Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

rastro
1400
Posty: 1401
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: rastro » sobota, 6 sty 2018, 09:43

Ta... ale wiecie nadal uważam że post jest w niewłaściwym miejscu, a moja nieposkromiona ciekawość nie została zaspokojona, bo mamy zdjęcia zaworów i obudowy z wyświetlaczem i przyciskami, filmik że działa jakieś manu ale...

wciąż chciał bym wiedzieć jak działa to "proporcjonalne" sterowanie odbiorem ;) a i ciekaw jestem co koledzy obrońcy sądzą o półcalowym zaworze kulowym do sterowania odbiorem LM?? Bo przecież jak ktoś tutaj pokazuje maszynkę z jakiegoś portalu, która wygląda na całkiem poprawnie pospawaną, to zawsze się ktoś czepi że zawór kulowy jest be i lepiej kupić coś innego jak by ten zawór był tam tak wspawany że nie da się go wymienić (z tymi zaworami to w sumie to prawda, ba nawet armatura domowa ma tylko tą zaletę że względu na budowę nie cieknie z powodu osadzającego się kamienia), a tu taka niespodzianka cóż jest to doprawdy ciekawe.

Chociaż kto wie, bo to zdanie jest takie że nie bardzo wiadomo czy ten kulowy to jest do wody chłodzącej czy jednak do odbioru, ale mi się wydaje że chodzi jednak o odbiór.
dark113 pisze:Na kolumnie na samej górze elektrozawór zwykły do mycia kolumny a do chłodnicy na jeziorku elektrozawór kulowy 1/2 do odbioru - poniżej 2 elektrozawory do separacji serca i przedgonów oraz pogonów całość połączona w zgrabnej listwie.


Też w sumie mógł bym wspomnieć coś o szefie, kobiecie i dilerze ;)
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett


Rabat 3%
Koncentrat wina Cabernac/Shirley Nonne Noir
Cena: 157.00 zł   Dostawa za 5zł
Rabat 3%
Koncentrat wina Cabernac/Shirley Nonne Noir
Cena: 157.00 zł   Dostawa za 5zł
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 08:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: aronia » sobota, 6 sty 2018, 09:54

dark113 pisze:na jeziorku elektrozawór kulowy 1/2 do odbioru - poniżej 2 elektrozawory do separacji serca i przedgonów oraz pogonów całość połączona w zgrabnej listwie.
rastro ten EZ to motozawór - czyli coś co jest obsługiwane przez SKN w którym pełne jego otwarcie jest podzielone na 210 kroków - co nawet przy 1/2" pozwala na wyregulowanie czegoś większego niż odbiór kropelkowy.


rastro
1400
Posty: 1401
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: rastro » sobota, 6 sty 2018, 10:07

Ale, czy nie jest on przypadkiem stosowany raczej do sterowania VM? Bo o ile dobrze wiem w tym zastosowaniu zawory kulowe się sprawdzają. Przy LM z zaworami kulowymi jednak jest tak że regulacja jest dość mało precyzyjna. I teraz te 210 kroków to jest pomiędzy zaworem zamkniętym a całkowicie otwartym, tylko że przy tej całej nieliniowości przepływu jaki ma zawór kulowy i przy takiej średnicy zaworu, to ile zostanie efektywnych kroków, 5, 10 na upartego może 15, między innymi dlatego jestem ciekaw jak wygląda ta regulacja.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett


Autor tematu
dark113
30
Posty: 39
Rejestracja: środa, 31 mar 2010, 01:06
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: dark113 » sobota, 6 sty 2018, 14:34

