[eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Jak zachować zdrowie podczas destylacji, jak zadbać o bezpieczeństwo pędzenia, dział dla tych którzy cenią sobie spokojne, bezpieczne bimbrownictwo...

Drupi
800
Posty: 830
Rejestracja: poniedziałek, 19 sty 2015, 20:36
Krótko o sobie: Na ile moge to pomagam ludziom.
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 73 razy
Otrzymał podziękowanie: 94 razy

Post autor: Drupi »

Tu jest wyjaśnione że powinno być 2 razy. ... http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p101156.... na pewno nie warto pić surówki. Liczy się jeszcze samopoczucie w dniu następnym. W gorzelniach też wszystko idzie 2 razy. A znam ludzi co piją bimber z przedgonami i pogonami, nie dzielą frakcji bo o tym nie wiedzą.
I like noble drinks.

zielik93
50
Posty: 93
Rejestracja: czwartek, 30 lip 2015, 20:44
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: ziemia łódzka
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: zielik93 »

Frakcję dzielę, a samopoczucie dnia następnego jest takie jak byś dzień wcześniej nie pił:) Zero suszenia nie ma czegoś takiego jak kac, zero bólów głowy :)Zresztą tak jak powiedziała ta Pani mg inż. Że alkohol badany jest dobrej jakości i nie ma przeciwwskazań do spożywania. Mam w rodzinie osoby które działają na jakiś aabratkach za 800 pędzą jedni raz inni dwa ale do mojego to się umywa , śmierdzi jak nie wiem wołają 20zł/l a rano człowieka tak napier. głowa że nie wie co zrobić.
Wódka jak wódka smakuje jednakowo, czyli wspaniale
Awatar użytkownika

kamilpl82
350
Posty: 383
Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 19:28
Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 48 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: kamilpl82 »

Kolego zielik93, koledze eldier-owi z pewnością chodzi o to czy mierzysz BLG nastawu przed gotowaniem, bo faktycznie albo nastaw ci nie przerabia do końca albo, coś knocisz, uzysk z 15kg cukru powinien oscylować w granicach 7,5 do 9Litrów.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl

kwik44
1250
Posty: 1258
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: kwik44 »

Jak operator d to i z kolumny za 20k poleci śmierdzące :) Cóż - jesteś zadowolony to super. Cieszę się, że ci smakuje. O to w tym wszystkim głównie chodzi :-)
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: lesgo58 »

@zielik93.
Nie przejmuj się - wszystko jest ok. Twój spirytus nie ma zbytnich i znaczących zanieczyszczeń. Na pewno nie ma tego najgorszego. Skoro Tobie on pasuje, a i koledzy Twoi go chwalą - to co w nim zmieniać? :ok:
Nie dziw się jednak kolegom co Ci odpisywali, bo ostatnio na forum dążą wszyscy do absolutu - stąd te posty w takiej formie w jakiej je czytałeś.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

kwik44
1250
Posty: 1258
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: kwik44 »

lesgo58 pisze: bo ostatnio na forum dążą wszyscy do absolutu
Kurde, ja chyba jednak jakiś dziwny jestem i mam akurat odwrotnie - coraz bardziej zanieczyszczonego destylatu szukam :D Najlepiej dobrym zbożowym i/lub owocowym surowcem 8-)

zielik93
50
Posty: 93
Rejestracja: czwartek, 30 lip 2015, 20:44
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: ziemia łódzka
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: zielik93 »

No możliwe że za szybko kończę z obawy żeby nie przeciągnąć, sam do wszystkiego dochodzę od zera tyle co to forum i wujek gogle. ale jak ja mam 6l nakapane na kegu temp 95 to jak z tego ma być 7 czy wiecej litrów wiaodmo że to już końcówka
Wódka jak wódka smakuje jednakowo, czyli wspaniale
Awatar użytkownika

kamilpl82
350
Posty: 383
Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 19:28
Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 48 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: kamilpl82 »

Zielik95 przy temperaturze w kegu 95stopni tam jest jeszcze 8% alkoholu.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: lesgo58 »

