Czy kolumna zastepuje odstojniki????

smoltrix

Witam i pytam!

Moje pytanie brzmi następująco otóż mam aparaturke z kega 50 następnie odstojnik z termosu i chłodnica z allegro. Chciałbym założyć do kega rurę ze stali nierdzewnej wydaje mi się ze wtedy nie trzeba stosować odstojników wypełnić ją zmywakami nierdzewnymi. Tylko jakich rozmiarów rurę założyć jaka powinna być średnica i wysokosc owej rury.

Calyx · Post autor: **Calyx** » poniedziałek, 15 gru 2008, 16:47

smoltrix

Dziękuje za całkowicie wyczerpującą odpowiedz

I dzięki tobie wiem tez co chce zrobić...nie zależy mi na max mocy ponieważ prowadzimy z Juliuszem a raczej pod jego przewodnictwem badania nad nektarem z kukurydzy zależy mi aby tracić jak najmniej wszelkich frakcji smakowych wiec jesli chodzi o zmywaki to może zainstalował bym tylko krótką warstwę powiedzmy około 15cm z średnio ubitych zmywaków .

Co byś powiedział na kolumnę destylacyjną o długości 500mm o średnicy wew ok 50mm na dole warstwa zmywaków a nad zimne palce podłączone do obiegu z chłodnicy.

A w jakiej ilości i z rurki jakiej średnicy zimne palce????

Calyx · Post autor: **Calyx** » poniedziałek, 15 gru 2008, 18:41

smoltrix

mogę tylko powiedzieć

: dzięki

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » wtorek, 16 gru 2008, 18:40

No tu się troszkę uśmiecham bo Smaltrix stara się zawalić całą odpowiedzialność za kombinacje z kukurydzą na mnie. Wolę eksperymenty 'razem' niż pod opieką. Sam zaczynam i jak Smaltrix'owi coś nie wyjdzie to powie, że moja wina

- no propszę ja ludziska unikają odpowiedzialności

Calyx wyjaśnił wszystko co trzeba.

Mamy tu problem bo wybór metody detylacji w końcu wróci do zainteresowanego (po próbach) i dokładnej rady dać nie można.

Ja kukurydziankę ciągnę na kolumnie 700mm wypełnionej w 600 zmywakami a potem prosta chłodnica szklana. Wyniki są zadowalające, nawet bardzo ale nie umiem skomentować innych metod bo nie praktykowałem.

Pozostaje zdrowy rozsądek i wyczucie.

Juliusz

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » wtorek, 16 gru 2008, 22:13

O nie, Ja będę się bronił. Na pewno nie mam zamiaru zwalać na nikogo odpowiedzialności.
Juliusz jesteś jednak doświadczonym psotnikiem, ja natomiast ledwie raczkuje w tej dziedzinie. Wyraźnie i celowo zostało zaznaczone pod przewodnictwem bo jako pierwszy który nastawiłeś możesz udzielać nam rad i wskazówek. A w przyjacielskim gronie, w jakim się tu znajdujemy, nikt chyba by nie śmiał obciążać kogokolwiek odpowiedzialnością!!!!!!!! za własne błędy lub niedopatrzenia.

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » środa, 17 gru 2008, 15:23

@Smaltrix

No już dobrze, dobrze - bo myślałem, że chcesz zwalać winę na mnie i np. gdybym pojawił się na granicy polskiej to będzie obstawiona przez psociarzy aby mi wyupać ręce za namawianie do czegoś nie sprawdzonego

- a ja osobiście, w pocie czoła, psocę, poświęcam się dla Was i sprawdzam co wychodzi. Nie wiem jak dla innych ale dla mnie to paskudnie ciężka praca ciągle smakować i smakować! Dobrze rozumiecie co piszę... samo fermentowanie i potem gotowanie to nic, najcięższe to fakt , że to trzeba potem pić

Zgoda, jakoże jestem ten pierwszy jest mi miło dzielić się doświadczeniami. Samo doświadczenie jest miłe bo zupełnie dla mnie nowe.

