Stabilizacja kolumny, stabilna temperatura na glowicy typu Abratek LM.

[szeyker89]

pierwsze wskazanie alkoholomierza to 96% i tak prawie do samego końca destylacji, ostatnie 0,5 litra około 80%.

Te ostatnie 0,5 l to masz zmieszane z pogonami ponieważ nie możesz wychwycić kiedy zaczynają Ci się pogony z powody słabego termometru.

[jurexu]

Dear samael76!!!

Ten schemat/zdjęcie aparatury jakie tam zapodałeś jest nieczytelny. Ale skoro dałeś na górze ten termometr co na zdjęciu (tarczowy bimetaliczny) zdaje się, to chciałbym zadać Ci pytanie z jakiego to projektu-opisu wytrzasnąłeś taki termometr na głowicy?
Ma być elektroniczny!!! Jest dokładny i stabilny, a przede wszystkim jego dokładność ma zastosowanie przy odcinaniu pogonów-smrodów. Kolumnę ustabilizować możesz i bez termometra. Po poprostu zamkniesz zawór na godzinę lub pół i po tym czasie lekko otworzysz i będziesz powoli odkapywał to i będzie leciało 96 gradusow - bez żadnej łaski. Aż tu nagle, przy końcu, zacznie lecieć syf. Zanim się spostrzeżesz łyżka dziegciu wleci do urobku.

Temperatura Ci skakała boś taki termometr żeś se zapodał... Prawdopodobnie temperatura Ci na nim skakała z tego powodu, że sonda tegoż termometru nie odpowiednio była odizolowana od samej rury głowicy. Tzn. mniejsza ilość gorących oparów powodowała to, że rura się schładzała wraz z króćcem termometru, do którego był wsadzony. Wystarcza też mocniej puścić wodę to rura się również schładza aż do miejsca osadzenia termometru. Pisałeś, że chłodzenie było cały czas jednakowe. Czyżby? A czy pewny jesteś, że woda cały czas miała równą temperaturę. Sam wiesz , że część wody w zależności przez jakie pomieszczenia i kanały idą rury ma różną temperaturę - zwłaszcza zimą. Różnica jest naprawdę kolosalna.

Odnośnie króćca, w który wkłada się termometr to 1 centymetr jak najbardziej ale do elektronicznego!!! Chodzi o to, żeby większa część sondy była w zasięgu oparów, z których czyta temperaturę.

Może i wynik Cię cieszy, ale wierz mi ja na początku też się cieszyłem ze swoich efektów - uznając je za absolut . Dopiero jak kolega Lesgo58 wyłuszczył mi jak krowie na rowie o co kaman, dał wykład na temat jakości, to teraz widzę, że robiłem takie gówno, że za każdym razem jak se przypomnę to się pod nosem z lekka uśmiecham. Pozdrawiam i letsgoł na alledrogo i kup termometr taki jak projekty zapodają i wtedy zobaczysz.

[samael76]

Witam ponownie, ponieważ dostałem od was sporo ciekawych informacji postanowiłem dostosować się do nich i zakupiłem termometr elektroniczny. Ponieważ w poprzednim poście dodałem troszkę słabej jakości fotki teraz wrzucam nowe. Teraz po 6 destylacji udało mi się zrozumieć maszynkę chyba już wyłapałem o co chodzi z ta temperaturą , jeszcze nie robiłem próby z nowym termometrem bo nie dotarł.

[marcin0616@]

Toto na szczycie to co?

[wolan]

Peryskop

[samael76]

Toto na szczycie to co?

O co chodzi z tym szczytem ?? jeśli chodzi o te flansze na końcu to łączy ona chłodnice z resztą sprzętu.

[lesgo58]

Kolegom chodzi o ten termometr. Dzisiaj już nie używa sie takowych do rektyfikacji.
Zmień go szybciutko na elektroniczny. Wydatek ok. 40 zł, a inwestycja szybko się zwróci w postaci lepszych jakościowo trunków.