Nie do końca 210 kroków pełne otwarcie to około 8 sek ciągłego impulsu natomiast ja steruję impulsami 15ms to wychodzi w granicach 530 kroków tak samo dzieję się przy sterowaniu ciśnieniem wody. Udało mi się okiełznać ten "moto zawór" ale nie jestem z niego super zadowolony ponieważ nie zawsze otwiera się w idealnej pozycji jaką bym chciał. Dlatego przeszedłem na dokładniejszy zawór proporcjonalny sterowany silnikiem krokowym z dokładnością 200 kroków na obrót i sterowaniu mikro krokowo ( 1/16 kroku). Czyli pełna rozdzielczość to 3200 mikrokoków na obrót. Kończę testy lecz pochwalę się docelowo trochę w późniejszym terminie. Oczywiście w między czasie proszę o pytania.
Ps. Lesogo - przepraszam za słowa poprzednie ale po części zniechęcono mnie do pisania.
rastro - muszę przyznać ci trochę racji ponieważ to nie jest idealny zawór do sterowania LM. Jednakże algorytm skonstruowany jest w ten sposób jeśli tempo odbioru jest za duże (temperatura 10 półki została przekroczona o histerezę zadaną z menu przez użytkownika ) a dążąc do maksymalnego tempa odbioru to zamyka się zwykły elektrozawór a "moto zawór" natychmiast nanosi poprawki. Czeka aż temperatura na 10 półce ustabilizuję się i ponownie z nowym tempem otwiera się elektrozawór. Dodatkowo do tego zaworu dochodzi bezwładność ponieważ ze względu na to iż posiada on przełożenie na którym występują luzy sterownik niweluję jego ruchy. Zdaniem mówiąc jeśli zadajemy mu odbiór rzędu 30 ml/min to osiąga je w przedziale od 27 - 33 ml/min itd. Moto zawór nie jest złym rozwiązaniem ale nie jest rozwiązaniem które mnie satysfakcjonuję więc przeszedłem na inny typ zaworu który sam stworzyłem.


Autor tematu
dark113
30
Posty: 39
Rejestracja: środa, 31 mar 2010, 01:06
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: dark113 » poniedziałek, 8 sty 2018, 17:09

Witam przedstawiam kolejny film obrazujący pracę sterownika - przepraszam ze jakość ale w chwili obecnej nie mam dobrego łącza aby ukazać lepsze efekty.

https://youtu.be/m86azMPhNtQ

Na filmie możemy zaobserwować załączenie - wybranie odpowiedniego programu destylacji - załączenie grzałek - wyłączenie rozgrzewania - załączenie wody chłodzącej - załączenie zaworu odbioru - przedgony - regulację ciśnienia wody (minimalne ruchy zaworu w celu dopasowania optymalnego ciśnienia ) - regulację zaworu odbioru - w chwili obecnej jest to "moto zawór" - niebawem okażę dokładniejszy zaworek z silnikiem krokowym - odbiór serca.

Poniżej przedstawiam na zdjęciu zaworek odbioru.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


jpiwek
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 19 mar 2014, 12:43
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: jpiwek » poniedziałek, 8 sty 2018, 17:53

Podsumujmy: za 3x cenę SKN ( w promocji!!) mamy sterownik, który ma pomiar do dziesiątej (nie setnej ani tysięcznej) częsci stopnia, który pozwala na rozjazd temperatury stabilizacji o prawie stopień a jego najważniejszą funkcją jest regulacja wody. Chłopie, zła wiadomość, to można było zrobić na dwóch chińskich regulatorkach za 50zł. Wodę otwierasz kranem i masz spokój, 100l w tą czy w ta to 60gr róznicy na proces. A jak masz szambo albo żona Cię o te 60gr goni to zrób sobie obieg zamknięty na beczce i wyjdzie za frajer.

Podaj linka do tych angolskich stron gdzie to sprzedajesz, czytam fora i brytole są na etapie T500 albo przeróbki grainfathera na pot-stilla i nie sądzę, że chociaż jedną sztukę takiego sterownika byś im sprzedał.

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: Pretender » poniedziałek, 8 sty 2018, 18:01

Dodaj do skn ez i mz, zbliżysz się kwotowo. Poza tym, dziesiąte części stopnia wystarczą ... dajmy wykazać się koledze.


Autor tematu
dark113
30
Posty: 39
Rejestracja: środa, 31 mar 2010, 01:06
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: dark113 » poniedziałek, 8 sty 2018, 18:21

Rozdzielczość nie ma żadnego znaczenia - bo w tym wypadku jest to kwestia formatowania samego wyświetlania wartości - wystarczy przestawić jedno miejsce. Poza tym do sterownika dochodzą elektrozawory kulowe i zwykłe (7 sztuk) oraz pompa i czujnik poziomu wsadu - możliwe że SKN ma podobną ofertę nie wiem. Nie zmuszam do kupna...


piotricz
250
Posty: 284
Rejestracja: wtorek, 15 paź 2013, 18:30
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: piotricz » poniedziałek, 8 sty 2018, 19:13

jpiwek pisze:który ma pomiar do dziesiątej (nie setnej ani tysięcznej) częsci stopnia

A co daje Tobie tak dokładny pomiar? Jestem bardziej niż pewien że nic.