Mam w moim opisie, że jestem ciekawy i to jest ciekawe potwierdzać czyjeś idee i one się potwierdzają.

Apropos kolumna:
(dla kolegów z okolic i z Warszawy): jest na Starym Miaście tzw. Kolumna Zygmunta. Czy wiecie co ten Zygmunt pędził? Kolumnę miał raczej przyzwoitą... i tylko wyobrażam sobie jaki musiał mieć kocioł... i gdzie on jest teraz?

Juliusz

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » środa, 17 gru 2008, 16:03

Kocioł na pewno tam gdzie zawsze pod kolumną!!!

Calyx · Post autor: **Calyx** » piątek, 19 gru 2008, 17:19

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » sobota, 20 gru 2008, 10:10

Oj Calyx, czy Tobie się wydaje ze na cały kraj przypada tylko jeden wielki kocioł...

na pewno jest ich więcej.

Ps. Ja jestem z okolic łodzi. I muszę u siebie poszukać

gdzie jest ukryty wielki kocioł....

Pozdrawiam serdecznie

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » wtorek, 23 gru 2008, 00:56

hm... coś słyszałem, że jest jakiś wielki kocioł w górach, chyba w Tatrach. WIem, że jest jeden Kocioł w blisko Gostynina (k/ Płocka). Myślę że z naszą historią takich kotłów jest sporo.

No zgadzam się na "Zygmunta" w Krakowie. Tu w zasadzie logika mówi, że tzw. Dzwon Zygmunta (poprawna nazwa "Kocioł") kiedyś należał do kolumny Zygmunta.

j

Calyx · Post autor: **Calyx** » wtorek, 23 gru 2008, 01:06

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » wtorek, 23 gru 2008, 03:03

(...i jakos tak wyszlo, ze bardziej ten txt do kawalow o sex(ie) pasuje )

Zauważone pięknie!!! Zygmunt ma dużą kolumnę i wielki dzwon...

Ładne. A zaczęło się od kolumny i odstojników...

J

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » wtorek, 23 gru 2008, 16:08

A ja mam jeszcze pytanie bliższe tematu

Czy zmywaki ss zabezpieczacie w jakiś sposób przed samowolnym przemieszczaniem sie np podczas płukania kolumny ( i nie chodzi tu o kolumnę z w-wy)

Calyx · Post autor: **Calyx** » wtorek, 23 gru 2008, 17:05

smoltrix pisze:Czy zmywaki ss zabezpieczacie w jakiś sposób przed samowolnym przemieszczaniem sie np podczas płukania kolumny ( i nie chodzi tu o kolumnę z w-wy)

Nie, nic nie mocuje, trzymaja sie same

Dla ciekawki, myle je bez wyciagania, zalewam Domestosem (tym do kibla)
a pozniej dokladne plucze ciepla woda.

Pozdr. Calyx

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » wtorek, 23 gru 2008, 18:15

ok dzięki tak zrobię ...

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » środa, 24 gru 2008, 17:18

Ja zmywaki myję tylko wodą. Nie stosuję żadnych środków ale je wymuję co 3-4 gotowania do zlewy a po myciu wącham i wystarcza. Zauważyłem, że na zmywakach zbiera się jakoś jasno-brązowy nalot i gdy zostawię to na dłużej jest go trudniej zmyć.

J

marer · Post autor: **marer** » środa, 24 gru 2008, 20:58

Ja zmywaki również myję wodą.
Biorę do kabiny prysznicowej opieram o ściana wkładam wąż z prysznica i leję gorącą wodę w kolumnę tylko zawsze od strony głowicy nigdy od kega ponieważ wydaje mi się że od spodu jest więcej zanieczyszczeń niż u góry i nie ma sensu pchać ich w środek kolumny.
Ostatnio nawet wyciągałem zmywaki z długiej kolumny bo pożyczałem koledze sprzęt a on przepuścił 400 litrów zacieru z gruszek na spirytus

ale nie było na nich żadnego syfu idealnie czyste.
Moim zdaniem jeśli przez kolumnę przepuści się z 30 litrów wrzącej wody to załatwi sprawę w zupełności, no chyba że ktoś chce sobie po oglądać zmywaki

