat z takim pytaniem, czy ten regulator nada się do grzałek od pralki?

IMG_1305.resized.JPG

IMG_1304.resized.JPG

IMG_1310.resized.JPG

Po wczorajszym pożarze chciałbym zminimalizować ryzyko jego ponownego pojawienia się. Już wiem, kapiąca 92% psota 40cm od źródła ognia potrafi się zapalić. Żonka przechodząc porwała opary z menzurki w kierunku ognia i płomyk cofnął się po blacie do szkiełka. Skropliny miały temperaturę 23C wiec raczej wykluczam możliwość zbyt słabej chłodnicy.

Znalazłem taki regulator od starego rotavapora i może akurat dam mu drugie życie.

[Zygmunt]

Jeżeli dobrze widzę tabliczkę, to regulator sterował obciążeniem max. 75W. Odpada.

[szwistaq]

A już wyobrażałem sobie jak dokonuję nim regulacji mocy bimberku, i skręcam go na 95+


Nic, poszperam ebay.co.uk za triakami i będę musiał sam coś sklecić.

Dziekuję i pozdrawiam, posty można usunąć bo chyba do niczego się nie przydadzą.

[szwistaq]

Zakupiłem urządzenie zwane dr. watt zapożyczony z technologii NASA. Mniejsza z opisem


Zakres działania tego urządzenia jest oznaczony jako 200-250v 8A reguluje się potencjometrem montażowym, tzw podkówkę. Niestety, na maksymalnie skręconym, grzałka grzeje na max. Czy można jakoś sprawdzić czy to w ogóle działa? Jakoś nie ufam tym małym potencjometrom, wydaje mi się, że mają one ograniczony zakres.

IMG_1325.resized.JPG

IMG_1324.resized.JPG

Proszę o pomoc jak to sprawdzić. Nie chcę wiercić w kanie zanim nie sprawdzę czy działa. Grzałkę mam 1.7k od pralki.

[Zygmunt]

Nie zakres działania, a dopuszczalne napięcie zasilania. I raczej ten PR-ek (potencjometr montażowy) nie jest od regulacji fazy/ napięcia, tylko pełni jakąś role w układzie (uzywa sie ich jako oporników regulowanych). Na pewno jest to regulator? Może to jakiś soft-starter do silników?

[szwistaq]

No z instrukcji i z opisu aukcji mam nadzieje na regulator. Było napisane, że nadaje się też do grzałek. To znajduje się w ładnym pudełeczku.

http://cgi.ebay.com.sg/Dr-Watt-Power-Fa ... dZViewItem

Akurat trafił mi się za 1 funta wiec nie szkoda. Każą regulować za pomocą plastikowego śrubokręta przez mały otwór, który znajduję się dokładnie nad tym potencjometrem. Co mnie tylko zastanawia, czy ten potencjometr nie ma ograniczonego zakresu działania. Może by tak na próbę zastosować tam porządny potencjometr?

[Zygmunt]

Z ogłoszenia w "popular science" i opisu aukcji wynika, że nadaje się tylko do silników- gdzie widziałeś jakiś fragment o grzałkach? Tutaj więcej o zjawisku:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Poprawa_ws ... nnika_mocy
W każdym razie nie jest to regulator- bardziej coś w stylu magnetyzera lat osiemdziesiątych. Starta funta nie duża, dobrze, że nie przepłaciłeś

[szwistaq]

Jutro niedziela, dzień angielskich carboot-ów. Pojadę na poszukiwanie starego odkurzacza. Może coś innego ciekawego się traf. Jak nie to trza będzie pójść za głosem rozsądku i zrobić pokazany powyżej projekt .


edit://

Witam znalazłem fajną stronę Ci którzy mają dobry sklep elektryczny to z kupnem rzeczy tego typu nie powinni mieć problemu. A w najgorszym wypadku płytkę można zastąpić kabelkami.

Miłej lektury:)
http://www.regulator.3-2-1.pl

Czy ten regulator się nada, układ jest prosty i wykonanie dobrze opisane.

Lukstir, mieszkam w Anglii to trochę komplikuje wysyłkę. Jak ten układ bogdana nie będzie się nadawał to kupię gotowca na miejscu.

[Lukstir]

Witaj kolego szwistaq. Nie chcę namawiać, ale zamów sobie regulator u kolegi Zygmunta, jeżeli jeszcze ma aktualną ofertę, lub kolega Drgranatt, jeśli się nie mylę to sprzedaje również. Ja zamówiłem u innego kolegi z forum, ale robił dla siebie i dla kogoś, bo tak tylko się opłacało, i ja byłem tym kimś .

Uwierz mi, że lepiej zapłacić stówkę PLN plus przesyłka za regulator który naprawdę Cię nie zawiedzie, czasem w najważniejszym momencie twojego hobby. Ja używam maszynki elektr. i garnka, ale regulator oszczędził mi wiele nerwów. POLECAM i pozdrawiam