OVM czy OLM modyfikacja

jaroslav · Post autor: **jaroslav** » sobota, 25 lut 2023, 19:47

Cześć pytanie w sprawie OVM, do tej pory pracowałem na aabrateku klasycznie na zaworze lm. Teraz dodałem OVM i wyczytałem że w kolumnie w miejscu gdzie jest odejście OVM powinna być wolna przestrzeń - bez wypełnienia. Więc czeka mnie modyfikacja kolumny w celu wspawania podpór - na podporze będzie podtrzymanie sprężynek i na tym sprężynki. Chciałem zapytać o odległość (góra, dół) od odejścia.

Doody · Post autor: **Doody** » sobota, 25 lut 2023, 20:28

Szkoda że dodałeś OVM a nie OLM, który jest prostrzy w obsłudze, nie wymaga chłodnicy i daje lepszy rektyfikat. Może jeszcze nie jest za późno.

HeniekStarr · Post autor: **HeniekStarr** » sobota, 25 lut 2023, 20:57

Gdzie przeczytałeś o tej wolnej przestrzeni?
U mnie na tym odcinku pełen zasyp, w nypel wetknięty kawałek zmywaka, żeby sprężynki nie wypadły.

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » sobota, 25 lut 2023, 21:08

HeniekStarr pisze:Gdzie przeczytałeś o tej wolnej przestrzeni?
U mnie na tym odcinku pełen zasyp, w nypel wetknięty kawałek zmywaka, żeby sprężynki nie wypadły.

Dokładnie tak

Doody pisze: Szkoda że dodałeś OVM a nie OLM, który jest prostrzy w obsłudze, nie wymaga chłodnicy i daje lepszy rektyfikat...

Z tą chłodnicą przy OLM to polemizowałbym. Moim zdaniem warto montować.

wolan · Post autor: **wolan** » sobota, 25 lut 2023, 21:56

drgranatt pisze:Z tą chłodnicą przy OLM to polemizowałbym. Moim zdaniem warto montować.

Możesz to rozwinąć, przy prędkości odbioru 25-30ml temperatura cieczy w gąsiorku chyba nigdy nie była wyższa niż 40 stopni.
A ja uważam to za zaletę bo i tak zawsze zostawiam destylat do wietrzenia a z cieplejszego łatwiej coś odparowywuje co poprawia jego jakość

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » sobota, 25 lut 2023, 22:14

Destylat jaki by nie był wolę odbierać o temperaturze 20-25°C niż o zdecydowanie wyższej.

Doody · Post autor: **Doody** » niedziela, 26 lut 2023, 00:26

Chłodnica przy OVM to konieczność a a przy OLM opcja

jaroslav · Post autor: **jaroslav** » niedziela, 26 lut 2023, 15:25

Jak zamawiałem swoją kolumnę (9 lat temu) to zamówiłem z odejściem (wspawany nypel ) tak by kiedyś dołożyć tą dodatkową chłodnicę. Informacje o pustej przestrzeni wyczytałem na którymś z for tematycznych. Kto się skarżył na niską ilość urobku na ovm i poradzono właśnie taki patent. Przy okazji jeszcze jedno pytanie a w zasadzie to kilka. Czy podczas pracy na ovm odkręcacie zawór w lm?
Jak bardzo odkręcać zawór ovm?
Jeszcze sprawa temperatury w głowicy. Jak pracowałem na LM to temperatura na głowicy (w momencie gdy temp zaczyna rosnąć) zatrzymywała się gdzieś tak siedemdziesiąt kilka stopni. Teraz po dodaniu ovm temperatura na szczycie zatrzymuje się na 80cos stopni a na dolnym termometrze jest ok 70 coś. Po 40min stabilizacji góra spada na te kilka stopni powyżej 70. Zasilanie wody podłączone od dołu ovm na wylot wody z ovm podpięty pod zasilanie skraplacza w głowicy, czy ta początkowa temperatura na głowicy jest ok, czy może jednak ja coś robię nie tak?