[radius]

Kolegom bardziej chodzi o toto zaznaczone kolorem czerwonym

imag0283l.jpg

ale co do termometru, to kol. lesgo58 ma całkowitą rację

[samael76]

W tym miejscu jak u reszty kolegów znajduję się wlot i wylot chłodnicy. Pytasz pewnie, dlaczego są tam flansze skręcane na śruby tak? Wiec tak nie wiedziałem jak połączyć miedź ze stalą nierdzewną i tu wpadłem na pomysł. Spirala została wlutowana w miedziany krążek następnie w krążku ze stali wywierciłem 2 otwory na rurki te od chodnicy, całość trafiła do rury i została skręcona i już jutro zapodam fotki może się komuś przyda.

[Emiel Regis]

A odpowietrzenie kolega zrobił?

[samael76]

Masz na myśli zawór bezpieczeństwa.????

[radius]

Nie zawór bezpieczeństwa, tylko otworek na szczycie głowicy w celu niedopuszczenia do wzrostu ciśnienia w kolumnie. Zasady bezpieczeństwa są jasne - kolumna musi cały czas pozostawać w układzie otwartym Nawet po całkowitym zamknięciu zaworka, dlatego odpowietrzenie na szczycie jest konieczne

[Myman]

@ radius powinieneś zamiast czerwonego "musi" napisać "MUSI !!!" i do tego zwiększoną czcionką, żeby się przebiło do świadomości i podświadomości samaela76, bo jak nie zrozumie to będzie jak dziecko przy uzbrojonej bombie.

@samael76 zamiast skręcać ten dekiel z głowicą lepiej wspawaj w ten dekiel śruby i po prostu wsuwaj ten element w głowicę bez przykręcania. Wtedy układ nie będzie szczelny i nie będziesz musiał wiercić otworu. Ponadto w każdej chwili bez rozkręcania będziesz mógł wyjąć chłodnicę z głowicy żeby ją umyć. Natomiast najbardziej estetycznie będzie wspawanie w dekiel kawałka rury o mniejszej średnicy niż głowica, żeby się wsuwała do środka i rezygnacja z tak szerokiego kołnierza - wystarczy taki żeby chłodnica nie wpadał do środka.

[samael76]

Witam no zrobiłem te odpowietrzenie jak mówiliście .Teraz pytanie co ono mam do stabilizacji i temperatury na kolumnie ???. Jeszcze jedno pytanie czy nastaw musowo klarować i czy powinien być od gazowany ?? może w tm jest cały problem ze stabilizacją.

[zebas]

Co ma do stabilizacji? Twoje życie będzie stabilnie biegło dalej bez wybuchowych fajerwerków.

Nastawy cukrowe z reguły się klaruje, owocowe mogą być gotowane bez klarowania.

Klarowanie nastawu może mieć coś wspólnego ze stabilnością kolumny tylko w tym przypadku, gdy nalejesz za dużo gęstego do naczynia grzejnego i kolumna się od dołu zapcha. W innym przypadku to nie powinno mieć znaczenia.

[samael76]

Więc tak dziś wstawiłem na rurki cukrówkę po modernizacji kolumny (odpowietrzenie na szczycie ) jak na razie kolumna stabilna po 30 minutach stabilizacji .Gorzałeczka leci i wszystko odbywa się bez problemowo temperatura na kotle 97.90 na kolumnie 82,14 i tak od jakiegoś czasu mam nadzieje że to już po problemie.. A testuje dziś zaworek od Destylandi jest ok choć mógłby lżej pracować jest troszkę toporny ale pewnie dla tego ze nowy .