BimbrownikNI
50
Posty: 95
Rejestracja: poniedziałek, 12 gru 2016, 15:42
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: BimbrownikNI » poniedziałek, 8 sty 2018, 19:50

Uważam ze niektórzy koledzy sa mocno niesprawiedliwi. Wreszcie pojawił się konstruktor co chce zbudować coś godnego konkurencji skn widać ze bazuje na projektach które prezentują sobą wysoka jakość jak Cezarego. A tu tylko hejt docinanie. Koledzy powinniśmy taka osobę wspierać ewentualnie mieć listę życzeń co oczekiwaliśmy od sterownika co może zmienić itd. Ja tam kibicuje i życzę powodzenia.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk


rastro
1400
Posty: 1401
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: rastro » poniedziałek, 8 sty 2018, 20:44

jpiwek pisze:...mamy sterownik, który ma pomiar do dziesiątej (nie setnej ani tysięcznej) częsci stopnia, który pozwala na rozjazd temperatury stabilizacji o prawie stopień a jego

Nie wiem, jak SKN, on chyba jeden czujnik ma chyba (trochę) lepszy niż DS18B20 więc chyba faktycznie może mieć rozdzielczość rzędu setnej części stopnia, ale rozdzielczość rzędu setnej części stopnia na DS'ach w pełnej rozdzielczości to ściema (oversampling i jakaś metoda uśredniania) , ale już tutaj o tym było i tego też nie można krytykować ;).

jpiwek pisze:Podaj linka do tych angolskich stron gdzie to sprzedajesz, czytam fora i brytole są na etapie T500 albo przeróbki grainfathera na pot-stilla i nie sądzę, że chociaż jedną sztukę takiego sterownika byś im sprzedał.

Tego akurat jestem ciekawy, ale myślę że to jest "chyt marketingowy".

Pretender pisze:Dodaj do skn ez i mz, zbliżysz się kwotowo. Poza tym, dziesiąte części stopnia wystarczą ... dajmy wykazać się koledze.

To prawda trzy EZ i dwa MZ muszą kosztować. ale wodę można podawać bez tych bajerów, jak ktoś pragnie stałego niezaburzonego strumienia wody to w zupełności wystarczy reduktor ciśnienia + zawór ew. jakiś EZ do automatycznego załączania wyłączania wody, ale tutaj naprawdę w zupełności wystarczy jakiś mosiężny (albo nawet coś od pralki/zmywarki), zresztą do mycia też nic lepszego nie trzeba.

dark113 pisze:....Poza tym do sterownika dochodzą elektrozawory kulowe i zwykłe (7 sztuk)...

No właśnie pięć EZ i dwa MZ (to robi cenę), a dwa EZ i jeden MZ, są praktycznie zbędne, nawet w dużych instalacjach przemysłowych czasem taniej i lepiej jest zapłacić człowiekowi za otwieranie i zamykanie zaworów niż instalować automatykę, ale jak już zostało powiedziane nikt nie zmusza do zakupu.


@BimbrownikNI :

Ale jaki hejt, (co za słowo - połowa nie wie co to znaczy, ale jest modne - jest taki wątek o psocie, na tym tle to hejt dopiero jest obrzydliwym słowem), jaka niesprawiedliwość jak coś kosztuje półtora tysiaka to w sumie chciał bym wiedzieć jak działa i dlaczego akurat tak, i jaki będę miał pożytek z zakupionego urządzenia.

BimbrownikNI pisze:...widać ze bazuje na projektach które prezentują sobą wysoka jakość jak Cezarego.