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » środa, 24 gru 2008, 22:20

Jak zwykle zawsze można na Was liczyć. Po nowym roku będę budował moją kolumnę oczywiście wystawie zdjęcia całej aparaturki do galerii.

marer · Post autor: **marer** » czwartek, 25 gru 2008, 22:27

Smoltrix
Już nie mogę się doczekać fotek w galerii .
Jak tylko coś złożysz od razu dołącz do galerii.

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » wtorek, 30 gru 2008, 20:45

Panowie nabyłem rurę fi 50mm długości 500mm na jakiej długości wypełnic ją zmywakami i ile mniej więcej potrzeba mi moze być zmywaków ??????

marer · Post autor: **marer** » wtorek, 30 gru 2008, 22:29

Smoltrix

Wszystko zależy jakie zmywaki bedziesz kupował.
Są zmywaki o różnych rozmiarach.
Ja dobre duszki o wadze 15 gram upchałem około 80 szt w rurze 56 mm średnicy wewnętrznej i długości 180 cm.

Może mniej więcej orientacyjnie to coś Ci powie.

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » czwartek, 1 sty 2009, 08:21

@Smaltrix

Rura 500mm fi 50mm (ropzumiem, że to będzie kolumna do kotła). Wypełnij 450mm długości, dość ciasno (wciskaj palcami z siłą hm... 1/4 kg? nie mocno i troszkę zostaw na śrubunek czy co tam masz. Tu za dużo pakowania nie szkodzi.

Juliusz

marer · Post autor: **marer** » czwartek, 1 sty 2009, 11:07

No właśnie Juliusz dobrze to ujął za dużo nie szkodzi .

smoltrix

No więc założyłem rurę tak jak pisałem 500 X 50 wcisnąłem do niej 10 zmywaków co dało jakieś 400mm wypełnienia i ubiłem mocno ( potem tylko sprawdziłem jak z przepływem powietrza było ok wiec rurę zamknąłem) rura nie jest izolowana

Podczas pierwszego gotowania destylat na początku miał moc niecałe 70 % przydało
by się trochę więcej, nie dorobiłem się jeszcze termometru w szczycie kolumny ale podejrzewam zbyt wysoką temperaturę ( tzn za szybko gotuje) czy to może być to
a może jakieś inne rady.

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » wtorek, 6 sty 2009, 14:34

@Smaltrix

Pierwsze gotowanie powinno tylko wygotować maksimum alkoholu z zacieru więc nie przejmuj się małym procentem. Sam początek (ten przedgon do wylania) może mieć nawet ponad 80% jak gotujesz wolniej ale szybko spada, czeka trochę w okolicach 70%-60% i potem stopniowo zjeżdża do dołu.

Wydaje mi się, że Twój produkt z kolumny 500mm jest zupełnie w normie. Wypełnienie jej wzmocniło destylat (gdyby nie było go zupełnie) może 5%. Długość jest bardziej ważna bo wtedy jest trochę większy refluks (on jest nawet bez głowicy tyle, że mały).

Myślę, że 700mm dałoby już początek w okolicach 80% - jeśli masz papiery TIG no to kochany dospawaj do metra albo dłużej.

Przy zwykłym kociołku pierwsze gotowanie nie wymaga termometru bo tam nic nie oczyszczasz tylko zrywasz fuzle i zwiększasz moc. Do drugiego może się przydać ale jak będziesz odbierał bardzo wolno (3-5 kropli na sek) dostaniesz niezły destylat a początek powinien zacząć się od nawet 90% (ale bardzo krótko) i termometr tylko wskazuje raczej co się dzieje niż co robić.

Najlepiej sprawdź i sam osądzisz na ile masz satysfakcji po drugim.