@zielik93
To ile odbierzesz to zależy tylko od Ciebie. Masz wszystkie atuty w ręku. Przede wszystkim czy dobrze poznałeś kolumnę? Czy wiesz co pokazują termometry. Na wszystko jest sposób. Nie ma dróg na skróty.
Powinieneś raz a dobrze poświęcić jeden dzień na poznanie wszystkiego. Do tego dodaj szczyptę cierpliwości i sukces murowany. To wystarczy aby znając sprzęt nie wylewać niepotrzebnie w kanał tyle alkoholu.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Zbynek80 »

kwik44 jak ty wszystko wiesz co ludzie na forum robią i jakie wydajności mają. A kolegę kamilpl82 to już w ogóle fantazja poniosła.
Te wydajności które podajecie 0,6L brutto czy 0,5 netto to wcale nie takie oczywiste. Wiem, że można wycisnąć 0,6 brutto ale kto by tak ciągną na co dzień tak wolno pogony do końca ? Poco ?
A 0,5 netto po drugim razie to też trochę fantazja, ja nigdy takiej nie miałem. Przynajmniej porządnie odcinając przedgony i już nie ciągnąć pogonów. Kolumna też generuje straty. Może i można wyciągnąć więcej ale alkohol z poziomu 98* to jak paskudny bimber i poco mam to lać do serca. 6 litrów z 15 kg cukru to bardzo dobry wynik.

zielik93
50
Posty: 93
Rejestracja: czwartek, 30 lip 2015, 20:44
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: ziemia łódzka
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: zielik93 »

Zbynek zgodzę się z Tobą w 100%.
Wódka jak wódka smakuje jednakowo, czyli wspaniale

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: eldier »

Zbynek80
To że Ty odwalasz jakąś manianę to nie oznacza, że inni to robią i widzę, że też wiesz co kto i ile na forum robił. Nie unoś się tak, bo Ci żyłka pęknie.

6l z 15kg po dwóch razach to może jeszcze ujdzie, chociaż i tak wydaje mi się że dość mało, ale po razie? Na 100% nie do końca przerobiony nastaw.
Ale policzmy:
15kgx0,6 =9l 100% alko
0,5l przedgonów - tam jest nie tylko etanol ale przyjmijmy że tyle ile w sercu
6l serca
6,5x0.953 ~6,2l czystego alko.

Z prostego rachunku wychodzi, że w zbiorniku zostawiasz 2,8l spirytusu :o

Jak masz dobry term i faktycznie kończysz przy rzeczywistym 98*C to oznacza, że w zbiorniku jest około 2,5% alko, czyli około 1l. W kolumnie jak nie wypompujesz końcówki to z 300-400ml, a więc z prostego rachunku gdzieś ginie Ci koło 1,5l spirytusu. Podejrzewam, że zostaje w nieprzerobionym cukrze, stąd moje pytanie czy mierzysz blg pod koniec fermentacji.

I teraz, żeby znowu nie było, mój post nie ma na celu Cie atakować, ale chciałbym żebyś wziął pod uwagę to co napisałem.

Moja rada - zmniejsz ilość cukru do 14kg :) I wiem że nie o to pytałeś, ale tu wszystko jest powiązane i to też może wpływać na otrzymane wyniki. Np początkowa zawartość cukru może wpływać na ilość przedgonów, których w tym wypadku mogłeś odebrać za mało.

Ja nie mówię że dziadujesz, ale następnym razem po odbiorze przedgonu, spuść z góry jeszcze z 300ml na prędkości roboczej, żeby jak to mówi jeden z heretyków "przepłukać głowicę". Możesz to dolać do kolejnego nastawu - tam będzie głównie etanol.
Dopiero później otwórz OVMa.

Powiem Ci że ja studiowałem, pracowałem i w domu byłem tylko na weekendy i jak już postanowiłem coś odpalić to czas się znalazł, żeby to zrobić dobrze od początku do końca. W sumie to nadal jestem tylko w weekendy :P

Moim zdaniem wody stracisz tyle co nic, a prądu przez godzinę za mniej niż 1,5zł, a spirytusu uzyskasz jeszcze z pół litra, w zależności jaką tam redukcje wprowadzisz. Nie lepiej przeciągnąć trochę proces i zyskać z litr spirytusu, niż później tracić czas na rozstawianie, zalewanie, rozgrzewanie i stabilizacje z kolejnym procesem? Co 7 proces miałbyś prawie gratis :) No ale rozumiem, że teraz studenci nie mają czasu to nie liczą się z kosztami i spokojnie mogą wylewać do kanału ewentualny spirytus.

