Sterownik SKN Bolecki

[bolecki]

Skoro 2x2 kupuje się bez problemu to pewnie podobnie jest z 2x3. Nawet jeśli, to koszt zamówienia specjalnie takiej grzałki spektakularny nie będzie. U mnie problem jest też taki że trzeci obwód by się nie zmieścił.
Możesz też ustawić sterownik tak aby obydwa wyjścia działały razem, w tedy podpinasz co chcesz i może działać w trybie 3f.

[aakk]

Grzałki 2x3kW 400V są do kupienia i nie kosztują specjalnie drogo. Sam z nich korzystam, jedyny minus taki że są dużo dłuższe w porównaniu do innych.

[Nowacky]

@aakk nie chodziło mi że droższe tylko mniej spotykane:) bardziej mi chodziło o to że gdy jest taka możliwość lepiej obciążenie rozłożyć na 3 fazy niż na 2, nie każdy ma w domu nowa instalacje, ale @bolecki wyjaśnił już że da się z 3F korzystać jedncześnie.

[KS2507]

@aakk nie chodziło mi że droższe tylko mniej spotykane:) bardziej mi chodziło o to że gdy jest taka możliwość lepiej obciążenie rozłożyć na 3 fazy niż na 2, nie każdy ma w domu nowa instalacje, ale @bolecki wyjaśnił już że da się z 3F korzystać jedncześnie.

Grzałkę 3x2000W jak i grzałkę 2x3000W podłącza się pod 3 fazy.

[Lord Pagon]

To może tu

Myślałem jeszcze dodać softa aby panel + inna część wykonawcza kontrolował nastaw. Ale jak rozpytałem to jest sporo głosów że panel nie ma czasu wisieć na ścianie, tak że chyba osobne urządzonko... Kilka dych droższe za to z własnym ekranem.

Ale dla tych co będą prowadzić wszystko w jednym kociołku by było git ale najpierw przydałby się soft do zacierania i chłodzenia . Może warto odkopać stary soft dla piwowarów
Pewnie wiele osób będzie zmieniać V3 na V5 jak w moim przypadku i co wtedy zrobić ze starym ?
Można by go wykorzystać do tych celów aczkolwiek wolałbym wszystko w jednym sterowniku.

[bolecki]

Myślisz o piwowarstwie?. Słabe na to wzięcie.
V3 z tego co wiem są całkiem całkiem poszukiwane. Najlepiej sprzedać.

[Lord Pagon]

O zacieraniu zboża mąki itd., fermentacji i destylacji za sprawą jednego kociołka i sterownika

[bolecki]

Napisz jakie byś widział interwały czasowe, może to jakoś wspólnie z cukrówkami ożenię. Przy czym bardziej możliwe że to będzie osobne urządzonko. No i co z grzaniem, bo z tych piwnych tematów wynikało że jeśli nawet pilnowało się przyrostu temperatury to tylko przypalenie było mniejsze. Dochodziło do niego przy wyższych temperaturach, jak grzałka musiała bardziej śmigać.

[Lord Pagon]

Tu pracujemy na zbiornikach z płaszczem i mieszadłami przypalać się nie powinno. Coś postaram się sklecić .

[Lord Pagon]

1. Rozgrzewanie - zmienne:
- mieszadło tak/nie
- moc rozgrzewania [kW] – nom 12kw,
- zakończenie rozgrzewania, gdy temperatura w kotle wynosi zadaną temperaturę[oC] – nom. 80oC.

Wsypujemy słody

2. Etap 1 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 80
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.


3. Etap 2 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 90
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.

4. Etap3 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 95
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.

5. Chłodzenie - zmienne:
- samoistne / wymuszone ( elektrozawór wody)
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- koniec chłodzenia gdy temperatura w kotle osiągnie daną wartość 65 stopni

6. Etap4 – zmienne:
- moc grzania [kW] – nom. 2 kW,
- utrzymanie temperatury zadanej 65
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- częstotliwość mieszadła 30s przerwa 10 min
- czas zacierania [min] – nom 60 min. ( Liczony od momentu uzyskania temperatury zadanej.