[wienio45]

Witam psocę na aabratku drugi raz za pierwszym razem poleciał jakiś brązowy syf pomimo wcześniejszego przegotowania kolumny i wypełnień, ale to nie dotyczy tematu. Za pierona nie mogłem ani zalać kolumny ani ustabilizować temperatury. Pomimo to urobek był w granicach 96. Wszystko robiłem książkowo odebrałem przedgony, potem stabilizacja, która się nie udała bo temperatura skakała 69 do 78 i cóż tak skończyłem psocenie w dniu pierwszym. Na drugi dzień dołożyłem 4 zmywaki - myślałem, że to coś pomoże. Niestety nadal nie mogę ustabilizować kolumny czasami, ustabilizuje się na temperaturze 76 i 6 stabilna jest około 10 minut i dalej skoki 78 potem 68 dalej 66. Podczas drugiego obsadzenia stabilizuje kolumnę już chyba piąty raz i nie mogę dojść do ładu i składu cały czas skacze 77 76,6. Kombinowałem już z ogrzewaniem, z przepustowością wody z prędkością odbioru - nic nie pomaga. Może macie jakieś sugestie co robię nie tak? Wyczytałem już chyba wszystko co jest możliwe na forum. Jeżeli temperatura się ustabilizuje odbieram bardzo powoli niecały litr na godzinę i stabilna jest tylko przez jakieś 10 minut, potem termometr zaczyna znowu szaleć - mówię o termometrze na szczycie kolumny abratek.

[arTii]

Grzejesz ze byt dużą mocą lub za dużo nalałeś do KEGA i zalewasz kolumnę.

[Drupi]

Zalewa ci kolumnę. To tak jak kolega wyżej napisał, a jak nie pomoże to wywal te zmywaki, a wsyp sprężynki, bo masz te zmywaki źle ułożone.

[wienio45]

Panowie nie uwierzycie winne były termometry wymieniłem termometry i jest wszystko okey oczywiście trzeba się nauczyć swojej kolumny to znaczy poznać ją gdzie jaka temperatura na którym termometrze powinna być stabilna po kilku psoceniach nie czuć już żadnego smrodu z kolumny I wszystko jest okey.

[norbee]

Panowie, podłączę się do tematu. Mam kolumnę nixona o długości 120 cm. Wymieniłem wypełnienie na pilpka ale temperatura również mi skacze na półce 10 i odbierającej. Temperatury mi skaczą od początku procesu +- 0,5 C, nawet jak zmniejszę minimalnie grzanie to wówczas w głowicy temperatura spada ( za mała moc ) i też temperatury skaczą. Na dole kolumny mam zwężenie o średnicy 39 mm i wysokości 2-3 cm. Podparcie od plipka zrobione w stożek o wysokości 4-5cm również nie pomogło. Kolumna ocieplona do chłodnicy. Długość wypełnienia 80 cm. Również dałem podparcie na sondzie 10 półki z cienkiej siateczki zrobionej ze sprężynek i też nic nie pomogło. Możliwe żę termometry są walnięte? Tylko, że w stanie spoczynku kolumny termometry są stabilne. A może to przedgony cały czas mi destabilizują temperaturę? Tylko to jest drugie grzanie roztworu ok 18% w 50 l kegu - wsad 33 litry i kropelkowo odebrałem jakieś 400 ml. A może za mało wsadu jest przy takim kegu? Stabilizację prowadziłem raz kropelkowo przez 1,5 na minimalnym grzaniu i raz na całkowicie zamkniętym zaworze - nic nie pomogło. Może macie jakieś pomysły?

[masterpaw2]

@norbee, podstawowe pytanie grzanie elektryczne czy gazowe? Zaizolowane porty termometrów? Jeśli nie, a kolumna stoi w "przeciągu" to wahania będziesz miał zawsze.

[norbee]

Grzanie gazowe - wiem, nie ma porównania z elektrycznym, praca w łazience z wentylacją elektryczną która wyciąga powietrze z łazienki i czuć taki minimalny podmuch spod drzwi jak są zamknięte. Możliwe aby minimalny podmuch spod drzwi powodował destabilizację?

Porty zaizolowane taśmą bezbarwną żeby nie było przewiewów.. Z tym, że przewody ciągną się wzdłuż kolumny, między ociepleniem a samą rurą i wychodzą na zewnątrz na zakończeniu ocieplenia.