Pozdrawiam

boxer1981228
1000
Posty: 1029
Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 17:30
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Naas
Podziękował: 256 razy
Otrzymał podziękowanie: 179 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: boxer1981228 »

@Zbynek80 jak zwykle nie wiesz o czym piszesz. Zapytam cię, masz bufor? Ja z buforem rektyfikuję do 100 w zbiorniku a chromatograf pokazał 0.000 jeśli chodzi o pogony więc wszystko kwestia wprawy i techniki. Co do uzysku to spokojnie można dojść do 0.6 a nawet i troszkę więcej wszystko kwestia sprzętu i techniki.


Box
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: lesgo58 »

@złomnik
A co mają wspólnego bułki z alkoholem?
@zbynek80
Zauważyłem, że ostatnio bezpardonowo rozprawiasz się z wszystkimi krytykując każde działanie czy to nowicjuszy, czy kogoś kto dopiero wchodzi w poszczególne tematy. Widzę, że teraz trafiło na Ciebie:
Te wydajności które podajecie 0,6L brutto czy 0,5 netto to wcale nie takie oczywiste. Wiem, że można wycisnąć 0,6 brutto ale kto by tak ciągną na co dzień tak wolno pogony do końca ? Poco ?
A 0,5 netto po drugim razie to też trochę fantazja, ja nigdy takiej nie miałem.
W tym zdaniu tkwi cały Twój problem. Cała frustracja jaką przedstawiasz.
Ażeby jeszcze Ciebie mile połechtać to Ci powiem, że na uzyskanie 1 litra spirytusu na wyjściowo - czyli metodą 2,5 - poświęcam nie więcej jak 2 godziny. Mówię o czasie brutto. Uzysk - ale tu już będę nudny - z 1 kg cukru to ok. 0,58 litra gotowego spirytusu. Na luzie. Reszta to odpady. Które też utylizuję otrzymując jeszcze dodatkowo spirytus techniczny. Myślisz, że to niemożliwe? A ja Ci powiem, że możliwe. I to na luzie.
U mnie strat nie ma wcale. Jeśli stratą można nazwać litr przed i pogonów z nastawu z 20kg cukru (oczywiście po 2 gotowaniach)- to rzeczywiście mam straty. Ale tak jak już wspomniałem są one utylizowane na spirytus techniczny.
To hobby - jeśli ktoś go nie traktuje tylko jako tanią alternatywą na tanie narąbanie się - jest zajęciem dla pasjonatów i cierpliwych. A koszty? W przeliczeniu na jednostkę alkoholu o jakości jaką już jesteśmy w stanie uzyskać - są wręcz znikome.
A czas poświęcony na to hobby? Czy można nazwać czasem straconym? Zdecydowanie nie. Wręcz przeciwnie. Jest to mój czas wypoczynku, satysfakcji i relaksu od codzienności, od problemów, telewizji, polityków, banków i tp.
Jeśli ktoś jeszcze narzeka że musi tyle czasu poświęcić na destylację, że musi wydać kilka groszy na prąd czy wodę - żeby otrzymać litr spirytusu o koszcie całkowitym poniżej 10 zł - to jak to nazwać?...
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: michal278 »

Leszku, zawsze będą malkontenci. Forum jest po to by doradzać, jeśli ktoś nie chce porady jego strata. Mój tesciu mimo moich rad kupił aparature na szybkowarze, średnica rurki może 20mm, ZP i dwa odstojniki, nie chciał moich rad jak prowadzić proces. Raz wypiłem to jego cudo i nigdy więcej. Ale co zrobić jemu smakuje, to jego sprawa. Dodam że uważa że ma większy uzysk niż ja, a kończy przy 40 %. Więc co powiedzieć.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Zbynek80 »

Wiedziałem, że mój post może być dla niektórych kontrowersyjny. Ale napisałem go na luzie bez spinania się i bez bezpardonowego rozprawiania się z kimkolwiek.
Ja wiem, że można osiągnąć takie ilości o jakich piszecie, tylko poco ? Czy ciągnięcie do ostatniej kropli do 100*C jest tak potrzebne ? Na prawdę tylko chyba garstka z forumowiczów tak robi. Ja wiem, że trochę zostanie w kotle i w kolumnie, przy drugim razie to samo więc znów się nam ilość alko zmniejsza, przy drugim razie nie ciągnę dłużej niż 98 bo to już jak bimber smakuje i poco mam to lać do serca. Więc nie dziaduję jak to eldier wyżej wspomniał.
Są tu nawet tacy co kończą przy 96 bo uważają resztę za pogon.

