AAbratek - proces do weryfikacji

Otrzymywanie spirytusu z wykorzystaniem kolumn rektyfikacyjnych.
Awatar użytkownika

Autor tematu
JustinBimber
50
Posty: 52
Rejestracja: sobota, 28 gru 2019, 19:11
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy

Post autor: JustinBimber »

Cześć,

Zrobiłem dzisiaj drugą destylację czyściocha z cukrówek, dałem około 33L wody i ~8L czyściocha ~96%

Sprzęt ... OLM, 1500+2500 z regulatorem, keg 50 nieocieplony, sprężyny

Obrazek

Mam pewne wątpliwości co do samego procesu. Nie rozumiem dlaczego prędkość odbioru malała na początku, musiałem robić korekty, najbardziej widoczne o 13:20

16:56 - destabilizacja kolumny, czy przy ~95 stopniach powinienem już zrobić korekte tempa odbioru?

Następnie nawet po korekcie tempa i tak destylat nie smakował tak czysto jak wcześniej, więc zdecydowałem o zrzuceniu wszystkiego jako pogon, czy jeżeli ustabilizowałbym 15 min kolumne i jeszcze bardziej zmniejszył tempo, czy idealny smak by wrócił?

Czy jak już decyduje, że reszta to pogon, to mogę zrzucać to z prędkością jaką prowadziłem proces, czy powinienem mimo wszystko zmniejszyć, żeby było mniej fuzli?

Z góry dzięki za pomoc
Jak nie grzejesz ...

aakk
1150
Posty: 1163
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Sieradz
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 101 razy
Kontakt:
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: aakk »

Jaka średnica rury? Jeśli 60.3 to z własnego doświadczenia - przy grzaniu 2.5kW - startowałem z okolic 28ml/min przy 93-94 robiłem korektę do około 18ml/min a tu Ci coś dziwnie wychodzi że na początku odbiór mniejszy..
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam
Awatar użytkownika

Autor tematu
JustinBimber
50
Posty: 52
Rejestracja: sobota, 28 gru 2019, 19:11
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: JustinBimber »

Rura 60,3 ocieplona, sprzęt od Kuli.

Jestem dość początkujący, dlatego na początku odbierałem wolniej, nie wiedziałem na ile mogę sobie pozwolić. Z Twojego posta wychodzi, że regulator mi nie potrzebny, bo mogę jechać na pełnej mocy grzałki 2.5? Spróbuję tego następnym razem, bo dzisiaj po 8h już miałem trochę dość :D
Ostatnio zmieniony niedziela, 29 gru 2019, 06:46 przez inblue, łącznie zmieniany 1 raz.
Jak nie grzejesz ...

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: forma »

Przede wszystkim musisz pamiętać że spirytus w różnych etapach rektyfikacji różnie spakuje końcówkę różni ludzie różnie robią i różnie ją traktują,ile tego pogonu naleciało Ci ? po przekroczeniu 69 C w kotle warto zwolnic odbiór nawet o połowę, ale więcej wyjaśniły by zdjęcia Twojego aparatu też zależy jak surówkę potraktowałeś ehhh temat rzeka....

Mod.
Tragiczny styl, gramatyka i "forma" wypowiedzi
;)
Ostatnio zmieniony niedziela, 29 gru 2019, 07:36 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: forma »

96 C w kotle rzecz jasna......
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!
Awatar użytkownika

psotamt
1150
Posty: 1185
Rejestracja: niedziela, 19 mar 2017, 20:59
Krótko o sobie: Żałuję tylko, że tak późno zacząłem smakować własne wyroby...
Ulubiony Alkohol: Zbożowy
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 177 razy
Otrzymał podziękowanie: 394 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: psotamt »