A jakie znaczenie ma w takiej konstrukcji wygląd zewnętrzny, jak działa i jest funkcjonalne to w sumie mi wisi czy jest wpakowane w gotową obudowę do elektroniki za kilkanaście-kilkadziesiąt złociszy, czy w dedykowaną skrzynkę z KO za trzy stówki. A jak działa średnio albo wcale to ładna obudowa produktu i tak nie uratuje.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: Pretender » poniedziałek, 8 sty 2018, 20:58

Cały proces można przecież na piechotę prowadzić


BimbrownikNI
50
Posty: 95
Rejestracja: poniedziałek, 12 gru 2016, 15:42
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: BimbrownikNI » poniedziałek, 8 sty 2018, 21:00

Ja powiem tylko tyle. Chcialem kupic kolumnę od Cezarego ale jego projekty sa raczej na bazie przemysłowej. Budowane na złóż i zostaw na stale nie na warunki domowe. Imponowal mi już nowy sterownik w ładniej obudowie i z wyświetlaczem dotykowym plus przejrzyste menu. Cena dla mnie nie była problemem bo jestem wzrokowcem i lubię ładne błyskotki. Kupiłem od Plipka jakoś wykonania tak samo bardzo wysoka sterownik działa jak bajka.

Obecnie szukam kogo kto podejmie się zbudowania sterownika dla mojej kolumny polkowej co nie tylko będzie pracować odpowiednia ale i tez wyglądać wiec skrzynka z KO, duży wyświetlacz dotykowy ,ja chętnie zapłacę bo mi się to podoba.

A nasz rynek w UK nie jest aż tak zacofany jak myślisz. Masa ludzi ma tu kolumny ale głównie polkowe ze Still Dragon. Wiem bo mieszkam tu 15 lat wiec to co na forach a co w prawdziwym życiu to dwie różne sprawy.

Pozdrawiam

Sent from my SM-G955F using Tapatalk


rastro
1400
Posty: 1401
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: rastro » poniedziałek, 8 sty 2018, 21:07

@Pretender - Można, ale są etapy gdzie warto, a są etapy gdzie jest to zupełnie zbędne, jak chociażby mycie, co to za problem odkręcić kran, już pomijając sens mycia kolumny z wypełnieniem, wszak po procesie rura i wypełnienie i są bardziej sterylne niż woda w kranie ;)

Aczkolwiek opróżnianie i napełnianie zbiornika przy pomocy pompy to fajny bajer, ale znowu, co to za problem włączyć pompę zupełnie ręcznie? Toż to 5-10 minut. Dla mnie nie ma to uzasadnienia ekonomicznego, ale kto co lubi.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett


Autor tematu
dark113
30
Posty: 39
Rejestracja: środa, 31 mar 2010, 01:06
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: dark113 » poniedziałek, 8 sty 2018, 21:14

rastro - ilość elektrozaworów kulowych przy moim projekcie jest konieczna podam dlaczego.
1- spuszczanie wsadu w najniższym miejscu - elektrozawór kulowy blokuję przepływ a "moto zawór" nie.
2- napełnianie wsadu sprzężone z pompą oraz pływakiem - także nie blokuję przepływu.
3- do tej pory tempo odbioru regulowałem także za pomocą "moto zaworu" - tylko takim sterowałem ::powiedzmy:: krokowo. Dało mi to mniejszą bądź większą dokładność. Swoją funkcję pełniło.
4- taki sam przypadek jest przy sterowaniu wodą chłodzącą - widzicie większość postulatów opiewa na wątek iż co to za różnica czy ja zużyję 1000L za 0.6 zł więcej - ok. Tylko mi nie do końca na jej ilości zależało ale także na kontrolowaniu jej przepływu w odpowiedniej ilości. Biorąc tylko mój przypadek mam potężny problem z jej odprowadzaniem. Obieg zamknięty nie wchodził w grę.
Moim założeniem przy budowie sterowniku był cel jeden - obsługa wszystkiego z poziomu menu - dlaczego aby uprościć pierwotnie korzystanie z urządzenia mojej żonie. Albo myliło się jej co jaki zawór ma odkręcić i kiedy albo za późno - nie miała czasu siedzieć przy tym bądź o czymś zapomniała - efekt już nie muszę opisywać. Tu procesy od momentu startu do końca odbywają się automatycznie. Włączając jeden proces sterownik kończy nam go zawsze sam. I to mój cel. Efekt jest tego taki iż z urządzenia domowego zrodził się pomysł na biznes.
Rozumiem że zużycie wody w 95% większe nikomu nie przeszkadza a w szczególności jego kontrola. Ale dla mnie było istotnym elementem. Jeśli komuś to przeszkadza jest w opcjach iż możemy wyłączyć regulację ciśnienia i wówczas zawór otwiera się na pełny przepływ. A jeśli cena jest zła ok rozumiem obniżę o ten zawór ją a sam element dam gratis.

