-
Autor tematu - Posty: 1
- Rejestracja: niedziela, 29 mar 2020, 11:24
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
- Załączniki
kolumna miedziana vs kolumna z KO
Witam, jaka jest przewaga miedzi nad KO ? Zgłębiając temat wyszukałem sprzeczne informacje. Pochwaliłem się, że zamówiłem aparaturę https://destylatorymiedziane.pl/pl/kolumny-rektyfikacyjne/18-kolumna-rektyfikacyjna-elite-lmvm-5907222624067.html kolumna ELITE. WIele osób zaczęło mi odradzać i namawiać żebym się wycofał. Prosiłbym wszystkich o rozwiniecie wątku wszystkich za i przeciw, jak również samego producenta o odniesienie się.
Problem z myciem, głosy przeciw to mycie i wytrawianie kolumny co 2-3 razy, niektórzy twierdzą ze tego nie robili 3 lata i jest dobrze.
Smak, ponoć smaczniejszy jest z miedzi mniej mięsny, ale wypełnienie jest z KO ? Jak to wplywa.
Proces destylacji, gro ludzi mówi ze trzeba 2 razy, producent zapewnia ze raz wystarczy.
I kluczowe wydajność, doszły mnie glosy ze na 54 słaba wydajność jest.
ogólnie zgłupiałem
pozdrawiam
Problem z myciem, głosy przeciw to mycie i wytrawianie kolumny co 2-3 razy, niektórzy twierdzą ze tego nie robili 3 lata i jest dobrze.
Smak, ponoć smaczniejszy jest z miedzi mniej mięsny, ale wypełnienie jest z KO ? Jak to wplywa.
Proces destylacji, gro ludzi mówi ze trzeba 2 razy, producent zapewnia ze raz wystarczy.
I kluczowe wydajność, doszły mnie glosy ze na 54 słaba wydajność jest.
ogólnie zgłupiałem
pozdrawiam
-
- Posty: 69
- Rejestracja: czwartek, 31 paź 2019, 22:28
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Witam:)
Co do mycia to nie odpowiem Ci jak często należy ją myć i czy w ogóle należy bo z takowej nie korzystam.
Ale co do jednego jestem pewien o miedz należy co jakiś czas przemyć bo zielone paskudztwo (grynszpan) może się pojawić:)
Co do wydajności to ogólnie przyjęte są średnie prędkości odbioru rektyfikatu:
KO fi70 - 40ml/min
KO fi63,5 - 30ml/min
KO fi60,3 - 25ml/min
CU fi 54 - 20ml/min
Nie twierdze, że do tych 92 - 93*C w kotle nie da się odbierać szybciej, bo da się ale to coś za coś, nie ilość a jakość:)
Według mnie do :
Kega 30l kolumna fi63,5
Kega 50l kolumna minimum fi63,5 a jeśli masz możliwość podpięcia 3,8KW to proponowałbym fi70:)
A co do walorów smakowych to co najmniej 80% ludzi nie zauważy czy zrobiłeś rektyfikat na Cu czy KO ale za to 80% ludzi zauważy różnice czy robiłeś rektyfikat w pośpiechu ( i czuć go czymś) na mniejszym fi czy miałeś zapas czasu i na spokojnie na większym fi i wyszedł lepszy:)
Co do ceny to Stal wyjdzie Cię taniej niż CU ale ja nie zaglądam nikomu do portfela:P
Co do mycia to nie odpowiem Ci jak często należy ją myć i czy w ogóle należy bo z takowej nie korzystam.
Ale co do jednego jestem pewien o miedz należy co jakiś czas przemyć bo zielone paskudztwo (grynszpan) może się pojawić:)
Co do wydajności to ogólnie przyjęte są średnie prędkości odbioru rektyfikatu:
KO fi70 - 40ml/min
KO fi63,5 - 30ml/min
KO fi60,3 - 25ml/min
CU fi 54 - 20ml/min
Nie twierdze, że do tych 92 - 93*C w kotle nie da się odbierać szybciej, bo da się ale to coś za coś, nie ilość a jakość:)
Według mnie do :
Kega 30l kolumna fi63,5
Kega 50l kolumna minimum fi63,5 a jeśli masz możliwość podpięcia 3,8KW to proponowałbym fi70:)
A co do walorów smakowych to co najmniej 80% ludzi nie zauważy czy zrobiłeś rektyfikat na Cu czy KO ale za to 80% ludzi zauważy różnice czy robiłeś rektyfikat w pośpiechu ( i czuć go czymś) na mniejszym fi czy miałeś zapas czasu i na spokojnie na większym fi i wyszedł lepszy:)
Co do ceny to Stal wyjdzie Cię taniej niż CU ale ja nie zaglądam nikomu do portfela:P
-
- Posty: 1936
- Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
- Krótko o sobie: Marzyciel
- Ulubiony Alkohol: Własny.
- Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Już tyle razy była wojna na forum pomiędzy CU vs KO... Używam maszyn z obydwu materiałów. Stal płuczę po procesie wodą z kranu albo w ogóle jej nie myję... Wolę ją opłukać przed zabawą.
Miedź, oczywiście co kilka procesów kąpać w kwasku wypada, ale można inaczej. Zakręć wodę chłodzącą a opary wyczyszczą całą kolumnę i ulecą odpowietrznikiem. Możesz również ją przelać roztworem kwasku przed procesem. Zaślepiasz dół kolumny, zalewasz na pół godzinki, spuszczasz roztwór, przelewasz wodą.
Wydajność jest zawsze adekwatna do średnicy rury, tutaj nic nie przeskoczysz.
Miedź, oczywiście co kilka procesów kąpać w kwasku wypada, ale można inaczej. Zakręć wodę chłodzącą a opary wyczyszczą całą kolumnę i ulecą odpowietrznikiem. Możesz również ją przelać roztworem kwasku przed procesem. Zaślepiasz dół kolumny, zalewasz na pół godzinki, spuszczasz roztwór, przelewasz wodą.
Wydajność jest zawsze adekwatna do średnicy rury, tutaj nic nie przeskoczysz.
Pozdrawiam Gacek.
-
- Posty: 69
- Rejestracja: czwartek, 31 paź 2019, 22:28