[masterpaw2]

Grzanie gazowe - wiem, nie ma porównania z elektrycznym, praca w łazience z wentylacją elektryczną która wyciąga powietrze z łazienki i czuć taki minimalny podmuch spod drzwi jak są zamknięte. Możliwe aby minimalny podmuch spod drzwi powodował destabilizację?

1.Takie minimalne podmuchy na palnik gazowy, to tak, jak zabawa regulatorem i żonglowanie mocą nawet o kilkaset watów (spróbuj wtedy utrzymać stabilną temperaturę na kolumnie).
2. Izolacja portów samą taśmą coś tam da, ale żeby mieć pewność zrobiłbym podobnie jak tu : post163272.html#p163272
3. Przewody od sond pomiarowych wypuści na zewnątrz (nad ocieplenie) kolumny, co prawda nie przez to masz skoki temperatury, ale nieco przekłamane jej wskazania (zależność temperatura/rezystancja).

[Pablito]

3. Przewody od sond pomiarowych wypuści na zewnątrz (nad ocieplenie) kolumny, co prawda nie przez to masz skoki temperatury, ale nieco przekłamane jej wskazania (zależność temperatura/rezystancja).

Nie dotyczy czujników cyfrowych, takich ja Ds18b20

[masterpaw2]

Nie dotyczy czujników cyfrowych, takich ja Ds18b20

Rozwiń czemu nie dotyczy, próbowałem doczytać, ale jako elektroniczny niemowlak nie znalazłem odpowiedzi.

[Pablito]

Rezystancja ma znaczenie przy czujnikach analogowych, gdzie wykorzystuje się zależność rezystancji od temperatury. Takimi czujnikami są PT100, PT1000, termistory (NTC, PTC). Czujnik Ds18b20 to układ scalony (termistor + przetwornik), który przetwarza wartość rezystancji na temperaturę w postaci cyfrowej. Dane przesyłane są bitowo do termometra. Przez co rezystancja przewodów nie wpływa na odczyt temperatury.

[norbee]

Ja mam coś takiego
https://allegro.pl/oferta/termometr-ele ... NDg2YjA%3D
wsadzone w rurkę wspawaną w kolumnę dochodzącą do środka promienia kolumny. Tzn, że to nie jest czujnik analogowy ?
Dzisiaj odpalę sprzęt, jestem ciekawy jak się będzie zachowywać temperatura w kolumnie po zdjęciu ocieplenia z kega. Dam znać po

[Pablito]

To akurat termometr elektroniczny z analogową sondą. W gilzie masz termistor, a układ przetwarzający w obudowie za wyświetlaczem. Kabel łączący sondę z wyświetlaczem będzie miał znikomy wpływ na odczyt (różnica 2-3 rzędów wielkości)

Jeśli nie będziesz miał przeciągu, to temperatura powinna być taka sama. Większy wpływ mają wahania ciśnienia

Sprawdź, czy podczas stabilizacji temperatura skacze, czy stoi jak zamurowana

[norbee]

Cześć przedwczoraj zakończyłem proces i jestem zniesmaczony pracą mojej kolumny. Podczas stabilizacji temperatura rosła do góry a potem skakała cały czas. Po rozgrzaniu jak pary poszły w kolumnę to na 10 półce temperatura wzrosła do 94 i stopniowo przez 20 zaczęła spadać do 77,6 i wahać się do 78,1 (tak w kółko). Natomiast w głowicy temperatura ustabilizowała się na 77,0 - skakała na 77,2. Grzanie zminimalizowałem do momentu aż temperatura przestała się wahać i udało mi się to w końcu uzyskać, natomiast na otwartym kraniku tempo wyniosło 20 ml/ minutę czyli ratio wychodzi 4/ min. Oczywiście sprężynki były luźno przesypane. Chyba czas pomyśleć o większej średnicy bo z tym co teraz mam to szkoda mojego czasu i zdrowia.