7. Chłodzenie - zmienne:
- samoistne / wymuszone ( elektrozawór wody)
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1-5 min
- koniec chłodzenia gdy temperatura w kotle osiągnie daną wartość 35 stopni

Koniec

Fermentacja - zmienne:
- grzanie/chłodzenie/ grzanie i chlodzenie
- moc grzania 0-12 kw
- temperatura fermentacji 0- 30 stopni
- mieszadło tak/nie
- opóźnienie mieszadła 1- 5 min
- częstotliwość mieszadła 1-60s przerwa 1-180 min
- koniec na życzenie

Wydaje mi się, że wystarczy 1 czujnik temp ten co normalnie w kotle , elektrozawór wody , i dodatkowe wyjście na mieszadło

Nie bardzo mi to wyszło i pewnie bez zrozumienia dlatego kilka zdań wyjaśnień :

Sterownik grzeje wodę w kotle z mocą roboczą np 12 kw po osiągnięciu temperatury zadanej klikamy dalej
Uruchamia się mieszadło, wsypujemy śrutę , temperatura spada o kilka stopni i sterownik podgrzewa do temperatury ustawionej w etapie 1 np. 90 stopni . Mieszadło będzie uruchamiane zawsze w czasie pracy grzałki z opóźnieniem po jej odłączeniu a także podczas chłodzenia też z opóźnieniem. Po osiągnięciu temperatury zacierania, zaczna się liczyć czas postoju od 1 do 180 min, w tym czasie działa także mieszadło z częstotliwością 1-60s / co 1-60 min bez względu czy grzałka chodzi czy nie.

Kolejne etap jest zależny od temperatury jeśli ma się odbywać w wyższej temperaturze sterownik podgrzewa zacier i reszta jak w etapie1 . Natomiast jeśli temperatura zacierania jest niższa niż w pierwszym sterownik przechodzi w opcję chłodzenia . Tu do wyboru samoistne/wymuszone za pomocą np wody w płaszczu) podczas chłodzenia mieszadło pracuje cały czas ewentualnie z częstotliwością jeśli chłodzenie samoistne.
Gdy osiągniemy ustaloną temperaturę sterownik przechodzi w etap 2, 3 ,4.....
Koniec

Fermentacja :
Tu ustalamy czym możemy sterować
Chłodzenie/grzanie/chłodzenie i grzanie .
Ustawiamy zadaną temperaturę a sterownik w zależności od potrzeby chłodzi albo podgrzewa.
Podczas podgrzewania i chłodzenia wymuszonego mieszadło chodzi cały czas a w czasie histezy z częstotliwością 1-60 s przerwa 1-180min.

Każda pomoc się liczy więc pomóżcie poprawić proces żeby miał ręce i nogi.

[przegab]

Twoja propozycja procesu jest dla ziarna niesłodowanego. Dla słodów trzeba zacząć od niższych temperatur. Warto by zostawić możliwość/opcje zacierania jak przy piwie, z rozgrzewaniem zacieru i ze wszystkimi przerwami.

[Lord Pagon]

Tak zgadzam się ale nie chciałem konstruktora od razu męczyć piwowarstwem bo już taki sterownik był i upadł zanim zacząłem warzyć.
Temperaturę ustawiamy jaka nam się podoba wszystko w opcjach . Muszę poszukać jak to było w SKN-SPZ10 (sterownik piwowarski) może da się tylko zmodyfikować .
Ciekawe czemu soft nie poszedł na moim sknv3 jak budowałem Hermesa i poszedłem w craftbeerpi3.

[przegab]

To proponuję by na początek choć była opcja zacierania słodu/ziarna do wyboru w menu i w zależności od tego dalszy przebieg procesu a w krokach gdzie trzeba zadać enzymy niech sterownik o to monituje na wyświetlaczu.

[Lord Pagon]

No i co z grzaniem, bo z tych piwnych tematów wynikało że jeśli nawet pilnowało się przyrostu temperatury to tylko przypalenie było mniejsze. Dochodziło do niego przy wyższych temperaturach, jak grzałka musiała bardziej śmigać.

Nie wiem co z tym było ale wszyscy gotują na grzałkach ULWD i jakoś nie przypala .

Tu jest instrukcja starego sterownika może czas go reaktywować i wprowadzić więcej opcji
http://bolecki.pl/pl/produkt/skn-spz10_ ... owarski-32

[bolecki]

No to już mamy trzeci wątek z SKNem. Da się go dokleić tu? https://alkohole-domowe.com/forum/post2 ... kn#p236121

Ja sobie tak myślę. Fermentację bym zrobił jako całkowicie osobny tryb pracy. To trwa długo i można by połączyć z tymi co ogarniają grunwald. Z tego co mi wychodzi dobrze by było to napowietrzyć w początkowym etapie (kilka dni)- drożdże lepiej startują, potem chyba im to przeszkadza- bezpośrednio po wyłączeniu powietrza widać było że zwalniają.
Zrobił bym to tak że panel był by kolejnym urządzeniem (np kwestia dręczących resetu/zmian ustawień). Natomiast można by wybrać jedną z dwóch jednostek wykonawczych- SKNv5 jeśli było by to zacieranie i potrzebna większa moc grzałek lub jakiś mniejszy odpowiednik jeśli miało by to służyć tylko do fermentacji (pompka/grzałka/zawór wody- to wiele mocy nie potrzebuje, wystarczy prosta płyteczka bez radiatorów).

Punkty 1-4 wypadało by ujednolicić w kwestii ustawień i zasady pracy, zrobić max np 15 cykli i starczy. W tedy będzie można zrobić pauzy przy rozgrzewaniu. Co ma dać ilośc zacierań z pkt 2?. Włączenie/ wyłączenie mieszadła?.

Jak się bawiłem w piwo nie wszyscy mieli odpowiednie grzałki, tam gradient mógł być przydatny, pytanie czy tutaj się w to bawić i na jakie przewalenie temperatury można sobie pozwolić. To ma decydujący wpływ na to czy sterowanie będzie proste jak budowa cepa (np podacie tylko moc z jaką będa pracować grzałki), czy bardziej sprytne, ale z magicznymi parametrami do ustawiania.

[Lord Pagon]

Fakt jest tam sporo niejasności do ogarnięcia
Usunąłem to te zacierania w punkcie 2 a chodziło mi ogólnie ile można max etapów zrobić. Co do mieszadła to pewnie niepotrzebna opcja a chodziło mi o to, że nie wszyscy mają mieszadła i chłodnice w zestawie i machają kijem od szczotki
Teraz dopiero przeczytałem instrukcje od sterownika i trochę mi przejaśniło . Nie było złe rozwiązanie tylko tam wszystkie zacierania idą do coraz wyższych temperatur a przy zbożu odwrotnie bo trzeba skleikować dać jakieś enzymy i schłodzić do kolejnego etapu zacierania i dodać kolejne rzeczy.

Co do samej fermentacji fakt tylko by się sprawdziło u tych co wszystko w jednym .
Jeśli chodzi o moce podczas procesu zacierania to max ile wyciągnie panel wykonawczy czyli nawet 12kw na 400v podczas rozgrzewania i niewiele mniej podczas kolejnego etapu oczywiście z możliwością regulacji żeby nie przeciągało.

W sterowniku fermentacji :
pompka/grzałka/zawór wody/ mieszadło

[bolecki]

Do czego pompka?

[Lord Pagon]

Może być zamiast elektrozaworu przy ewentualnym obiegu zamkniętym wody chłodzącej

[bolecki]

Proponuje się ograniczyć do trzech wyjść, w tedy będzie się dało wykorzystać część wykonawczą SKNa.

[Lord Pagon]

Wydaje mi się , że nikomu nie będzie się chciało odkręcać części wykonawczej z kotła skoro fermentacja w beczce. A dla tych co w tym samym kociołku to część wykonawcza ok .
Mam zamiar przetestować do tego celu :


Termostat temperatury STC-1000 230V + sonda
Zasilanie 220V / 230V AC
Dokładność pomiaru ±1°C
Zakres temperatury pomiaru -50 +110°C
Sonda hermetyczna, cylinder ze stali nierdzewnej Ø4mm x 20mm, typ NTC
Długość czujnika 100cm
Pobór mocy <3W
Przekaźniki 10A / 240V AC.

Skoro obsługuje moją lodówkę do fermentacji piwa to może się sprawdzić w beczce z wężownicą , grzałką akwarystyczną i elektrozaworem . Fakt typowa chińszczyzna wymagająca obudowy a zmiana ustawień to masakra. Plus taki iż po restarcie zasilania działa dalej z tymi ustawieniami.