Juliusz

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » środa, 7 sty 2009, 11:55

Mam w planach zrobić 2 częściową kolumnę. Tak jaby 2 cześć w opcji czyli albo jedna cześć i zaślepka ( kolumna 500mm)albo 2 części (1000mm)

Taką skręcaną w połowie, pierwsze 500 te które już mam ze zmywakami.
A w drugiej części dokręcanej zimne palce i wtedy można by kombinować.
Musze jednak dopracować szczegóły ponieważ nielubie tandety i musze mieć wszystko dopięte na ostatni guzik.

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » środa, 7 sty 2009, 12:44

Jak już pisałem do naszych eksperymentów smakowych z kukurydzą taka prosta kolumna wypełniona zmywakami (prawie pod sam szczyt) jest dobra. Dodam,że jakoś czuję jakbyś obawiał się, że zbyt wiele zmywaków pogorszy produkt smakowy. Ty nie przejmuj się bo czy masz 500mm czy 1000mm kolumnę wypełnioną zmywakami, różnice są znikome jednak pozytywne w proporcji do wysokości.

Narazie nie rób nic z tym dodatkiem rury 500mm. Jeśli coś chcesz poprawiać w celu otrzymania lepszej kukurydzianki to nie wiele to da. Dodatek rury łączonej gwintem oferuje Ci zrobienie dobrej głowicy do spirytusu.

Poczekaj, popytaj jak będziesz gotowy na refluks. Jak już robić to robić coś przyzwoitego. Jak będziesz miał taką kolumnę z refluskem, który móżesz regulować od 0% (zawór otwarty całkowicie = zwykły system kociołkowy) do 90% (zawór przykręcony mocno = refluks do czystego spirytusu). Masz wtedy jeden uniwersalny aparat.

j

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » środa, 7 sty 2009, 18:12

Ok tak zrobię. Dzieki.

Fakt pośpiech jest słabym doradcą

Calyx · Post autor: **Calyx** » sobota, 10 sty 2009, 00:23

smoltrix pisze:Mam w planach zrobić 2 częściową kolumnę...

@Smoltrix, pomysl OK.
Zwlaszcza, ze zroznicowane dlugosci
dadza Ci mozliwosc zroznicowanego psocenia.
Nie napisales jakie chlodzenie chcesz zastosowac
ale podzial jest wskazany. * do zwyklych chlodnic
i do glowic NS. Zrobil bym tylko bardziej zdecydowany podzial
Glowice zamontowalbym na rurze 50cm, bo mozna ja wtedy stosowac
jako glowice do psot owocowych. Dodatkowo zrobilbym przedluzke
wypelniona zmywakami, sprezynkami albo rurkami szklanymi.
Dlugosc wg uznania ale 100cm to by bylo niezle.
Mialbys wtedy dwa uklady, 50 i 150 cm
a w zwiazku z tym wiecej mozliwosci kombinowania

Pozdrawiam
Calyx

marer · Post autor: **marer** » sobota, 10 sty 2009, 14:04

zgadzam się z Calyx
150 i 50 to dobre długości - uniwersalne.
Ja mam jedną rurę 155 cm upchaną dość mocno zmywakami i bez żadnego problemu uzyskuje moc 95%
A drugą 50 cm wypełnioną 15 cm siatki miedzianej i paroma zmywakami według uznania do destylatów smakowych.
Czyli możliwość zestawienia długości 150 i 50 cm jak najbardziej OK

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » sobota, 10 sty 2009, 14:20

Panowie powiem tak.

Jestem bimbrofanem już od jakiegoś czasu i moim konikiem są psoty smakowe.
A jak napisał Juliusz dokładka kolumny może stworzyć dobrą głowice do spirytusu
Na razie pozostanę przy mojej kolumience 500mm a jak będę miał czas pomyśle o
dokładce 100cm.Popracuje jedynie nad prędkością przy drugim psoceniu tak aby
psocić powoli i zwiększyć moc %

Calyx nie zrozumiałem pytania o chłodzenie. Czy chodzi o chłodnice to posiadam
zwykłą z allegro szklaną. Czy o coś może innego??????