JustinBimber pisze:...dałem około 33L wody i ~8L czyściocha ~96%
Jako, że mam taki sam sprzęt od tego autora, napiszę kilka słów. Po wlaniu tej ilości wody i spirytusu do kotła otrzymałeś roztwór o stężeniu ~ 19%. Zalać kolumnę powinno przy temperaturze w kotle ~ 88,5 *C i tak też było. Wskazania termometrów raczej prawidłowe, nie trzeba nawet korygować na regulatorze. Drugie zalanie kolumny zbędne, ale w niczym nie przeszkadza. Moc podczas stabilizacji i odbioru zapewne 85%. Teraz czasy:
- tylko 23 minuty stabilizacji - za krótko, powinno być minimum godzinę!
- odbiór przedgonów za szybko, 3 krople/minutę powinno być ok.
- odbiór przedgonów powinien trwać ok. godziny, tu jednak gotowałeś odpęd, więc jeśli zapachowo było OK, mogłeś przejść do odbioru serca. Nie piszesz jednak czy podczas odbioru gonu odbierałeś dalej przedgon. Zwykle odbiera się go do końca odbioru serca z prędkością 1 kropli na 4 - 5 sekund. I zapewniam, że będzie śmierdzieć.
Jeśli wszystko z Twoją kolumną jest w porządku, to do temperatury w kotle 94 *C i mocy grzałki 85% (2125W) możesz odbierać z prędkością 22 ml/min. Potem korekta na 15 ml/min, następna przy 96 *C w kotle na 10 - 12 ml/min. A potem to już czekasz na skok temperatury na 10 półce o ok. 0,15 *C i kończysz odbierać serce. Do odbioru pogonów przydałby się termometr w głowicy, czego zwykle kolega kula nie robi. Bo pogony z tej kolumny dobrze odbierać jest z LM. Możesz to zrobić sam za niewielkie pieniądze kupując zwykły termometr tablicowy na Allegro i dając trochę pasty termoprzewodzącej. Ja zrobiłem tak: post194413.html#p194413
JustinBimber pisze:Nie rozumiem dlaczego prędkość odbioru malała na początku, musiałem robić korekty
Ano dlatego, że te precyzyjne zawory tak mają, taka ich uroda. Dobrze jest na początku zawór wygrzać odbierając przez ~ 5 minut bardzo wolno z OLM, jakieś 10 ml/min i dopiero potem ustawić właściwy odbiór. Ja robię to tak, że otwieram po wygrzaniu zawór trochę więcej niż trzeba i przymykam go na oczekiwaną wartość. Nie kręcę nim na otwarcie i zamknięcie, ale zawsze regulując przymykam.
JustinBimber pisze:czy przy ~95 stopniach powinienem już zrobić korekte tempa odbioru?
Następnie nawet po korekcie tempa i tak destylat nie smakował tak czysto jak wcześniej
Poderwało już pogony w wyższe partie kolumny i 4 minuty stabilizacji niczego już nie zmieni. Decyzja słuszna, reszta to pogon. A kiedy korygować napisałem wyżej.
Jak na początkującego poprowadziłeś całkiem nieźle proces. Bywały tu znacznie ciekawsze kwiatki :D
Powodzenia!
Zabieranie bogatym i dawanie biednym pozbawia jednych i drugich motywacji do pracy.

johnex
550
Posty: 567
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 22:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Podziękował: 35 razy
Otrzymał podziękowanie: 91 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: johnex »

Przyczyną wariowania tempa przypływu przez zawór OLM może być też wężyk odbioru zanurzony w destylacie. No ale też jak było wcześniej te zaworki tak mają. Jak odbierałem z LM to miałem tak, że po jakimś czasie tempo wzrastało - podobno zależy to od temperatury cieczy i samego zaworka. Przy zaworze kulowym OVM nie mam tego problemu. zaznaczyłem dokąd mam go otwierać i praktycznie nie muszę mierzyć tempa odbioru. Według mnie obala to kwestię łatwiejszego operowania zaworem precyzyjnym stawianą jako jedna z tez wyższości OLM względem OVM.