HeniekStarr

Jaroslav,
Jeden z kolegów którzy udzielili się w tym wątku, to polecany konstruktor. Ani on, ani nikt inny, słowem się nie zająknął o pustej przestrzeni wokół/pod/nad OVM. Przyjmij więc, że nie musisz nic kombinować z żadnym patentem.
Tak, podczas odbioru z OVM mam otwarty zawór LM. Pozbyłem się z niego przedgonu, ale wciąż kapie mi z niego kropla na 2-3 sekundy.

Zawór OVM odkręcam tak, aby utrzymać założony ( po sprawdzeniu wydajności kolumny współczynnik RR, czyli ile odbieram, w stosunku do tego, ile wraca na wypełnienie. Bezpośrednio wynika to ze średnicy kolumny, rodzaju wypełnienia, przyłożonej mocy i mocy nastawu.

Podłączenie wody masz, jak należy. Zamieniałeś te termometry miejscami? Takie same wskazania?

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » niedziela, 26 lut 2023, 21:50

Doody pisze:Chłodnica przy OVM to konieczność a a przy OLM opcja

No właśnie. Jako, że to opcja więc miałem wybór i do LM też mam założoną chłodnicę. Z takiego rozwiązania jestem bardzo zadowolony.
Leci mi chłodny destylat.

jakis1234 · Post autor: **jakis1234** » niedziela, 26 lut 2023, 22:19

drgranatt pisze: No właśnie. Jako, że to opcja więc miałem wybór i do LM też mam założoną chłodnicę. Z takiego rozwiązania jestem bardzo zadowolony. Leci mi chłodny destylat.

I co to zmienia? Nie mam chłodnicy przy OLM, jak robię rektyfikację, to nie muszę mierzyć poziomu alkoholu i tak wiem, że jest około 96.
Jak destyluję, to wkładam do papugi czujkę termometru i wiedząc jaka jest temperatura, przeliczam sobie procent.
Można to zrobić wygodnie choćby w AlkoCalc.
Zalety: brak dodatkowego urządzenia, brak dodatkowego podłączenia wody i punktów nieszczelności, a różnica w wygodzie, moim zdaniem, niewielka.

k.kolumb

drgranatt pisze:
Doody pisze:Chłodnica przy OVM to konieczność a a przy OLM opcja
No właśnie. Jako, że to opcja więc miałem wybór i do LM też mam założoną chłodnicę. Z takiego rozwiązania jestem bardzo zadowolony.
Leci mi chłodny destylat.

I można od razu degustować

jpiwek · Post autor: **jpiwek** » poniedziałek, 27 lut 2023, 09:19

Myślenie, że z ciepłego destylatu cos jeszcze odparuje to myślnie życzeniowe i usprawiedliwianie swojego wyboru. Nic, poza zapachem w pomieszczeniu się nie osiągnie. Co ma odparować w temperaturze 40, czy 50C, co nie zostało odebrane na początku procesu? To podobny mit jak to, że ciepły spirytus paruje z naczynia odbiorczego. Właśnie po to włożyłeś właśnie 2000W w grzanie kolumny żeby ten sam efekt osiągnąć w słoiku postawionym na słońcu…
System OVM ma dwie niezaprzeczalne zalety- jego przewaga nad system OLM to zimny destylat (więc zero odorów) oraz łatwość wizualnego określenia otwarcia zaworu dźwigniowego. Przy zaworze precyzyjnym z pokrętłem nie wiesz ile obrotów jest ustawione, więc za każdym razem trzeba albo liczyć kółka albo regulować na nowo. Przy zaworze z dźwignią pamiętasz położenie i można to ustawić praktycznie na ślepo.

aakk · Post autor: **aakk** » poniedziałek, 27 lut 2023, 09:42

jpiwek pisze:Co ma odparować w temperaturze 40, czy 50C, co nie zostało odebrane na początku procesu? To podobny mit jak to, że ciepły spirytus paruje z naczynia odbiorczego

Robiłem różne badania, dorzuciłem jednego razu dwie próbki - wietrzona kilka dni i nie. W tej wietrzonej moc spadła o 0,32. W próbkach był również acetal w niewielkiej ilości, w tej wietrzonej spadek był 0,04g/hl.

wolan · Post autor: **wolan** » poniedziałek, 27 lut 2023, 10:13

jpiwek pisze: Co ma odparować w temperaturze 40, czy 50C, co nie zostało odebrane na początku procesu? To podobny mit jak to, że ciepły spirytus paruje z naczynia odbiorczego.

