Wysładzanie przy zacieraniu słodu. O co chodzi

[Góral bagienny]

Spróbuj raz zrobić na Koji i ocenisz czy Ci smakuje
Ja już z 1.5kg Koji przerobiłem i ani myślę kończyć.

[ogurek]

Demonizujecie filtrację

[kiwitom23]

Bo nie wiedziałem że jak ktoś ma płaszcz to nie musi wysładzać. Po prostu niewiedza

Wszystko żeście napisali, tylko nie to, po co robi się wysładzanie. Otóż kolego @mateusz85 jeżeli chcesz fermentować sam płyn, czyli brzeczkę, to wysładzasz, czyli wypłukujesz cukry, które są jeszcze w słodzie, bo szkoda ich. Jak fermentujesz z młótem, czyli ze słodem, to nie ma to sensu, bo drożdże i tak zeżrą te cukry, które się ostały na ziarnach. Ot i cała filozofia.

Demonizujecie filtrację

Filtracja spoko, zwłaszcza przy kociołku piwnym z fałszywym dnem, ale to wynoszenie młóta przez zaspy na kompostownik.... oj upierdliwe.

[ogurek]

A wypompowywanie gorącej brei po destylacji?

[kiwitom23]

A wypompowywanie

Tu akurat mam luksusik spust 4" przy dnie zbiornika, podłączam do pompy z rozdrabniaczem i ona wysysa mi do kropelki wszystko, a młynek miele części stałe i wszystko ląduje w kanalizacji. Dobre co?

[mateusz85]

Kiwitom23 - wysłał byś linka do tej pompy albo do podobnej ?

[radius]

i odpuść sobie koji! (moje odrębne zdanie )

Tak, jak napisał Góral bagienny, spróbuj choć raz zrobić nastaw na Koji a nie będziesz się więcej "bawił" w zacieranie enzymami
To moje (i nie tylko) odrębne zdanie

[mateusz85]

Spróbuję na pewno zamówiłem 6 opak, ale z tego co wyczytałem w twoich postach o Koji to musi być stała temperatura. Muszę więc poczekać aż będą cieplejsze dni bo w domu nie mam za dużo miejsca no i żona cały czas chodzi i się pyta kiedy te beczki stąd znikną. Więc muszę z tym zacieraniem działać szybko.

[Skir]

Koji to ZŁO!!!

A na poważnie: mając kocioł z płaszczem, zacierając i gotując wszystko razem (piszę tylko o śrucie, mąka to co innego), koji jest ok.
Ale kiedy występuję konieczność odcedzenia młóta, sądzę, że potraktowanie wrzątkiem śruty w pierwszym etapie zacierania wyciąga więcej aromatów i smaków niż zalanie wodą 30 stopni i dodanie koji. Jest też większe niebezpieczeństwo zakażenia. I dlaczego destylarnie whisky nie używają koji tylko drożdżaki, jeszcze określonych szczepów?.
Subiektywna ocena. A po za tym: to z Chin przyszło... jak zaraza.

Ceterum censeo KOJI esse delendam

[Doody]

Ja próbowałem Koji ale nie przypadły mi do gustu. Lubię ten zapach przy zacieraniu i moim subiektywnym zdaniem destylat jest lepszy

[kiwitom23]

Kiwitom23 - wysłał byś linka do tej pompy albo do podobnej ?

Oczywiście. Mam coś takiego https://allegro.pl/oferta/pompa-sanitar ... 9594979747 miele prawie wszystko, jedynie przy pestkach ze śliwek raz się zablokowała i musiałem ją rozbierać.

[mateusz85]

Kiwitom23
Dziękuję bardzo. Takie coś bardzo by mi pomogło.

[MASaKrA_Domingo]

Kolego, chyba brakło podstawowej odpowiedzi. Wysladza się dlatego, że w tej wodzie (brzeczce) jest alkohol. Nie w ziarnie. Jeśli grzejesz bezpośrednio, bez płaszcza, to nie możesz dać młóta, bo się przypali. Tylko o to w tym chodzi. Niuanse smakowe również są, ale to daleka droga przed Tobą i przed nami.

[jakis1234]

. Wysladza się dlatego, że w tej wodzie (brzeczce) jest alkohol. Nie w ziarnie. Jeśli grzejesz bezpośrednio, bez płaszcza, to nie możesz dać młóta, bo się przypali.