Kolejna sprawa związana z twoim procesem to moc z jaką grzejesz - piszesz że jest to 2125W. Czy jest to wartość teoretyczna czy mierzona? Podejrzewam, że jest to założenie teoretyczne. Warto zaopatrzyć się w watomierz ale i bez niego można zmierzyć parametry grzałek. Potrzebny jest zwykły multimetr z marketu budowlanego kosztujący parę złotych. Na początek sprawdzamy rezystancję grzałki (pomiar między bolcami we wtyczce). Powinno być coś koło 20Ω (jeżeli będą bardzo od tego odbiegać to sygnał aby poprawić mocowanie kabli do zacisków grzałki). Następnie mierzymy napięcie w sieci. Pamiętaj, że zakład energetyczny powinien gwarantować napięcie w sieci rzędu 230V±10%. Dodatkowo dochodzą spadki napięcia w twojej instalacji domowej. Mając rezystancję grzałki i napięcie obliczamy moc. Ja używam kalkulatora: http://kalkulator.majsterkowicza.pl/oblicz/moc
Z tego co mi się obiło o uszy to spora część grzałek swoją moc ma określoną przy 250V więc warto określić realne moce z jakimi grzejemy.

Czysto teoretycznie przyjmując "najgorszy" scenariusz: grzałka ma 2,5kW przy 250V, w sieci masz 210 (grzałka grzeje z mocą 2,1kW), ty zmniejszasz jeszcze regulatorem do 85% i masz 1,79kW. Przy takiej mocy zdecydowanie za szybki odbiór. A jeszcze się okaże, że żona włączyła piekarnik elektryczny, który jest na tej samej fazie a sąsiad jeszcze zaczął coś spawać i zaczyna się tragedia.
Jeszcze raz polecam zakup watomierza - bardzo przydatny gadżet.

Co mnie jeszcze zastanawia w twoim procesie to te wahania temperatury na 10 półce. Szczególnie wzrost temperatury podczas odbioru przedgonu. Wzrost rzędu 0,2-0,3 to u mnie jest w głowicy, na 10 półce temperatura stoją jak wryta.
Tak jak było wcześniej. Podejrzewam za krótką stabilizację, za szybki odbiór przedgonów i za szybki odbiór serca.
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!
Awatar użytkownika

Autor tematu
JustinBimber
50
Posty: 52
Rejestracja: sobota, 28 gru 2019, 19:11
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: JustinBimber »

Smakował inaczej dopiero przy 96 stopniach, wcześniej było od początku ok. Przedgonów było 210ml na począku po zrzucie, na koniec nie wiem, ale sporo więcej.

Sprzęt:
http://stalowkasklep.pl/kolumna-aabrate ... p-857.html + latarka

Odbierałem przedgon - kropla na 5 sek

Port na termometr mam, więc pewnie z czasem go kupie

Wężyk odbioru nie jest w destylacie tylko włożony w rurke od papugi, takiej:

https://www.olx.pl/oferta/papuga-miedzi ... d25f8b7ca6
Jak nie grzejesz ...

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: forma »

Mając problemy z uzyskaniem stałej prędkości odbioru używając zaworków precyzyjnych przeszedłem na dysze z gazników od skuterków i to był strzał w 10-tkę .Problem tych zaworków przynajmniej u mnie był taki że się zapowietrzały a kombinacje z odpowietrzeniem wiele nie wniosły, teraz wkładam konkretną dyszę dla konkretnego tempa odbioru. Koszt nie wielki, działa niezawodnie.
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1190
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: Kula »

Wężyk włożony do papugi bez odpowietrzenia działa tak samo jak zanurzony w cieczy. Może powodować problemy.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Awatar użytkownika

Autor tematu
JustinBimber
50
Posty: 52
Rejestracja: sobota, 28 gru 2019, 19:11
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: JustinBimber »

Kula, wężyk jest włożony do papugi, ale jak spojrzysz na papugę, to trójnik jest nad poziomem kielicha głównego, więc założyłem, że odpowietrza się drugą stroną
Jak nie grzejesz ...
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1190
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: Kula »

Sorki, w mojej papudze nie ma trójnika. Podrzuć fotę.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: AAbratek - proces do weryfikacji

Post autor: stefunk »

Wrzucił przecież link do ogłoszenia :bicz:

https://www.olx.pl/oferta/papuga-miedzi ... d25f8b7ca6
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 30 gru 2019, 20:09 przez stefunk, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Destylacja metodą reflux ratio”