Dobry regulator do grzałek

[migda009]

Witam.
Poszukuję dobry regulator do grzalek
3x2kw i 2x2kw na prąd trój fazowy.
Trochę przeglądałem i zaciekawił mnie ten Regulator temperatury i mocy prm3f + duo od Pamela, jest to dobry wybór?

[piotrney]

Bym się podpią pod ten temat. Rownież poszukuje na 3x2kw.

[rastro]

Ale po co siać po aż po trzech fazach... dwie grzałki sterowane włącz/wyłącz + jedna przez regulator powinny dać radę sterować mocą w pełnym zakresie.

[piotrney]

Też racja. Jaki sterownik można w takim razie na jedną grzałkę użyć?

[robert4you]

Np gniazdkowego PAMELA

[rastro]

Można też coś od Boleckiego albo kolegi forumowego, a pewnie znajdzie się też coś innego. Raczej wszystko zależy od budżetu.

[mirek-swirek]

A umiemy podłaczyć prosty układ, czy nie umiemy? Bo jak umiemy, to polecam ten: http://www.ebay.com/itm/High-power-2000 ... SwzaJX9dHX

[TomaszMkII]

A ten? https://www.aliexpress.com/item/High-Po ... 0.0.bjcvsc

[Rebels]

Ja stosuje coś takiego przy topieniu ołowiu http://www.sklep.lumel.com.pl/regulator ... ictwa.html
Plus czujnik temperatury.
Jeżeli chcesz stosować duże obciążenia np. 3x grzałki to dodatkowo przekaźnik 3 fazowy. Każda grzałka na 1 fazie.
Pozdrawiam

instrukcja:
http://www.lumel.com.pl/download/Z2Z4L2 ... 1419_1.pdf

[radius]

A możesz napisać jaką histerezę ma ten regulator, bo w instrukcji, którą zamieściłeś nie ma o tym parametrze ani słowa

[inereusz]

Ja posiadam taki regulator i nie wypowiem się o nim dobrze.
http://allegro.pl/regulator-mocy-obroto ... 66896.html
Radiatorek wymieniłem na ok 10 razy większy i przy grzałce 2kW jest opór gorący, po podłączeniu przez amperomierz regulacja była od ok 5 do 10A. Dopiero teraz doczytałem że można to jeszcze doregulować, ale chwilowo nie mam jak tego sprawdzić.

Minimalnie udało się uzyskać 62V na wyjściu regulatora, moc grzałki 2k,W rezystancja grzałki 28 Ohm, w przybliżeniu daje to ok 140W.

[memekt]

Witam,
jakiś czas temu dokupiłem sobie do mojego sterownika msr od Boleckiego regulator mocy (msr-w), dziś w końcu przyszła pora go podłączyć i sprawdzić jak śmiga. Pytanie: czy normalne jest mruganie czerwonej diody? O ile dioda niech sobie tam mruga o tyle wraz z nią mruga mi światło w garażu gdzie to wszystko stoi. Wygląda to tak jakby włączał i wyłączał grzałkę. Czy tak ma być?
Pozdrawiam

[Doody]

Oznacza to, że masz za słabą instalację w garażu. Załączanie się grzałki nie powinno wywoływać takich spadków napięć. Ja mam RGN Boleckiego i w nim właśnie grzałka grzeje impulsowo. Im większa moc zadana tym mniejsze są przerwy w grzaniu.

[memekt]

Instalacja jesto ok, mieszkam na samym końcu linii i spadki napięcia po włączeniu czegoś cięższego to u mnie norma. Wszystkie regulatory tak mają? Bo jak dla mnie to grzanie impulsowe to jakaś lipa jest, nie mam nawet możliwości sprawdzenie watomierzej z jaką mocą grzeje bo ten skacze góra, dół.

[Kula]

Kolega się chyba powinien deko dokształcić "elektrycznie". Tak działają regulatory grupowe i to jest jak najbardziej poprawne.
Jeśli chcesz sprawdzić z jaką mocą pracuje Twoja grzałka to ustaw grzałkę na 100% i w tym czasie zrób pomiar faktycznej mocy grzałki. Potem przelicz procentowo w zależności od mocy ustawionej na regulatorze.

[Szlumf]

Memekt.
Jeżeli masz możliwość to zasil z różnych faz oświetlenie i kocioł. Przy kotle nie będzie mrugało ale może zacząć mrugać gdzie indziej.

[prolog1975]

Instalacja OK to znaczy przewody minimum 2.5 z miedzi. Dodatkowe uziemienie kolumny może pomóc. Ja tak mam, że grzałki osobne uziemienie z instalacji a kolumna dodatkowo do mojej starej nieczynnej stalowej instalacji wodnej. Tak więc jak coś nie tak to diabły uciekną do ziemi. Sprawdź też przewód zerowy w instalacji od skrzynki do kolumny na łączeniach lubi się luzować pod zaciskiem.

[zielonka]

nie mam nawet możliwości sprawdzenie watomierzej z jaką mocą grzeje bo ten skacze góra, dół.

I pokazuje dwie wartości -małą i większą -rzeczywisty pobór to średnia tych wartości -przynajmniej mój tal miał.
Miganie oświetlenia to niestety norma jak się używa grupowych regulatorów.
Pamel chyba robi fazowe i te nie mrugają , ale za to ...a długo by pisać .

[memekt]

Tak jak pisałem wcześniej, instalacja jest nowa i jest dobrze zrobiona. Problemem są spadki napięcia. Kolego Kula: jakbym wiedział to bym głupio nie pytał. Oczywiście mogę sobie policzyć tak jak mi radzisz ale problemem jest znowu napięcie, które po włączeniu grzałki np. około godz. 18 spada do 215V, a po godz. 24 wynosi już 230V. Dlatego też zależy mi na stałym podglądzie choćby napięcia, które przy danym regulatorze sobie skacze w górę i w dół. Czy regulator Pamela PRD1 działa tak samo bo tu nie znalazłem żadnej informacji żeby to był regulator grupowy?

[Kula]

Regulator Pamela to regulator fazowy a nie grupowy.

[memekt]

Pomijając moje problemy, lepszy fazowy czy grupowy? Czy żywotność grzałki nie spada przy używaniu grupowych regulatorów?

[Kula]

Wg mnie grupowy ale zaraz połowa forum stwierdzi, że nie mam racji Nie słyszałem o spadku żywotności grzałki w zależności od rodzaju sterowania.

[drgranatt]

...Pytanie: czy normalne jest mruganie czerwonej diody? O ile dioda niech sobie tam mruga o tyle wraz z nią mruga mi światło w garażu gdzie to wszystko stoi. Wygląda to tak jakby włączał i wyłączał grzałkę. Czy tak ma być?

Tak to niestety dzieje się przy stosowaniu regulatorów grupowych. O ile ten problem jest mało zauważalny przy pełnej mocy to już przy niższych mocach zaczyna być to uciążliwe. Przy zastosowaniu regulatorów fazowych problem ten nie występuje.

[Szlumf]

Przy Twojej lokalizacji na końcu linii lepszy chyba będzie fazowy. Grupowy spowoduje zmiany napięcia na innych odbiornikach zasilanych w domu z tej samej fazy. Na pewno wpłynie to na ich żywotność.

[memekt]

Szczerze mówiąc to nawet mi do głowy nie przyszło, że ten regulator może być grupowy. Zobaczę, jak coś wymyślę to będzie ok, w najgorszym wypadku będę musiał sprzedać i zakupić fazowy. Podejrzewam też, że przerobienie go na fazowy raczej będzie niemożliwe.

[bolecki]

Nie da się go przerobić bo to zostało nawet wykluczone.
Przy regulatorach fazowych sporo popularnych watomierzy można sobie wsadzić do szafy bo nie pokażą prawidłowego wyniku. Nie róbcie też chłopakowi papki z mózgu. Jak takie skoki napięcia mogą wpłynąć na uszkodzenie pozostałych sprzętów w domu?. Memekt niech zmierzy jeszcze skoki napięcia w innych punktach instalacji i sprawdzi czy też mu lata z 230 na 215V.
Jeszcze mu wytłumaczcie jakie są negatywne skutki używania tanich regulatorów fazowych, o jednym już powyżej wspomniałem. Jakie one jednak generują zakłócenia i co się w tedy może stać. Dragant jest chyba specjalistą od tej materii więc może się wykazać.

BTW, nie wiem którą masz wersję części wykonawczej, ale jeśli jest to ta nowsza z dwoma kanałami, to tam jedna grzałka może pracować stale (np 2kW) a druga modulować się tylko na odpowiedniej mocy. W sumie nie będzie Ci migać jak z 4 lecz z 2kW.

[Szlumf]

............Jak takie skoki napięcia mogą wpłynąć na uszkodzenie pozostałych sprzętów w domu?...............

Właśnie z powodu podania przez energetykę zbyt niskiego napięcia (170V na jednej z faz) wymieniam kuchnię indukcyjną. Koszt 2200zł.
Więcej o skutkach - http://cire.pl/pliki/2/Hanzelka-nr5.pdf. I na koniec cytat:
"Migotanie światła, spowodowane wahaniami napięcia, wpływa istotnie na ograniczenie zdolności widzenia i zmęczenie organizmu, powoduje pogorszenie samopoczucia i obniżenie jakości pracy. W skrajnych przypadkach może stać się bezpośrednią przyczyną wypadków przy pracy."
Dodam, że nie byłem w stanie przeprowadzić całej rektyfikacji na regulatorze grupowym ze względu na migotanie oświetlenia. W końcu wyłączyłem światło i kończyłem przy latarce.

[bolecki]

Tak jak cytujesz, flickery (migotanie) należą do zjawisk uciążliwych, a nie destrukcyjnych i też są regulowane odpowiednimi normami. Zapaści napięcia do 170V to już całkiem inny rodzaj zaburzeń i nie mają prawa wystąpić jako flicker. Chyba że posiadasz uszkodzoną sieć i/lub regulujesz kupe kW. W sumie, jeśli spadało by przy regulacji fazowej do takiej wartości to i na fazowej, bądź nawet po prostu podłączonej grzałce też byś miał tyle.
Wasze domowe warunki są dalekie od przemysłowych o których traktuje link. Każde urządzenie ma w głębokim poważaniu zmiany napięcia na poziomie kilku %. O wiele gorzej sprawa wygląda z regulacją fazową bez odpowiednich filtrów, masz tutaj harmoniczne które prędzej niż flickery uszkodzą inne urządzenia, sianie na częstotliwościach radiowych które może wyprowadzić z równowagi sąsiadkę bo może nie posłucha radio maryja, na koniec do tyłka może ci się dobrać energetyka.
Flickery na badaniach przechodziły do mocy 8kW na fazę. Był jeszcze margines, ale nie pamiętam jaki. Regulacja fazowa z obciążeniem 20W powodowała że byłeś poza normą o rząd wielkości z zakłóceniami idącymi po kablu.
Regulację grupową używa się po prostu na innej fazie niż światło. Argument że u sąsiada może migać nie jest do końca trafny bo trzeba brać pod uwagę że każde połączenie stanowi jakąś rezystancję i być może nie będzie migać już na słupie. Wg mnie stosowanie regulacji fazowej "bo mi je miło, a inni niech się martwią", to zwykłe draństwo.

Jak masz jeszcze taki regulator i jakąś sensowną żarówkę ledową to spróbuj ja tam użyć. Jej elektronika z powodzeniem powinna utrzymać stały strumień światła.

[memekt]

Temat ogarnąłem Grzałkę 2,5 kW podłączyłem na stałe, moc tej grzałki po włączeniu spada do 2,1 kW. Do sterownika podłączyłem grzałkę 1,5 kW i nią staram się uzupełniać moc. Teraz podczas pracy sterownika spadki napięcia to tylko 2-3V, wcześniej ta różnica wynosiła ok 20V. I żarówka nie mruga