Calyx · Post autor: **Calyx** » sobota, 10 sty 2009, 22:59

smoltrix pisze:...tak aby psocić powoli i zwiększyć moc %
Calyx nie zrozumiałem pytania o chłodzenie. Czy chodzi o chłodnice to posiadam
zwykłą z allegro szklaną. Czy o coś może innego??????

Powinienes miec mozliwosc zawracania flegmy
na wypelnienie kolumny (nawet tak krotkiej).
Odpowiedni dobor grzania i refluks nawet przy 50cm da zacny wynik.
Jesli zdasz sie tylko na grzanie i dlugosc rurki, to osiagniesz tylko
efekt prostej chlodnicy wstepnej - deflegmatora.
Tym niemniej sposob prowadzeia procesu psocenia
na takiej prostej rurce potrafi milo zaskoczyc kubki smakowe

Za ok tydzien bede psocil na takim prostym instrumencie.
Dodam, ze ostatnio bardziej cenie sobie psoty z takiego prostego
ukladu, niz z kolumny i rektyfikacji.
Gust to na szczescie indywidualna sprawa i kazdy ma swoj

Pozdrawiam
Calyx

waccie · Post autor: **waccie** » środa, 14 sty 2009, 18:35

Witam.
A ja mam pytanie. Jaka rura będzie lepsza na kolumnę o przekroju 70mm czy 50mm?

Calyx · Post autor: **Calyx** » środa, 14 sty 2009, 18:55

waccie pisze:...Jaka rura będzie lepsza na kolumnę o przekroju 70mm czy 50mm?

I jedna i druga bedzie OK
Musisz tylko wiedziec, ze do srednicy 70mm i wysokosci ok 1300
bedziesz musial miec dobrana wieksza moc grzania.
Przy kolumnie 50mm wysokosc moze byc mniejsza ok 1000mm
wiec i moc w kotle tez moze byc nizsza.

Pozdr. Calyx

waccie · Post autor: **waccie** » środa, 14 sty 2009, 20:01

Dzięki za odpowiedź.
To może się orientujesz czy przy średnicy 70mm i wysokości 1200mm ( a może wyżej?), grzejnik kuchenka 1500watt, keg 30 litrów, będzie wszystko grać.
Pytam dlatego bo mam w tej chwili właśnie rurę 70mm.
Pozdrawiam

Juliusz · Post autor: **Juliusz** » czwartek, 15 sty 2009, 05:31

To może się orientujesz czy przy średnicy 70mm i wysokości 1200mm ( a może wyżej?), grzejnik kuchenka 1500watt, keg 30 litrów, będzie wszystko grać.

Grzanie jest trochę słabe. Będziesz musiał długo czekać na 'rozbujanie' znaczy doprowadzenie do wrzenia. Jak już się zagotuje to 1500W będzie robiło swoje.

Ogólnie 1500W na 30L keg jest trochę mało ale przecież krok po kroku i dodasz Sobie do grzania.

Definitywnie w czasie grzania i destylacji przy 1500W musisz zaizolować keg i kolumnę aby oszczędzać ciepło - bardzo pomaga.

Juliusz.

smoltrix · Post autor: **smoltrix** » czwartek, 15 sty 2009, 10:03

Co daje izolowanie kolumny???? ja na przykład swojej nie izoluje bo wydaje mi się ze wtedy złe frakcje sie w niej szybciej skraplają.

Calyx · Post autor: **Calyx** » czwartek, 15 sty 2009, 12:48

smoltrix pisze:...wydaje mi się ze wtedy złe frakcje sie w niej szybciej skraplają.

a te lepsze, ktore sa jeszcze w splywajacej flegmie
szybciej paruja

i o to chodzi.

Kolumna pracuje stabilniej po zaizolowaniu.

Pozdr. Calyx