Kolego ja zawsze wietrzę swoje destylaty, uważam, że to sporo daje. Co do samego odparowywania to jednak się mylisz, z gąsiorka 5L jakieś 50ml mi zawsze ucieka ( to jest też uzależnione od temperatury otoczenia).
Nie myl kolego wrzenia cieczy z jej parowaniem

jpiwek · Post autor: **jpiwek** » poniedziałek, 27 lut 2023, 10:35

Oho, deptam producentom na odciski za mówienie prawdy.

wolan pisze: Co do samego odparowywania to jednak się mylisz, z gąsiorka 5L jakieś 50ml mi zawsze ucieka ( to jest też uzależnione od temperatury otoczenia).
Nie myl kolego wrzenia cieczy z jej parowaniem

Nie myl rozszerzalności cieczy z odparowaniem. Jak wlejesz do 5l gąsiorka te swoje ciepłe 5l, to logicznym jest, że po ochłodzeniu spadnie jego objętość.
Mogę Ci to nawet policzyć w mililitrach, jeżeli podasz temperaturę odbioru.

aakk pisze:Robiłem różne badania, dorzuciłem jednego razu dwie próbki - wietrzona kilka dni i nie. W tej wietrzonej moc spadła o 0,32. W próbkach był również acetal w niewielkiej ilości, w tej wietrzonej spadek był 0,04g/hl.

Moc wietrzonej spada, bo alkohol jest higroskopijny i ciągnie wilgoć z powietrza.
Acetale są nietrwałe, więc ich poziom zmniejszy się nawet w szczelnie zamkniętym pojemniku.

Post autor: **radius** » poniedziałek, 27 lut 2023, 10:36

aakk pisze:W próbkach był również acetal w niewielkiej ilości, w tej wietrzonej spadek był 0,04g/hl.

Toż to, niewyczuwalna, bardziej niż homeopatyczna, ilość

wolan · Post autor: **wolan** » poniedziałek, 27 lut 2023, 11:48

@jpiwek Nikomu na odcisk nie stajesz prowadzimy przecież tutaj dyskusję w sposób kulturalny

Jeżeli odparuje mi woda ze szklanki to czego miałby mi nie odparować alkohol z gąsiorka ??

drgranatt

Panowie, żeby nie tworzyć niepotrzebnych dyskusji.
Ja zamontowałem chłodnice na każdym odbiorze, ponieważ gorący destylat parował mi do otoczenia a z praktycznego punku widzenia, nie chciałem czuć tej woni czy smrodu w otoczeniu.
Niech każdy robi to co i jak chce. Koniec kropka.

czytam · Post autor: **czytam** » wtorek, 28 lut 2023, 21:40

To zależy, jaki jest rozmiar nypla. Pustą przestrzeń stosuje się, gdy jego średnica jest zbliżona do średnicy kolumny. Gdy jest znacznie mniejsza (np. 1/2" dla kolumny 60mm) wypełnienie powinno zostać. Należy jedynie zabezpieczyć chłodnicę VM przed sprężynkami. Kawałek zmywaka, czy siatki wystarczy.
Zawór LM w głowicy można nieznacznie odkręcić, aby odbierać kropelkowo przedgony.
Zawór OVM odkręca się stosownie do zamierzonej prędkości odbioru. Trzeba pamiętać, że reakcja następuje z pewnym opóźnieniem, ale to kwestia wprawy.
Temperatury wyglądają normalnie. Można rozdzielić obiegi wody i regulować niezależnie.