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Dlatego niema co robić wojny który materiał lepszy, bo każda strona ma swoje racje.
Zapomnieliśmy jeszcze o jednej sprawie, każdy aabratek będzie przynajmniej niższy o te 30cm przy zachowaniu takiej samej wysokości zasypu a przy standardowych pomieszczeniach 2.5-2.6m ma to ogromne znaczenie gdyż pozwala nam na późniejsze dołożenie bufora bez żadnych przeróbek i warto zainteresować się niższym kegiem(jeśli nie mylę to jest to keg w wersji euro) zawsze kilka cm w zapasie.
Producent zapewnia że raz wystarczy i zgodzę się z nim aby osiągnąć 96% a co do jakości są badania na forum trzeba odszukać i porównać. Prawda jest taka, że i na zimnych palcach po razie osiągniesz 96% ale jakim kosztem swojego czasu. Zapytaj producenta czy widzi różnice po 1 rektyfikacji a po 2 i wszytko jasne a może sam się na ten temat wypowie?:)
Zapomnieliśmy jeszcze o jednej sprawie, każdy aabratek będzie przynajmniej niższy o te 30cm przy zachowaniu takiej samej wysokości zasypu a przy standardowych pomieszczeniach 2.5-2.6m ma to ogromne znaczenie gdyż pozwala nam na późniejsze dołożenie bufora bez żadnych przeróbek i warto zainteresować się niższym kegiem(jeśli nie mylę to jest to keg w wersji euro) zawsze kilka cm w zapasie.
Producent zapewnia że raz wystarczy i zgodzę się z nim aby osiągnąć 96% a co do jakości są badania na forum trzeba odszukać i porównać. Prawda jest taka, że i na zimnych palcach po razie osiągniesz 96% ale jakim kosztem swojego czasu. Zapytaj producenta czy widzi różnice po 1 rektyfikacji a po 2 i wszytko jasne a może sam się na ten temat wypowie?:)
-
- Posty: 370
- Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 18:28
- Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
- Status Alkoholowy: Drinker
- Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
- Kontakt:
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Prawda jest taka że każdy producent chce sprzedać swoje i swoje zachwala, na forum ciągle się słyszy że po jednej rektyfikacji to jest dopiero surówka, a tu proszę według producenta już produkt najwyższej klasy, widać to jest to cudowne działanie Cu. Dla mnie Ko ma przewagę nad Cu, po pierwsze stosunek ceny do średnicy, po drugie wysokość, o czyszczeniu to nawet nie będę pisał. No i ostatnia rzecz tak już poza tematem, to grzałki ULWD, zwykły pic na wodę na który nabierają się niedoświadczeni.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl
https://www.alkoholeforum.pl
-
- Posty: 63
- Rejestracja: środa, 18 gru 2013, 06:28
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Co do materiału to się nie wypowiadam, mam elitę od Zygmunta i gdyby nie przeprowadzka to bym przy niej został, nie miałem zastrzeżeń, teraz powoli kompletuję niższą kolumnę z ko ze względu na niższe koszty. Co do grzałek - wydaje mi się że jednak coś w tym jest. Gotowałem mąkę żytnią na koji z całym błotem bez filtracji czy nawet klarowania i nic nie przywarło, na zwykłych grzałkach w mufie bym się jednak obawiał biorąc pod uwagę doświadczenia innych.
-
- Posty: 370
- Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 18:28
- Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
- Status Alkoholowy: Drinker
- Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
- Kontakt:
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
8w/cm2 to raczej nie jest Ultra Low
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl
https://www.alkoholeforum.pl
-
- Posty: 63
- Rejestracja: środa, 18 gru 2013, 06:28
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Nie mam zamiaru się kłócić o nazewnictwo - nie znam się na tym. Napisałem tylko to co zaobserwowałem, to wszystko. Może i większość to pic na wodę i marketing, ale ma też walory użytkowe które sprawdziłem na sobie
-
- Posty: 69
- Rejestracja: poniedziałek, 22 lut 2016, 14:24
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: śląsk
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Znajomy ostatnio zamówił sprzęt u Zygmunta i zrządzeniem losu przez covid wpadł w problemy finansowe, grzecznie chciał odstąpić od zawartej umowy i jakie było jego ździwienie!!! Producent straszy windykacją!!! I jak się okazuje w rozmowie telefonicznej informuje że nawet niezgodny z zamówieniem sprzęt nie podlega zwrotowi ?! Fajny biznes sobie wymyślił przyśle rurkę i kolanka z marketu i powie że poprawi !!! Gratuluję
-
- Posty: 370
- Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 18:28
- Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
- Status Alkoholowy: Drinker
- Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
- Kontakt:
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Jeśli to prawda a pewnie tak to zwykłe skór...stwo, jeszcze w obecnej sytuacji
, sprzedać za wszelką cenę, brawa dla producenta
, ale może sam Zygmunt się wypowie
.





Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl
https://www.alkoholeforum.pl
-
- Posty: 266
- Rejestracja: sobota, 25 paź 2014, 18:02
- Ulubiony Alkohol: coś co sam wyprodukuję
- Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
- Lokalizacja: północna zachodnia Polska
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Skór....... synstwo to przesadziłeś. Już byście chcieli ukamieniować i na stosie spalić. Jest regulamin ....ale kto go czyta .....? Pewnie nikt. Aczkolwiek może to byc regulamin wewnętrzny mijający sie z prawem do 14 dniowego okresu wypowiedzenia umowy kupna bez podania przyczyny jesli towar jest nie odpakowany, nie używany. Tu bym celował.
.....tymczasem w blaszaku 

-
- Posty: 96
- Rejestracja: wtorek, 1 sie 2017, 12:47
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Ja mam sprzęd od DM, i jak kto woli... ja jestem zadowolony ale fakt trochę drogo. I są pewne "niedopracowania".
Drugi raz bym kupił keg-a dobrze zrobionego a resztę w miedzi sam wyklepał - jak ktoś wyżej zauważył rurki i krztałtki z marketu. I praktycznie tak jest. Nie ma trudnych elementów i wszystko można polutować sprzętem za 100zł. (może chłodnica być problematyczna)
Choć kupiłem dlatego, że sam "zaczynałem" i nie wiedziałem jak zrobić. Obecnie bym to sklepał za połowę ceny (albo i mniej).
Przewaga miedzianego sprzętu to wysokość (brak katalizatora z miedzi), czyszczenie? Aspekt pomijalny.
Osobiście bawiłem się aabratekiem KO też i smak na przewagę miedzianego sprzętu.
Czy gotowanie raz czy 2 razy? W sumie nie wiem ale jak masz sprężynki i kolumna wypełniona 130cm to masz jakieś 60półek... ale na raz za dużo zanieczyszczeń będzie w nastawie by wyszło "dobrze". Ale można zrobić 1raz odpęd szybki odbierając tylko przedgony i reszta jak leci. A drugi raz normlanie na spirytus i będzie git.
Drugi raz bym kupił keg-a dobrze zrobionego a resztę w miedzi sam wyklepał - jak ktoś wyżej zauważył rurki i krztałtki z marketu. I praktycznie tak jest. Nie ma trudnych elementów i wszystko można polutować sprzętem za 100zł. (może chłodnica być problematyczna)
Choć kupiłem dlatego, że sam "zaczynałem" i nie wiedziałem jak zrobić. Obecnie bym to sklepał za połowę ceny (albo i mniej).
Przewaga miedzianego sprzętu to wysokość (brak katalizatora z miedzi), czyszczenie? Aspekt pomijalny.
Osobiście bawiłem się aabratekiem KO też i smak na przewagę miedzianego sprzętu.
Czy gotowanie raz czy 2 razy? W sumie nie wiem ale jak masz sprężynki i kolumna wypełniona 130cm to masz jakieś 60półek... ale na raz za dużo zanieczyszczeń będzie w nastawie by wyszło "dobrze". Ale można zrobić 1raz odpęd szybki odbierając tylko przedgony i reszta jak leci. A drugi raz normlanie na spirytus i będzie git.
-
- Posty: 194
- Rejestracja: sobota, 8 lut 2020, 19:31
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Taki towar nie podlega zwrotowi bez podania przyczyny, jest to towar prefabrykowany wykonany na zlecenie klienta, zatem zgodnie z prawem zwrot bez podania przyczyny nie przysługuje.
Inna kwestia jeśli towar nie spełnia wymagań klienta i jest niezgodny z umową.
Nigdy nie słyszałem by jakiś sprzedawca odmówił przyjęcia reklamacji jeśli towar jest niezgodny z umową.
Ja ostatnio z miedzi nie korzystam wcale, wolę dodatkowo wypełnić sprężynkami KO - więcej półeczek
A jajcem nic nie czuć, kwestia higieny i dobrej fermentacji
Inna kwestia jeśli towar nie spełnia wymagań klienta i jest niezgodny z umową.
Nigdy nie słyszałem by jakiś sprzedawca odmówił przyjęcia reklamacji jeśli towar jest niezgodny z umową.
Ja ostatnio z miedzi nie korzystam wcale, wolę dodatkowo wypełnić sprężynkami KO - więcej półeczek

A jajcem nic nie czuć, kwestia higieny i dobrej fermentacji
Ostatnio zmieniony środa, 15 kwie 2020, 10:24 przez Erazer, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 96
- Rejestracja: wtorek, 1 sie 2017, 12:47
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
A no
kupujesz by zobaczyć towar w opakowaniu? No nie... ma być w stanie nie noszącym znamion użytkowania.
Co bardziej luźniejsi sprzedawcy ciuchy pozwolą ci oddać bez metek.
NIe wiem czy DM nie lecą w "usługę" którą raczej gorzej jest wycofać.
Choć nie wiadomo czy to pomówienia czy prawda z tym brakiem wycofania zamówienia.
Ale ogólnie to słabe jeśli producent który mówi że sprzedaje tego setki miesięcznie nie jest w stanie upchnąć jednej kolumny innemu klientowi?
spawacz pisze:...towar jest nie odpakowany....
A no

Co bardziej luźniejsi sprzedawcy ciuchy pozwolą ci oddać bez metek.
NIe wiem czy DM nie lecą w "usługę" którą raczej gorzej jest wycofać.
Choć nie wiadomo czy to pomówienia czy prawda z tym brakiem wycofania zamówienia.
Ale ogólnie to słabe jeśli producent który mówi że sprzedaje tego setki miesięcznie nie jest w stanie upchnąć jednej kolumny innemu klientowi?
-
- Posty: 1936
- Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
- Krótko o sobie: Marzyciel
- Ulubiony Alkohol: Własny.
- Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Proponuję samemu sobie kupić rurkę i kolanko z marketu... i polutować.
Będzie taniej.
siara76 pisze:Fajny biznes sobie wymyślił przyśle rurkę i kolanka z marketu i powie że poprawi !!! Gratuluję
Proponuję samemu sobie kupić rurkę i kolanko z marketu... i polutować.
Będzie taniej.
Pozdrawiam Gacek.
-
- Posty: 370
- Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 18:28
- Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
- Status Alkoholowy: Drinker
- Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
- Kontakt:
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
https://destylatorymiedziane.pl/pl/content/3-regulamin
Punkt III regulaminu
Jakby miał taki przemiał to by problemów nie robił, a tym bardziej nie wyłapywał nowych użytkowników co się dopiero zarejestrowali i nawija im makaron na uszy.
lewy87r pisze:
NIe wiem czy DM nie lecą w "usługę" którą raczej gorzej jest wycofać.
Choć nie wiadomo czy to pomówienia czy prawda z tym brakiem wycofania zamówienia.
Ale ogólnie to słabe jeśli producent który mówi że sprzedaje tego setki miesięcznie nie jest w stanie upchnąć jednej kolumny innemu klientowi?
https://destylatorymiedziane.pl/pl/content/3-regulamin
Punkt III regulaminu
Jakby miał taki przemiał to by problemów nie robił, a tym bardziej nie wyłapywał nowych użytkowników co się dopiero zarejestrowali i nawija im makaron na uszy.
Ostatnio zmieniony środa, 15 kwie 2020, 10:53 przez kamilpl82, łącznie zmieniany 1 raz.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl
https://www.alkoholeforum.pl
-
- Posty: 1244
- Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
- Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
- Lokalizacja: 3-city
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
).
Ni taka ni siaka. Dobry operator i z jednej i z drugiej wyciągnie dobry produkt ale prawdę mówiąc z miedzi jest jakby inny, bardziej miękki.fullbasse pisze:Witam, jaka jest przewaga miedzi nad KO ?
Czyszczenie miedzi może nie stanowić takiego problemu jeśli konstrukcja będzie identyczna jak z KO (kolumna dzielona i skręcana na złącza a nie na kołnierze ale tu zdaje się cena jest zaporowafullbasse pisze:Problem z myciem, głosy przeciw to mycie i wytrawianie kolumny co 2-3 razy, niektórzy twierdzą ze tego nie robili 3 lata i jest dobrze.