[johnex]

@norbee obstawiam że z twoją kolumną jest wszystko w porządku a problemem jest termometr. Te termometry za kilka złotych tylko udają, że są precyzyjne (dokładność do 0,1 stopnia). Mam taki umieszczony w kegu (w planach już MSR z pomiarem z 6 miejsc). Mimo zaizolowania portu temperatura w kegu ciągle skacze i nie są to skoki o 0,2 stopnia tylko o całe stopnie gdzie w teorii temperatura powinna powoli rosnąć. Drugi taki termometr kupiłem do pieca co i na termometrze analogowym temperatura waha się o 3 stopnie a na tym cudzie cyfrowym skoki i wahania o prawie 10 stopni.
Jednym słowem odżałuj 50 zł na dobry termometr panelowy i zobaczysz, że z twoją kolumną jest wszystko w porządku.

[norbee]

Tak się zastanawiam, że jeśli to wina termometrów to dlaczego ich wartości są stałe przy bardzo małym grzaniu i prędkości odbioru na otwartym zaworze max 20 ml/ minuta. Ale ok, spróbuję zmienić termometry, może rzeczywiście coś jest nie tak z nimi. Czy sonda,
https://allegro.pl/oferta/czujnik-sonda ... 8548731410 będzie ok?
Jeszcze przyszła mi do głowy jedna rzecz, chodzi o prawdopodobieństwo złego zaprojektowania półek w mojej kolumnie NS. Co prawda zachodzą jedna na drugą i teoretycznie wszystkie skropliny powinny spadać na półkę obierającą, ale co jeśli 1 cm zakładu jednej na drugą jest niewystarczający i część skroplin przy zawirowaniach par spada na poza półkę na wyplenienie poniżej? Odległość między górną a dolną półką to 3-4 cm z tego co pamiętam. Dodatkowo część skroplin spadających na półkę i spływających po niej napotyka w 1/7 jej szerokości rurkę przelewową, gdzie może spływać na środek wypełnienia nie docierając do celu półki odbierającej co może pomniejszać odbiór na otwartym zaworze Trochę zagmatwane. Spróbuję podłączyć wodę od góry i zrobić test jakie będę miał ratio na otwartym zaworku Dodam jeszcze że jeziorko mam małe i wynosi około 10 ml.
@Masterpaw -te mikro podmuchy wyeliminowałem poprzez otoczenie blachą taboretu

[johnex]

Do czego chcesz podłączyć ten czujnik?

Wysłane z mojego Redmi Note 8T przy użyciu Tapatalka

[norbee]

Ten czujnik ma 5 om, gość powiedział że można go podłączyć do tego chińczyka co go mam ( odciąć starą sondę i przylutować nową ), czy może takie cudo, żeby nie wchodzić w koszty?
https://allegro.pl/oferta/panelowy-term ... 7152079084
Przyznam szczerze że nie znam się aż tak dobrze na termometrach i uważałem , że najtańsza chińszczynza zrobi robotę, bo generalnie nigdzie na forum nie znalazłem że jej nie robi

[Pablito]

Co do opcji z wymianą termistora (sondy) - daruj sobie, drogo i będzie wpływ rezystancji przewodu na odczyt
Co do opcji kupna nowego termometru - lepiej. Ten termometr co zaoferowałeś jest ok, tylko czy potrzebujesz komunikacji po RS232? To lepiej weź taki: https://allegro.pl/oferta/termometr-lcd ... 7385328253
Do tego dokupujesz sondy DS18B20 z odpowiednio długim przewodem i masz termometr na lata

[norbee]

Dzięki za info, w sumie w kegu w cieczy też mam zamiar umieścić termometr to przyda się kolejny port.

[norbee]

Ostatnio zakupiłem głowicę aabratka do obioru przedgonów wyłącznie, bo do gonu właściwego mam OLM. W głowicy rurka prowadząca z jeziorka do zaworka wynosi około 10 cm i tak się zastanawiam czy musi ona być taka długa skoro będę odbierał same przedgony? Do tej rurki i tak muszę przyspawać zaworek precyzyjny, tak więc ucięcie tej rurki nie sprawi mi problemu. Z góry dzięki za odp.