Mój proces. Proszę o uwagi

[robert4you]

A czemu miał osiągnąć 100 stopni?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[george1255]

Że szkoły pamiętam że woda gotuje się w 100°C

Wysłane z mojego EML-L29 przy użyciu Tapatalka

[robert4you]

To niestety nie jest do końca prawda

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Pablito]

Woda wrze przy 100 stopniach w warunkach normalnych (1013,25 hPa)
Poszukaj wykresu wrzenia wody od ciśnienia

[george1255]

Mniejsza o dziesiętne stopnia, sondy przekłamują i to sporo bo o 1.5°C
Obstawiam że 99°C było prawidłowe lub najbardziej zbliżone do prawdziwego wyniku

Wysłane z mojego EML-L29 przy użyciu Tapatalka

[psotamt]

Ostatnio można było mocno pogubić się z ciśnieniem atmosferycznym. Od 20 do 28 stycznia była zmiana o ponad 48 hPa

Ciśnienie.jpg

[johnex]

Różnice ciśnienia z ostatnich dni to temperatury wrzenia wody w widełkach 100,5-99, 2 stopnia. Tutaj termometry przekłamują bardziej.
Tę sondę która pokazuje najwyższą temperaturę wrzuć do kega.
Z kolei w kolumnie tak naprawdę nie musisz znać dokładnej wartości temperatury. Ważne żeby była ona stała.

Wysłane z mojego Redmi Note 8T przy użyciu Tapatalka

[robert4you]

Dokładność pomiaru temperatury w kolumnie i kotle nie ma najmniejszego znaczenia dla prawidłowego przeprowadzenia procesu.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[johnex]

No chyba w kotle ma znaczenie - pozwala określić ile alkoholu zostało w zbiorniku.

Wysłane z mojego Redmi Note 8T przy użyciu Tapatalka

[robert4you]

Proces kończymy kiedy cały alkohol odparuje. Dokładność pomiaru można sobie darować.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[johnex]

A sąd wiesz kiedy alkohol odparował?

Wysłane z mojego Redmi Note 8T przy użyciu Tapatalka

[arTii]

Jeśli pomimo zamknięcia odbioru temperatura na 10 półce rośnie, znaczy że alkoholu już nie ma

[kondon]

@psotamt @johnex Nie wiem skąd te wartości ciśnienia, ale w prognozie pogody nie podają wartości realnych, tylko znormalizowane, aby można je było porównywać na różnych wysokościach nad poziomem morza, bez podawania tych wysokości. Do tego jeśli autor tematu jest na innej wysokości niż pomiar (pomijam różną pogodę, bo to oczywiste) to ciśnienie też będzie się różnić.

[robert4you]

Najwyższa pora aby użytkownicy tego forum zrozumieli że do prawidłowego prowadzenia procesu liczą się tylko zmiany temperatur a nie ich dokładny odczyt. Proces można idealnie kontrolować za pomocą zupełnie rozkalibrowanych termometrów oraz ludzkich zmysłów.
Jeżeli ktoś nie potrafi tego zrobić to w mojej opinii nie ma pojęcia o prawidłowym przeprowadzeniu procesu i nawet najdokładniejszy termometr mu nie pomoże.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[george1255]

Wiesz co Robercie, ostatnio Twoje posty zajeżdżają mocno buractwem, czy to na tym czy na bialym forum. Jak masz wiedzę to albo się podziel w grzeczny sposoby albo nie udzielaj się wcale. Może powiedz konstruktorom kolumn aby robili jeden port na byle jaki termometr bo reszta jest niepotrzebna i wystarczą zmysły aby prowadzić proces poprawnie od A do Z.

Wysłane z mojego EML-L29 przy użyciu Tapatalka

[robert4you]

1 Gdzie byłem niegrzeczny?
2 Gdzie pisałem że wystarczy jeden termometr?

Cała wiedza jest na tym forum wystarczy odrobina ochoty żeby ją znaleźć i przyswoić.
Pisanie po raz setny tego samego bo pojawił się ktoś nowy na forum i jest zbyt leniwy żeby trochę poczytać jest bez sensu.
Starym doświadczonym userom nie chce się pisać ciągle tego samego, a pojawiające się odpowiedzi nowicjuszy często mijają się z prawdą. A wszystko dlatego że ktoś woli zadać pytanie po raz setny niż poszukać odpowiedzi w strych postach.
Po prostu nie cierpię lenistwa i cwaniactwa i chodzenia na skróty.
Teraz sam sobie odpowiedz co jest na tym forum buractwem.

I mogę powiedzieć ci jeszcze jedno. Możesz zadać tu jeszcze setkę pytań i uzyskać setkę odpowiedzi że przy takiej czy innej temperaturze trzeba zrobić to czy tamto, to i tak jeżeli nie zrozumiesz zjawisk zachodzących w kolumnie nie doprowadzi cię do sukcesu. Jeżeli kiedykolwiek otrzymasz dobry produkt to będzie to tylko zbieg sprzyjających okoliczności.

Dodam tylko że to i białe forum zawiera setki postów które pomogą wszystkim zrozumieć działanie kolumny bez zadawania codziennie tych samych pytań.
Wystarczy tylko chcieć, a nie oczekiwać gotowych rozwiązań podanych na tacy.

PS

Dla twojej informacji - do prawidłowego przeprowadzenia procesu wystarczy jeden termometr, niestety nie może być byle jaki, ale jego dokładność nie ma żadnego znaczenia.
Mogę cię też zapewnić że czołowi producenci kolumn doskonale o tym wiedzą.


Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[george1255]

Na początku zadajesz pytanie, gdzie wspominales o jednym termometrze, na końcu o tym mówisz. Później piszesz że nie cierpisz lenistwa a po chwili piszesz że Ci się nie chce.

Świata nie zmienisz, jeżeli ktoś zadaje po raz setny pytanie to skoro znasz odpowiedź to jej udziel, może ta osoba udzieli później takiej odpowiedzi na kolejne 50 takich samych pytań. Tak to działa.

Może po kilkudziesięciu przeprowadzonych procesach, zadaniu 200 durnych pytań i otrzymaniu odpowiedzi mój produkt nie będzie dziełem przypadku i boskiej opatrzności, chociaż uważam że mój obecny produkt po przeprowadzeniu 4 procesów jest bardzo dobry, więc może coś zrozumiałem z działania kolumny

Niech pierwszy rzuci kamieniem ten co nie zadawał pytań i od początku tylko czytał posty, przeszukiwał forum i wszytko wiedział.

Więcej dystansu i cierpliwości bo nie każdy 100% wiedzy wyssał z mlekiem matki

Pozdrawiam

Wysłane z mojego EML-L29 przy użyciu Tapatalka

[robert4you]

Cała moja wiedza pochodzi z forum. Z jego czytania, a nie z zadawania pytań. A o tym czy zadawałem pytania o podstawowe rzeczy zamiast samodzielnie poszukać odpowiedzi możesz się przekonać śledząc moja aktywność na forum od początku.

A teraz zacznij czytać że zrozumieniem posty moje i innych użytkowników, to dobrze zrobi zarówno na jakość twojego produktu jak i na twoje samopoczucie.


Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[george1255]

akurat nie narzekam na jakość mojego produktu a na samopoczucie tym bardziej

[.Gacek]

Robertowi chodzi o to, że najważniejsze w prowadzeniu procesu to skoki na 10 półce. Reszta termometrów jest pomocnicza. Termometr może odbiegać nawet 3 stopnie, ale musi być na tyle "wrażliwy " aby wychwycił tzw "piki" i wzrost temperatury.

[george1255]

Wiem o tym od samego początku pierwszy proces prowadziłem na najtańszym termometrze za 2zł, keg wskazywał ponad 100'C a długo jeszcze kapało ładnie 95%, dlatego rozumiem ze czas reakcji i stabilnosc temperatury jest wazniejszy niz wskazania termometru

[george1255]

40l klarownego nastawu w kegu (na starcie 11kg cukru, woda, drożdże BL, Blg 21)
Od 13.00 włączyłem grzałki. O 20.30 zaczynałem odbierać pogony.
W 7.5godz od włączenia grzałek do rozpoczęcia pogonów, odebrałem 4.5l serca 96%.

Czy to dobry wynik? Ilościowy i czasowy.

[arTii]

Czasowo - nie wiem - nie napisałeś jaka moc grzania, jaka średnica rury (to być może wcześniej napisałeś, ale można powtórzyć)
Ilościowo - powinieneś odebrać 5,5l serca. A jeśli to stripping do drugiego gotowania, to ponad 6l...

[george1255]

Przedgonu ok 0.5l, serce 4.5, pogony ponad 1l i dalej kapią.

Rura 52x1,5mm, grzanie 2kw+1.5kw

Z czego może wynikać fakt, że nie odebrałem 5.5 tylko 4.5l serca?

[arTii]

Jeśli to robisz tylko na raz, to 4,5l to nienagorszy wynik.
Całego alkoholu masz 6,6l zakładając że przefermentował Ci cały cukier.
3,5kW grzanie - moim zdaniem dużo za dużo... z taką mocą to ja grzeję na rurce 76mm
Ale 7,5h.... 40l... rozgrzewanie - 1h, stabilizacja/odbiór przedgonów 1h, odbiór serca 3.5kW*10ml/s (4,5l) =2,5h - rozumiem że pogony odbierasz od 3h
.
.
.
Dobra to taki żart - nie jest możliwe grzanie do odbioru z tą mocą i taką średnicą kolumny. Przy takiej średnicy to grzał bym 1,5kW mocy roboczej (do rozgrzewania +2kW)
Wtedy masz rozgrzewanie 1h, stabilizacja/odbiór przedgonów 1h, odbiór serca 1,5kW*10ml/s (średnia po korektach) /4,5l = 5h odbioru serca

[george1255]

Cukier zszedł do -4.
Grzanie na 3.5kw, stsbliziacja i odbiór do końca na 2kw.
Od 15. Rozpoczęłam odbiór frakcji. O 22. Właśnie wyłączyłem grzanie.
0.5 przedgony, 4.5l serce, 1.5l pogony. 6.5l w 7godz.
Odbior serca tempem 24ml/min później stopniowo się zmniejsza . I tak jak mówisz, w 5godz odebrałem 4.5l serca.
Pogony pójdą do następnej surówki, serce trafi na 2.5

[arTii]

Nie zalewało Ci kolumny przy tej średnicy i mocy? Ja bym się nie odważył, chyba że bardzo przewiewne wypełnienie.
Przedgonów nie dodawaj do następnych.... zbieraj wszystko, łącznie ze śmierdziuchami.
Jak uzbierasz z 10-15l, to rozcieńczysz do 35% i przepuścisz w pełnym reżimie i odzyskasz 80% tego co wlałeś. Reszta już definitywnie do użytku technicznego

[george1255]

Wypełnienie to sprężynki od plipka. Gdzieś widziałem tabele że dla tej średnicy progiem zalania jest grzanie 2080kw, a znając życie grzałka 2kw nie grzeje mocą 2kw tylko mniej więc pracuje na niej.

Po czym rozpoznać częściowe zalanie kolumny?
Poza zalaniem przy mocy 3.5kw we wzierniku nic się nie pojawiało poza refluxem