Drupi
800
Posty: 830
Rejestracja: poniedziałek, 19 sty 2015, 20:36
Krótko o sobie: Na ile moge to pomagam ludziom.
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 73 razy
Otrzymał podziękowanie: 94 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Drupi »

Gdyby przebadać spirytus z końcówki procesu 98 st. na kegu, myśle że miał by śladowe iloścí pogonów.Bo w tym momencie w kegu jest już esencja produktów ubocznych.
I like noble drinks.

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: michal278 »

Wtedy zmieniasz naczynie i zbierasz do oddzielnej rektyfikacji. Ja tak uzbierałem 100litrów. W wolnej chwili przegonie i prześle próbkę odpowiednim osobom.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: aronia »

Drupi pisze:Gdyby przebadać spirytus z końcówki procesu 98 st. na kegu, myśle że miał by śladowe iloścí pogonów.Bo w tym momencie w kegu jest już esencja produktów ubocznych.
Ktoś chętny/odważny? Co do esencji to jak dołożysz bufor to wtedy zrozumiesz co to jest esencja, bo to co normalnie masz teraz rozcieńczone w około 35-40l w zbiorniku gromadzi się w 1,5-2,5l w buforze.
Osobiście dla osób z dokładnymi termometrami, OO i głowicami z małym jeziorkiem polecam przyjrzeć się zmianom temperatury na głowicy w zakresie 96-98 stopni w zbiorniku przy zaprzestaniu kropelkowego odbioru przedgonu. :D

Drupi
800
Posty: 830
Rejestracja: poniedziałek, 19 sty 2015, 20:36
Krótko o sobie: Na ile moge to pomagam ludziom.
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 73 razy
Otrzymał podziękowanie: 94 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Drupi »

Mam dokładny termometr 0.01 c. i na głowicy nie ma znaczenia. Popatrzcie na watomierz a zrozumiecie jak skoki napięcia wpływają na pomiary.
I like noble drinks.

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: aronia »

Czyli według Ciebie powtarzalny efekt obniżania się temperatury w głowicy w podanym przeze mnie zakresie temperatur to po prostu skoki napięcia - dzięki za wyjaśnienie. Sorry, ale ja raczej mam inne wytłumaczenie tego zjawiska - jak potwierdzę to możliwe, że gdzieś to opiszę. A co do skoków napięcia to ja akurat na to nie narzekam, a grzałki na watomierzu wskazują wartości deklarowane przez producenta(a czasem nawet delikatnie większe :D )
online
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: radius »

aronia pisze:Czyli według Ciebie powtarzalny efekt obniżania się temperatury w głowicy w podanym przeze mnie zakresie temperatur to po prostu skoki napięcia - dzięki za wyjaśnienie. Sorry, ale ja raczej mam inne wytłumaczenie tego zjawiska - jak potwierdzę to możliwe, że gdzieś to opiszę.
He, ja już to też "gdzieś" opisałem ;) - http://alkohole-domowe.com/forum/post83292.html#p83292
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Kula »

Tak jak opisał to Radius - odbiór przedgonów na podstawie odczytów z termometru o rozdzielczości 0,1C umieszczonego w głowicy to nieporozumienie.
Wydaje mi się, że przy rozdzielczości termometru 0,01C można się o to pokusić. Zacząłem zapisywać dane z procesu do komputera co 1 minutę (4 punkty pomiarowe). Mam nadzieje, że za niedługi czas będą z tego jakieś mądre wnioski.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: lesgo58 »