Żeby pozwolić sobie na raz otrzymując odpowiednią jakość to wypełnienia musi być min 180 cm. Co prawda są tacy co przy 120 cm robią na raz i smakuje imfullbasse pisze:Proces destylacji, gro ludzi mówi ze trzeba 2 razy, producent zapewnia ze raz wystarczy.

Wydajność powiązana jest ze średnicą i mocą grzania. Im większa średnica tym większa moc grzania i większa wydajność.fullbasse pisze:I kluczowe wydajność, doszły mnie glosy ze na 54 słaba wydajność jest. ogólnie zgłupiałem
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Wracając do tematu, jako użytkownik miedzianych kolumn, który WŁASNORĘCZNIE je zbudował mogę podać jedną, niezaprzeczalną zaletę miedzi - jest łatwiejsza w obróbce
Prawdą jest natomiast to, że wymaga ona bardziej czułego traktowania. Trzeba o nią dbać, czyścić i wytrawić np. kwaskiem co jakiś czas, pod tym względem KO wypada zapewne na "+".
Mojej poprzedniej kolumny, do czasu, gdy robiłem tylko cukrówki, w ogóle nie czyściłem. Zabawa zaczęła się, gdy pierwszy raz dałem na rurki nastaw z śliwek. Przed kolejnym odpaleniem musiałem przepłukać całą maszynę kwaskiem, ponieważ pojawił się zielonkawy nalot
Także wybór należy do Ciebie

Prawdą jest natomiast to, że wymaga ona bardziej czułego traktowania. Trzeba o nią dbać, czyścić i wytrawić np. kwaskiem co jakiś czas, pod tym względem KO wypada zapewne na "+".
Mojej poprzedniej kolumny, do czasu, gdy robiłem tylko cukrówki, w ogóle nie czyściłem. Zabawa zaczęła się, gdy pierwszy raz dałem na rurki nastaw z śliwek. Przed kolejnym odpaleniem musiałem przepłukać całą maszynę kwaskiem, ponieważ pojawił się zielonkawy nalot

Także wybór należy do Ciebie

-
- Posty: 45
- Rejestracja: środa, 9 gru 2015, 11:56
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Ostatnio zmieniony środa, 15 kwie 2020, 11:13 przez zlomnik, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 370
- Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 18:28
- Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
- Status Alkoholowy: Drinker
- Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
- Kontakt:
- Załączniki
Re: kolumna miedziana vs kolumna z KO
Przynajmniej prawdę napisałeś, że rabat dostaniesz
Więc niech się może jaśnie pan Zygmunt wreszcie wypowie, przecież to o jego sprzęt chodzi.
No to jak Zygmunt masz jaja czy wydmuszki.
zlomnik pisze:@Zymgunt, jako piesek i wazeliniarz wrzucam:
Dostane za to rabat?
Przynajmniej prawdę napisałeś, że rabat dostaniesz

Więc niech się może jaśnie pan Zygmunt wreszcie wypowie, przecież to o jego sprzęt chodzi.
No to jak Zygmunt masz jaja czy wydmuszki.
Ostatnio zmieniony środa, 15 kwie 2020, 11:23 przez kamilpl82, łącznie zmieniany 2 razy.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl
https://www.alkoholeforum.pl
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości