Srebrzysty nalot na miedzi

[robert.michal]

Mam siatkę miedzianą, którą ostatnio czasami wkładam w wolne przestrzenie w kolumnie (nad i pod buforem). Siatka z Chin, sklep z akcesoriami do piwa itp.
Po procesie (cukrówka , glukoza) tam , gdzie intensywniej działają pary miedź jest jakby posrebrzona.
Początkowo myślałem, że to druciki są stalowe, i tylko powlekane miedzią, która się starła. Po wyczyszczeniu sodą i kwaskiem cytrynowym - znowu są miedziane.

siatka miedz.jpg

Zdjęcie nie oddaje tego dobrze, czy mieliście coś takiego?
Nie wiem, czy to wina drożdży?
Może jakieś prądy błądzące i zachodzi elektroliza

[jakis1234]

Może jakieś prądy błądzące i zachodzi elektroliza

Toś mnie ubawił:)
Myślę, że to raczej sprawa chemii.

[wolan]

Nie wiem czy @drgranatt nie miał kiedyś podobnego nalotu na sprężynach.

[rozrywek]

A potrzyj pan to palcem. Co się stanie.

[Góral bagienny]

A potrzyj pan to palcem. Co się stanie.

Zejdzie

[nemeto]

post120026.html?hilit=Srebrny%20nalot#p120026

[akanim]

Ja bym obstawiał, że to siarczek miedzi. Efekt działania siarkowodoru. Na bimber.info opisywali, że często po zbożówkach to mają. Dziwne, że ty masz po cukrówce... Na pewno niczego więcej nie destylowałeś na tym wypełnieniu?

[radius]

Ostatnio przerabiałem słód na coś bardziej strawnego dla żołądka na moim saksofonie wypełnionym zmywakami i po skończonym procesie zmywak na samym dole, ten najbliżej kotła, pokryty był tłustą szarosrebrzystą mazią. Ciekawe, że ta maź znajdowała się tylko tam a parę centymetrów wyżej już nie. W destylacie żadnych zmian nie zauważyłem. Zmywak wymieniłem na nowy i tyle.
Pokażę wam jednak zdjęcia, które podesłał mi jeden z użytkowników kolumny miedzianej.
Tak wygląda chłodnica skraplacza

zielony1.jpg

a tak destylat odebrany z LM-a

zielony.jpg

żółtanol już widziałem, ale coś takiego Ciekaw jaki wsad destylował? Może jakiś kwas

[bociann2]

Wygląda na siarczan miedzi CuSO4. On ma taki piękny, szafirowy kolor. Hmm, dziwne.
Ale może też być siarczek miedzi CuS.
I to będzie raczej to. Ale, ze aż tyle???

[przegab]

Mi cukier czy glukoza brudzą sprężynki miedziane tak, że zwykłe czyszczenie kwaskiem z wodą utlenioną wystarczy. Srebrny tłusty nalot tylko po zbożach i wtedy trzeba zmyć to tłuste detergentem przed trawieniem. Po tym co @radius napisał, że tylko dołem brudzi na tłusto, zaczynam się zastanawiać, czy to nie bardziej skłonność do pienienia a nie skład wsadu jest przyczyną powstawania tego osadu.

[akanim]

radius
Był taki odcinek Bimbrowników gdzie zacier z truskawkami destylowali. Także otrzymali taki piękny niebieski kolor. Truskawki mają dużo lotnych kwasów (nie octowy) i one wytrawiły miedź. Stąd kolor.
Żółty jest bardziej niebezpieczny. Jak w przedgonach to może być akroleina.

[robert.michal]

Może jakieś prądy błądzące i zachodzi elektroliza

Toś mnie ubawił:)
Myślę, że to raczej sprawa chemii.

Prąd jest nie tylko z elektrowni. Pojawia się tam, gdzie jest miedź , cynk, czy żelazo, kwas .
Na priva napisał do mnie Galvani.
Zanim wsadziłem te siatki dołożyłem półki procaps do kolumny i wkręcane porty termometru . Zwłaszcza te wkręcane porty były dziwnie błyszczące.
Dlatego nie wykluczam galwanizacji, może jest jakiś upływ prądu z grzałki. A może postawili nadajnik 5G.

Od paru lat ten problem jest nie rozwiązany. Z tym, że u mnie zwykła cukrówka i drożdże Alkotec 48 pure. Osad się nie ściera.

Mój plan to trzy doświadczenia:
A. wrzucam do wiaderka z nastawem cukrowym siatkę miedzianą i po jakimś czasie oglądam

B. w słoju siatka miedziana , wkręcany port termometru zalane..... (no właśnie, czym to najlepiej zalać ? ( wyeliminowałbym drożdże i cukier, mam to w punkcie A). Po jakimś czasie oglądam
C. Usuwam z kolumny siateczki, nasypuję sprężynek miedzianych (te kiedyś standardowo ciemniały). Prowadzę proces

[jakis1234]

@robert.michal

Prąd jest nie tylko z elektrowni. Pojawia się tam, gdzie jest miedź , cynk, czy żelazo, kwas .

Uwierz mi, że ze względu na mój zawód wiem jak powstaje prąd i wiem, że tam gdzie są spełnione odpowiednie warunki chemiczne, może powstać różnica potencjałów.
Nie będę wchodził w szczegóły, ale mimo wszystko nie sądzę, żeby w tym przypadku były jakieś prądy błądzące .
Kolumnę masz całą szklaną czy metalową? Pomyśl chwilę....

A może postawili nadajnik 5G.

Ty to tak na poważnie, czy sobie jaja robisz?

[ZiemniakPyrka]

Ów srebrzysty nalot występuje również przy zacierze ziemniaczanym. Pojawia się na dolnej części najniższego kołpaka, którą nie jest omywana powracającą cieczą.

[rastro]

Uwierz mi, że ze względu na mój zawód wiem jak powstaje prąd i wiem, że tam gdzie są spełnione odpowiednie warunki chemiczne, może powstać różnica potencjałów.

Szczególnie że prądy błądzące raczej pochodzą z elektrowni (tak by mi wynikało z definicji jakie widziałęm) ich obecność w baniaku to kłopoty z wybijającą tzw. różnicówką.

[robert.michal]

@jakis1234
Mimo swojej wiedzy, nie przybliżyłeś mnie w żaden sposób do rozwiązania problemu.
Nie wiem, czemu wykluczasz działanie prądu ?
Mam silnik przyczepny do łódki, tam np. jest przymocowana niedaleko śruby napędowej cynkowa anoda. aby zapobiegać korozji elektrochemicznej. Zużycie takiej anody w czasie krótszym niż 3 miesiące świadczy o "nieszczelności" instalacji elektrycznej na jachcie.

Podziel się wiedzą, a nie "Chemia , panie" i wszystko jasne.

5G skreśl .Problem występuje chyba od 2014 roku, wtedy nie było tej technologii.

Na razie wdrażam doświadczenie "A". W zalezności od wyników powtórzę je z inną miedzią, bądź przejdę do fazy "B".

[jakis1234]

Robert, ja akurat bardzo kibicuję Twoim próbom wyjaśnienia zjawiska i absolutnie Ciebie nie atakuję.
Nie potrafię tego wyjaśnić, jestem fizykiem, nie chemikiem, ale jeżeli kolumna jest z metalu, w kolumnie płynie ciecz przewodząca prąd i do tego jest ona uziemiona, to nie ma możliwości powstania różnicy potencjałów i dlatego wykluczyłem wszelkie prądy.
Może się mylę i jest coś o czym nie wiem, ale raczej szukałbym wyjaśnienia chemicznego, jakaś reakcja czy cuś

Anoda ma za zadanie zabezpieczać przed korozją zbiornika, a w Twoim przypadku- śruby:

Podgrzewacze c.w.u. zostają wykonane z podatnej na korozję blachy stalowej. Do wnętrza zbiornika stale napływa napowietrzona woda. Długotrwałe oddziaływanie wody i tlenu może doprowadzić do szybkiego zniszczenia powierzchni metalu. Dlatego pompy ciepła i podgrzewacze wody są dodatkowo pokryte warstwą specjalnej emalii ceramicznej. Okazuje się jednak, że nawet emalia nie stanowi stuprocentowego zabezpieczenia przed atakiem korozji. Dlatego producenci umieszczają w zbiornikach anody.
Co to jest anoda magnezowa? To tak zwana katodowa ochrona czynna zbiornika. Anoda magnezowa posiada niski potencjał elektrochemiczny (równy –2,37 V. ). Blacha stalowa posiada wyższy potencjał elektrochemiczny, utrzymujący się w zakresie – 0,44 V. Anoda magnezowa musi być połączona metalicznie z płaszczem zbiornika. Dzięki temu ulega rozpuszczeniu i koroduje jako pierwsza. Tym samym chroni wnętrze zbiornika przed niszczącym działaniem korozji. Anoda magnezowa ulega stopniowemu rozpuszczaniu, a po pewnym czasie całkowicie zanika. W tym samym momencie ustaje czynna ochrona zbiornika c.w.u. a blacha stalowa jest bardziej narażona na korozję.

Nasze kolumny są wykonane ze stali odpornej na korozję i nie ma potrzeby stosowania anod zabezpieczających.
I dlatego sugeruję, żebyś szukał wyjaśnień chemicznych.
A jeżeli okaże się, że to jednak fizyka i jakieś prądy - stawiam Ci butelkę alkoholu, który sam sobie wybierzesz
Sprawdzaj i dziel się wiedzą, ja takiego problemu nie miałem, ale to nie znaczy, że nie będę miał i chciałbym wiedzieć dlaczego.

[akanim]

Poszperałem, popytałem i skojarzyłem pewne rzeczy. To nie siarczek miedzi.
To zwykła piana albo nastaw porwany z bąblami pary. Takie obrazki nie pojawiają się kiedy jest zamontowany bufor.
Albo miałeś dużo nastawu w garze, albo zbyt intensywne gotowanie albo jedno i drugie. Te pasy to efekt rozciągnięcia siatki podczas wyjmowania.

[Szlumf]

Jest coś takiego jak "korozja elektrochemiczna". Mi "zeżarła" kołnierze grzałek miedzianych w nierdzewnym kotle.

[Kòpôcz]

Jest, jest... Niestety dokładnie nie pamiętam, ale problem był poruszany przez piwowarów przy stosowaniu mieszadła z silnikiem wycieraczek - coś tam trzeba było uziemić, żeby brzeczka elektrolizie nie ulegała. Może masz nieuziemioną grzałkę?