Powtórzę za Radiusem - też już to gdzieś opisywałem. Tylko, że dzisiejszy leń nie pozwala mi na poszukanie odpowiedniego postu.
Żeby stwierdzić co się dzieje w głowicy - i to w dodatku przez cały czas prowadzenia to trzeba mieć termometr dokładny z dokładnością i rozdzielczością 0,01*C. Mam to szczęście i jestem właścicielem takiego termometru.
Jednak nie mam możliwości zapisywania logów na kompie a szkoda, bo łatwo mógłbym to pokazać. Postaram się więc opisać własnymi słowami. W głowicy zbierają się przez cały czas frakcje lekkie. Dało się to zauważyć zwłaszcza gdy miałem odbiór tylko z głowicy. Wystarczyło zatrzymać na kilkanaście minut odbiór a temperatura w głowicy spadała o kilka setnych. Czasami o 2 setne czasami o więcej. Zależy jak długo była wstrzymana rektyfikacja. Skoki mocy nie mają tu nic do rzeczy. Jakikolwiek skok napięcia nie ma żadnego wpływu na to co się dzieje w głowicy. Co najwyżej zmiana mocy jest widoczna na dolnym termometrze, w buforze i zbiorniku.
Wytłumaczeniem zjawiska gromadzenia frakcji lżejszych w głowicy upatrywałbym w niedoskonałości procesu jaki prowadzimy. Przypominam jest to destylacja okresowa. Tak więc z upływem czasu i alkoholu w zbiorniku wraz ze zmianą stężenia wsadu do góry unoszą się coraz to nowe frakcje (zgodnie z ich temperaturą wrzenia). Czy to osobno czy w postaci azeotropów - nie wiem. Nie jestem chemikiem i mam za małą wiedzę na ten temat. Może któryś z naszych bardziej kumatych kolegów wyjaśniłby to lepiej.
W każdym bądż razie gdy teraz prowadzę odbiór z OLM obserwuję to samo zjawisko. Z tym, że już nie przywiązuję zbytniej uwagi bo mi to nie przeszkadza. Frakcje te mają gromadzić się u góry i pozostać tam uwięzione. I tak się dzieje.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Soman
5
Posty: 8
Rejestracja: poniedziałek, 14 lis 2016, 09:18
Krótko o sobie: Wolność i zdrowie przede wszystkim.
Re: Jak sprawdzić samogon

Post autor: Soman »

radius pisze: nie bać się metanolu :!: Wynik na wydruku - 8.42640e-1 mg/ml - to 0,84264mg/ml. Inaczej ujmując; w 1 litrze alkoholu etylowego 82% (taki był badany) znajduje się 842,64mg alkoholu metylowego, a najmniejsza zanotowana dawka śmiertelna dla człowieka - podaję za Wikipedią - wynosi 143mg/kg wagi ciała. Tak więc przy średniej wadze ciała 80kg, trzeba by wypić jednorazowo ponad 13,5 litra 82% bimbru żeby się zatruć metanolem :!: :!: :!: Wcześniej jednak zabije nas, nasz własny, "nieszkodliwy" etanol :cry:
SMACZNEGO :ok:
Dodano:
Post poprawiłem po "konsultacji" z kol. Jagermeister
Witam. Niestety nie mogę się zgodzić żeby nie bać się metanolu w małych dawkach.
Owszem - wszystko co Kolega napisał w odniesieniu do dawki śmiertelnej jest prawdą...
niestety metanol spożywany co pewien czas nawet w bardzo niewielkich dawkach bardzo sprawnie
uszkodzi trzustkę. Prowadzi to do (najczęściej przewlekłego) stanu zapalnego. To prowadzi do zwapnień i nie da się wyleczyć.
Stan zapalny trzustki na dłuższą metę istotnie skróci życie. Badanie amylazy w krwi i moczu pozwoli na sprawdzenie w jakim stanie
znajduje się nasza trzustka. Jeśli przekroczone będzie 125 U/L w surowicy krwi - należy się temu przyjrzeć i szerzej przebadać.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Zygmunt »

Zauważ jednak, że rozmawiamy o produktach własnych, w sklepowych alkoholach jest zwykle znacznie więcej metanolu.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Drupi
800
Posty: 830
Rejestracja: poniedziałek, 19 sty 2015, 20:36
Krótko o sobie: Na ile moge to pomagam ludziom.
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 73 razy
Otrzymał podziękowanie: 94 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Drupi »

Soman- podczas produkcji bimbru z cukru nie powstaje metanol : https://pl.wikipedia.org/wiki/Bimber a jeśli nawet powstaje to są na prawdę nie zauważalne dla organizmu ilości. Poza tym jak prześledzisz literaturę, jak by to ująć, antidotum dla trawienia metanolu jest ETANOL. Lub Fomepizol. A tu jest nie możliwe żeby ilość metanolu, przewyższała ilość etanolu. Ja gorzej czuję się po zjedzeniu ogórka szklarniowego kupionego zimą, niż po wypiciu swojego trunku, bo po zjedzeniu ogórka (1 szt.) zawsze muszę iść do toalety. Może kąpią ich w nawozach, bo latem jak mam swoje mogę zjeść i 1 kg. i nic mi nie jest.
I like noble drinks.

Soman
5
Posty: 8
Rejestracja: poniedziałek, 14 lis 2016, 09:18
Krótko o sobie: Wolność i zdrowie przede wszystkim.
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Soman »

Drupi pisze:Soman- podczas produkcji bimbru z cukru nie powstaje metanol : https://pl.wikipedia.org/wiki/Bimber a jeśli nawet powstaje to są na prawdę nie zauważalne dla organizmu ilości. Poza tym jak prześledzisz literaturę, jak by to ująć, antidotum dla trawienia metanolu jest ETANOL. Lub Fomepizol. A tu jest nie możliwe żeby ilość metanolu, przewyższała ilość etanolu. Ja gorzej czuję się po zjedzeniu ogórka szklarniowego kupionego zimą, niż po wypiciu swojego trunku, bo po zjedzeniu ogórka (1 szt.) zawsze muszę iść do toalety. Może kąpią ich w nawozach, bo latem jak mam swoje mogę zjeść i 1 kg. i nic mi nie jest.
To też jest prawda. Z tym że trudno jest określić jaka dawka metanolu jest neutralizowana (choć to złe słowo) etanolem dla danego człowieka. Może powinienem jeszcze dodać, że nasz kochany etanol również uszkadza trzustkę. Znacznie wolniej niż metanol, ale jednak.
Najgorzej działa niewielka ilość ale codziennie.

Mod.
Po kiego grzyba cytujesz post poprzednika i to w całości?
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: lesgo58 »

Wniosek z tego jest jeden. Nie pić niż martwić się, - czy mi zaszkodzi. :D
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: michal278 »

Sprawa wygląda tak: Tam gdzie spożywa się codziennie wino, niewielkie ilości drinków codziennie brak chorób ukladu serca, ale zato są choroby wątroby. Trzustke niszczy wiele chorób i czynników chorobotwórczych.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

abyklepało
50
Posty: 76
Rejestracja: środa, 22 mar 2017, 18:19
Krótko o sobie: Dla zabawy
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Podziękował: 5 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: abyklepało »

Co cie nie zabije, to cie wzmocni. Chyba ze cie okaleczy ;)

Bardzo ciekawy temat. Piłem bimber raptem kilka razy przy okazji wesel, a właśnie zamówiłem sprzęt porządny. Ciekaw jestem czy pogorszy się moje zdrowie jak się przerzuce na swój alkohol. Na co przede wszystkim zwrócić uwagę? Amylaza we krwi? Trzustka? Wątroba? Może zrobię sobie jakieś badania teraz, i np za rok.
Awatar użytkownika

seneka
700
Posty: 718
Rejestracja: sobota, 16 sie 2014, 14:47
Podziękował: 100 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: seneka »

Zwróć uwagę na jaja, bo sobie je robisz :D .
ZAISTE WÓDKA POTĘŻNA JEST...ALE BIMBER WIĘKSZĄ MOCĄ WŁADA

abyklepało
50
Posty: 76
Rejestracja: środa, 22 mar 2017, 18:19
Krótko o sobie: Dla zabawy
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Podziękował: 5 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: abyklepało »

Ale ja tak serio :p sprawdzał to ktoś? Wiadomo że jest bardzo dużo innych czynników mających wpływ na zdrowie, ale generalnie ruszam się i jem mniej więcej to samo od dawna, więc może by się dało zbadać wpływ zmiany pitego alkohou na zdrowie?
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: lesgo58 »

I bez badania wiadomo wiadomo od bardzo dawna, że alkohol jest trucizną. Jest narkotykiem silnie uzależniającym. Degenerującym prawie wszystkie podroby w ludzkim ciele. :scratch:
Jeśli kochasz siebie i swoje ciało to przerzuć się na marihuanę. :punk:
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Drupi
800
Posty: 830
Rejestracja: poniedziałek, 19 sty 2015, 20:36
Krótko o sobie: Na ile moge to pomagam ludziom.
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 73 razy
Otrzymał podziękowanie: 94 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: Drupi »

To prawda. Ale ja myślę że alkohol dla osób nie pijących nałogowo, a tak przy okazji, a czasem i częściej, działa zapobiegawczo przeciw nowotworowo. Patrze tu na znajomych i z rodziny też, często ich żony zmarły nie pijąc, nie lubiąc alkoholu, na raka, a oni mają jeszcze zdrowie. Argument jest że przecież żona z mężem jedzą to samo jedzenie, prowadzą podobny tryb życia. :scratch:
I like noble drinks.

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: michal278 »

Alkohol i mięso czerwone u mężczyzn często prowadzi do nowotworu jelita grubego. Wręcz osoby jedzące czerwone mięsa i spożywający alkohol powinni sprawdzić markery nowotworowe.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

feniks_34
10
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 3 sty 2017, 18:03
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: feniks_34 »

Witam.
Zaczynam tak:
Nastaw – 40 litrów wody + 10 kg cukru + dwa opakowania drożdży „Crystal Vodka”. Nastaw pracuje w pokoju tydzień. Po tygodniu odlewam niewielkie męty, dodaję dwa opakowania środka do klarowania. Na drugi dzień odlewam męty i wyklarowany nastaw zostawiam jeszcze na dwa dni. Następnie przeprowadzam proces na kolumnie. Odzyskuję z tego ok: 600 ml przedgonu (z podziałem 300+300), ok 4,5litra serca i ok. 500 ml pogonu. Operację taką powtarzam dwa razy. Otrzymane ok. 9 litrów serca rozcieńczam i robię jeszcze jedną destylację (z samego serca). Wielkości przedgonów i pogonów podobne, Serca odbieram ok. 6,5 litra. Za każdym razem serce przestaję odbierać, jak temp. na 10 półce podskoczy o 0,4 stopnie C.
Oddałem taką próbkę do badania i wyszło mi 2,78 g/hl aldehydu octowego i 0,82 acetalu. Czy to dużo?. Czy to jest szkodliwe? No i przede wszystkim co robię źle, że wyszły mi takie wyniki?
próbka.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: aronia »

Jak długo stabilizujesz? Korzystasz z obniżonego odbioru? Do jakiej mocy rozcieńczasz?
Otruć się nie otrujesz, ale problemem są przegony. Jeżeli jeszcze kiedyś będziesz się przymierzał do badania spróbuj spróbować z inwertowaniem cukru.

feniks_34
10
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 3 sty 2017, 18:03
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: feniks_34 »

Stabilizowałem ponad godzinę. Tzn. sama stabilizacja 30 min, potem przez następne 30 min odbierałem (spirytus techniczny), potem przez 40 min przedgon. Z obliczeń wychodzi, że moc była ok. 19%. Przedgony brałem z górnego zaworka, natomiast serce z dolnego zaworka. Nie wiem, czy na wyniki miał wpływ fakt, że jeszcze nie czyściłem katalizatora. Po roku może nie spełnia swoich wymagań. Czytałem, że aldehyd octowy jest w przedgonach. Na smak po rozcieńczeniu wódka wychodzi całkiem fajna. Sam nie wiem. Najgorsze jest to, że nie wiem gdzie popełniłem błąd
online
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: [eksperyment] Sprawdzenie samogonu za pomocą chromatografu

Post autor: radius »

Z opisu wynika, że masz sprzęt z obniżonym odbiorem. Jakiej pojemności masz jeziorko w głowicy i ile jest wypełnienia powyżej obniżonego odbioru? Zawartość przedgonów w próbce świadczy o tym, że albo masz zbyt mało wypełnienia nad obniżonym odbiorem i przedgony nie skoncentrowały się nad nim, albo odebrałeś ich za mało i po przejściu na odbiór serca, nie odbierałeś jednocześnie z głowicy ich resztek.
Do drugiej rektyfikacji rozcieńcz wsad do mocy ok. 30% a najlepszym sposobem jest metoda "2,5" kol. lesgo58 :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
ODPOWIEDZ

Wróć do „Zdrowie i Bezpieczeństwo”