Trochę Domingo pomieszałeś. Wysładza się młóto, czyli przelewa gorącą wodą, żeby wyciągnąć jak najwięcej cukrów, które zostały po zacieraniu. To jest przed fermentacją, więc alkoholu tam nie ma. Jeżeli fermentuje się wszystko razem z młótem, to wysładzanie nie ma sensu. W sumie można pewnie przepłukać młóto po fermentacji, ale to nie jest wysładzanie.
Potem można grzać też całość, jeżeli jest płaszcz, jeżeli nie to tak jak napisałeś - trzeba młóto oddzielić.
Ja akurat wyciskam przez prasę i potem ewentualnie jeszcze klaruję, nie mam płaszcza.

[Doody]

Kolega @jakiś1234 ma rację wysładza się młóto podczas zacierania, kiedy jeszcze o alkoholu nie ma mowy. Wysładzanie to inaczej przepłukiwanie młóta z resztek cukrów zawartych w nim. Zwykle wodę po wysładzaniu o zawartości Blg 2-4, używa się do kolejnego zacierania podnosząc tym samym Blg kolejnego zacieru.

[kiwitom23]

A o czym ja pisałem wyżej???

jeżeli chcesz fermentować sam płyn, czyli brzeczkę, to wysładzasz, czyli wypłukujesz cukry, które są jeszcze w słodzie, bo szkoda ich. Jak fermentujesz z młótem, czyli ze słodem, to nie ma to sensu, bo drożdże i tak zeżrą te cukry, które się ostały na ziarnach.

[MASaKrA_Domingo]

Oczywiście, że tak. Zbyt duży skrót myślowy. Pominąłem cały proces fermentacji, ale tak. Macie rację.

[drgranatt]

Nigdy - jak na razie - nie zacierałem więc nie wypowiadam się.
Przygotowując śrutę pod Koji zalewam ją wodą o temperaturze około 65°C a jak przestygnie do 35 zapodaję drożdże. Temperaturę fermentacji utrzymuję w granicach 27-28 stopni.

[seneka]

Ja dodam od siebie że w piwowarstwie po to też się wygładza żeby brzeczka była maksymalnie czysta. Z resztą pierwsze litry się zawraca właśnie po to. My nie potrzebujemy klarownego płynu. Potrzebujemy jedynie tego żeby gotując bez plaszcza nam się nie przypaliło a to są dwie różne bajki. Dlaczego my możemy fermentować z młutem pieowarzy już nie co z resztą efekcie przenosi więcej aromatu do trunku. Piwowarzy przyprawiają brzeczkę głownie chmielem. Podsumowując po fermentacji wystarczy pozbyć się mluta mętność może być. Można prasą można workiem filtracyjnym i łapami. Trochę więcej pracy ale w efekcie nie przypalimy. W tym wypadku wysladzanie nie ma sensu. Moim zdaniem w naszym przypadku lepszy efekt taki niż babranie się że sracz rurką czy fałszywym dnem. No i jeszcze jedno wysladzanie pochłania dużo czasu.

[mateusz85]

Chciał bym bardzo wszystkim podziękować za tak obszerne wytłumaczenie mi mojego pytania, które zadałem na początku. Jesteście najlepsi z najlepszych. Szacun

[mirek-swirek]

Ja dodam od siebie że w piwowarstwie po to też się wygładza żeby brzeczka była maksymalnie czysta.

Nie do końca. Filtracja i wysladzanie różnią się od siebie.
Filtrujemy brzeczkę przez złoże utworzone przez młóto, zeby brzeczka była czysta.
Wysladzamy, czyli dolewamy wody, żeby wypłukać z młóta pozostałe po filtracji cukry.
Wysladzanie samo w sobie nie ma za zadanie "oczyszczania" brzeczki.

[seneka]

Oczywiście że proces wysladzania sam w sobie jak sama nazwa wskazuję ma odebrać cukier z mluta. Ale też właśnie po to układa się złożę i zawraca brzeczkę żeby w efekcie była klarowna. My tęgi trupiego efektu już nie potrzebujemy. Oczywiście jest w piwowarstwie również tzw BIAB czyli wysladzanie mluta w worku co zresztą u mnie świetnie przy zmodyfikowanym Jessim się sprawdzulo. Jednak w wielu przypadkach w piwowarstwie już, przed gotowaniem brzeczka powinna być maksymalnie klarowna. Nie zmienia to faktu że klasyczny proces wysladzania zaprzęgnięty z piwowarstswa nie jest w naszym przypadku konieczny. A w mojej opinii w większości przypadków zbędny

[jakis1234]

Ludzie - młóto!!!
Seneka, ciężko zrozumieć co piszesz.