Nie sprostowałem 3 zwykłych pozostałych elektrozaworów:
1- rozdzielenie przedgonów - pogonów
2- rozdzielenie serca
3- elektrozawór mycia umieszczony na szczycie kolumny podczas sekwencji mycia dopuszczając wodę myję kolumnę jednocześnie usuwając wsad.
Pełna obsługa z poziomu menu to był cel i został on zrealizowany. Następny to obsługa wifi - i także będzie osiągnięty tylko na to potrzeba czasu odpowiednio więcej. Dążę do tego aby projekt był cały czas rozwijany i taki będzie. O nowe funkcje i inne możliwości.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 8 sty 2018, 21:40 przez dark113, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: Pretender » poniedziałek, 8 sty 2018, 21:18

Sterownik to nie jest tylko jedna czynność, sterownik ma za zadanie kompleksowo poprowadzić, w tym przypadku, proces destylacji/rektyfikacji. Cena jest jaka jest. Nie możemy negować tego, bo nie podoba się np czynność napełniania zbiornika. Albo kupujemy coś i akceptujemy błędy, niedoskonałości albo nie kupujemy ale nie negujemy, bo przecież nie mamy go, nie wiemy jak pracuje.


redhot
200
Posty: 212
Rejestracja: piątek, 27 sty 2017, 15:54
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: redhot » poniedziałek, 8 sty 2018, 21:38

BimbrownikNI pisze:Obecnie szukam kogo kto podejmie się zbudowania sterownika dla mojej kolumny polkowej co nie tylko będzie pracować odpowiednia ale i tez wyglądać wiec skrzynka z KO, duży wyświetlacz dotykowy ,ja chętnie zapłacę bo mi się to podoba.


O, a jak to ma działać? Masz juz rozpisany jakiś algorytm? Masz na tyle powtarzalne wsady? Ja nawet na wsadzie teoretycznie identycznym (bo z jednej beki 200l) mam zwykle 3 różne efekty. Czyli zakładając, że z każdego procesu urobek dzielę na 8 pojemników, to w każdym procesie mam inaczej podzielone frakcje. Może minimalnie, bo różnice są o maks. kilkaset militrów, ale jednak efekty są inne a wsad ten sam. Nie wiem, jak tu miałaby zadziałać jakakolwiek automatyka...
Czy po porstu robisz w kółko jednen nastaw i masz to już tak wypraktykowane, że chcesz to automatyzować?


BimbrownikNI
50
Posty: 95
Rejestracja: poniedziałek, 12 gru 2016, 15:42
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: BimbrownikNI » poniedziałek, 8 sty 2018, 21:45

Robię nastawy tylko owocowe. Zero zboz, głównie jabłka. Nie wiem do konca jak ma działać mam parę pomysłów szukam mądrej osoby która to ugryzie. Skoro Cezary na swoim automacie ma opcje owoców i działa to, sprzedaje to znaczy ze się da. Nie mam na myśli 100% automat ale coś co będzie kontrolować proces wzywać zmień naczynie zamykać EZ itp. Sa koledzy dla których zrobienie tego nie stanowi problemu. Ja jestem z typem osoby co bez problemu za to zapłaci jak będzie działać i spełniać swoja funkcje.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk


redhot
200
Posty: 212
Rejestracja: piątek, 27 sty 2017, 15:54
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: redhot » poniedziałek, 8 sty 2018, 22:03

Cezary nie ma destylatorów półkowych, tylko wypełnione, a to dwie różne parafie. I to w trybie owoce działa na zasadzie pot-stilla, więc zero finezji, tak to możesz i wysterować kolumnę pamelem. A i tak Cezary pisze
To obtain taste and aroma rich products in the production of Gins, Whiskies, Rums and Brandies, the GENIO series still offers Simple Pot Still Distillation mode, which reduces the amount of reflux occurring in the relatively short column and hence minimizes the number of theoretical distillations. The operation of the still in the Simple Pot Still Distillation mode provides the operator with full manual control in order to hand craft their spirit using their intuition and expertise with minimal reliance on GENIO’s distilling intelligence.