My tęgi trupiego efektu już nie potrzebujemy.

[seneka]

Oczywiście. Dziękuję za zwrócenie uwagi. Niestety często zdarzają mi się błędy ortograficzne i składniowe. Efekt pracy przed komputerem. Co do drugiej części chodziło mi o klarowność. Niestety nie jestem poliglotą więc nie zawszę umiem w sposób czytelny przekazać myśli.

[jakis1234]

Jednak w wielu przypadkach w piwowarstwie już, przed gotowaniem brzeczka powinna być maksymalnie klarowna. Nie zmienia to faktu że klasyczny proces wysladzania zaprzęgnięty z piwowarstswa nie jest w naszym przypadku konieczny. A w mojej opinii w większości przypadków zbędny

Zrobiłem kilkadziesiąt warek i nigdy nie miałem klarownej brzeczki przed gotowaniem. W zależności od rodzaju piwa była mniej lub bardziej mętna. Chmielenie wprowadzało dodatkowe zmętnienie. Brzeczka się klarowała dopiero po fermentacji burzliwej.
Zgadzam się, że przy robieniu zacierów na wódkę czy spirytus wysładzanie jest na ogół zbędne.
Mam tylko wrażenie, że już robimy totalny off topic, autor uzyskał pełny zakres informacji .

[jakis1234]

Oczywiście. Dziękuję za zwrócenie uwagi. Niestety często zdarzają mi się błędy ortograficzne i składniowe. Efekt pracy przed komputerem. Co do drugiej części chodziło mi o klarowność. Niestety nie jestem poliglotą więc nie zawszę umiem w sposób czytelny przekazać myśli.

[ogurek]

Mam tylko wrażenie, że już robimy totalny off topic, autor uzyskał pełny zakres informacji .

Skoro autor uzyskał odpowiedź a dyskusja w temacie się toczy, to dlaczego ją przerywać?
Ja pozostanę przy swoim, że fermentacja po filtracji nie jest wyrokiem na który skazani są ci bez płaszcza, może być świadomym wyborem drogi w celu uzyskania efektu, który nas satysfakcjonuje. Mi np. prościej pozbyć się kilku kg młóta niż kilkudziesięciu litrów brei. Wkleję jeszcze starocia z przed lat.

https://alkohole-domowe.com/forum/zacie ... 20052.html

A czas? Najszybciej można gotowca w sklepie kupić

[seneka]

Skoro można szybciej i tak samo dobrze a nawet lepiej to po co sobie życie utrudniać

[Skir]

@seneka dokładnie.
Nie wysładzam, a "wyalkoholowiam" młóto po fermentacji. Odciskam młóto w firanie (dobry trening) w wiadrze z fałszywym dnem, a potem, już odciśnięte z dwa razy zalewam wrzątkiem (albo letnia wodą, jak mam zamiar na odciśniętym młócie i dundrze zapodać cukrówkę).
Ale nie każda śruta tak przygotowana się nie przypali na grzałkach. QQ i jęczmień w miarę spoko, ale żyto jest już upierdliwe. Radzę podpiąć pod sterownik mocy i grzać odpęd na 30% mocy.

[jakis1234]

Tutaj przydaje się prasa. Byłem zaskoczony ile płynu udaje się jeszcze wycisnąć, po takim ręcznym odciśnięciu i to nie tylko ze zbóż.
Owoce po nalewkach też pięknie się wyciskają.

[Doody]

Ja niestety prasy nie posiadam, ale jak się chce przyłożyć do wyciskania (co mi się coraz rzadziej zdarza ) to potrafię wycisnąć z 5-6 l więcej niż normalnie ze 110 l zacieru. Ale czasami wolę odpuścić niż się zamęczać.

[rozrywek]

@Doody.
Zainwestuj w prasę, nawet niewielką.
Zobaczysz jak często jej będziesz używał. Gwarantuję.
Do moszczu, do nalewek idealna wręcz, i z zacierem sobie świetnie poradzi, z młóta sucha z masa, przydała się prasa.

Koledzy zdecydujcie się czy chcecie wysładzać, to proste, jak cukier prosty, czy wyciągać alko. Nieźle się posty pokićkały, i już można się zgubić o co cmon w temacie.

[Doody]

Panie i Panowie, mały offtop.
Na białym forum jest ostatni tydzień zapisów na słód whisky strong (mocno wędzony). Jeżeli ktoś ma ochotę, proszę dopisywać się na liście.