Czyli nie dośc, że sterownik w tym trybie otwiera tylko zawór LM na maksa, to jeszcze sam słoiki zmieniasz... czyli tak jak teraz :D


rastro
1400
Posty: 1401
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik procesu destylacji - mycia - napełniania.

Postautor: rastro » poniedziałek, 8 sty 2018, 22:13

dark113 pisze:1- spuszczanie wsadu w najniższym miejscu - elektrozawór kulowy blokuję przepływ a "moto zawór" nie.
2- napełnianie wsadu sprzężone z pompą oraz pływakiem - także nie blokuję przepływu.

Nic nie rozumiem, zawór to zawór, może być otarty albo nie, a więc blokować albo nie blokować przepływu. Jaka jest różnica pomiędzy elektrozaworem kulowym a "moto zaworem" że jeden blokuje a drugi nie?

dark113 pisze:3- do tej pory tempo odbioru regulowałem także za pomocą "moto zaworu" - tylko takim sterowałem ::powiedzmy:: krokowo. Dało mi to mniejszą bądź większą dokładność. Swoją funkcję pełniło.

Powiedzmy że to rozumiem, i uważam że może uprościć życie, jeżeli będzie faktycznie poprawnie pracować.

dark113 pisze:4- taki sam przypadek jest przy sterowaniu wodą chłodzącą - widzicie większość postulatów opiewa na wątek iż co to za różnica czy ja zużyję 1000L za 0.6 zł więcej - ok. Tylko mi nie do końca na jej ilości zależało ale także na kontrolowaniu jej przepływu w odpowiedniej ilości. Biorąc tylko mój przypadek mam potężny problem z jej odprowadzaniem. Obieg zamknięty nie wchodził w grę.

A to jest jakieś mętne tłumaczenie, rozumiem że te 1000L za 0,6zł to o zero za dużo się wpisało, bo cena raczej jak za 100l. Tutaj motozawór to jak dla mnie przerost formy nad treścią, no bo jak masz wodociąg, który ma względnie stałe parametry dostarczanej wody i proces prowadzony jest z tą samą mocą, to przepływ wystarczy ustawić dosłownie raz i to tyle, jak ktoś ma hydrofor i ciśnienie pływa to cóż wystarczy reduktor a dalej to już tak samo. Z automatem różnica w zużyciu wody będzie penie rzędu 10-50l, nie sądzę że da się ugrać dużo więcej, tutaj na forum koledzy deklarowali zużycie wody rzędu 200-300l na proces (zbiornik 50l), chociaż wydaje mi się że niektórzy osiągali lepsze wyniki.

dark113 pisze:Rozumiem że zużycie wody w 95% nikomu jest nie potrzebne i jego kontrola ale dla mnie było istotnym elementem. Jeśli komuś to przeszkadza jest w opcjach iż możemy wyłączyć regulację ciśnienia i wówczas zawór otwiera się na pełny przepływ. A jeśli cena jest zła ok rozumiem obniżę o ten zawór ją a sam element dam gratis.

Ale to nie da się oprogramowania tak zmodyfikować żeby regulacja wody była opcją?



Pretender pisze:Sterownik to nie jest tylko jedna czynność, sterownik ma za zadanie kompleksowo poprowadzić, w tym przypadku, proces destylacji/rektyfikacji.

No właśnie, to zależy, ma albo nie ma, to zależy.

Pretender pisze:Nie możemy negować tego, bo nie podoba się np czynność napełniania zbiornika.

Jednak jestem innego zdania, uważam że mycie, napełnianie zbiornika, jeżeli jest mogło by być opcją. Tutaj mamy bierzesz wszystko, albo nic, nieważne czy jest Tobie to potrzebne czy nie.

Pretender pisze:Albo kupujemy coś i akceptujemy błędy, niedoskonałości albo nie kupujemy ale nie negujemy, bo przecież nie mamy go, nie wiemy jak pracuje.

A tutaj się nie zgodzę, jak już kupuję jakiś produkt to oczekuję że będzie pozbawiony błędów i wad ukrytych, takie coś to jest podstawa do reklamacji. Zresztą jak jesteśmy dostawcą jakiegoś produktu, to klient ma prawo do reklamacji z powodu błędów i wad konstrukcyjnych. Trochę inaczej sprawa może wyglądać jeżeli produkt jest krojony na miarę (zwykle wtedy jest jakaś umowa związana z utrzymaniem).
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości