Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Wstępna obróbka zacierów i redestylacja z wykorzystaniem podstawowych metod kociołkowych.

michal278
1850
Posty: 1869
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:

Post autor: michal278 »

Mleko to już późne pogony

Smakuje i próbuje, sklepowej nie kupuje.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
promocja

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: Szlumf »

@ Barabasz.
1. Z wykresu temperatur ("rybki") wynika, że górny termometr zaniża Ci pomiar o minimum 2*C. Jeżeli jest to powtarzalne to zanim dorobisz się lepszego termometru bierz poprawkę na wskazania.
2. Czy kolumnę masz ocieploną?
3. Czy drugą destylację prowadziłeś na max otwartym odbiorze bo z opisu to jasno nie wynika?
4. Jeżeli zaworek odbioru był otwarty na max to jak regulowałeś tempo odbioru?
5. Z max uzyskanego % (86%) wynika, w uproszczeniu oczywiście, że włożone wypełnienie daje Ci ze 2-3 półki rzeczywiste. Nie jest to więc potstil. Poczytaj jak koledzy (np. Gr00by) prowadzą destylację na zbliżonym sprzęcie.
6. Czy tamka jest szczelna możesz przecież łatwo sprawdzić na zdemontowanej rurze bez wypełnienia.

barabasz
10
Posty: 18
Rejestracja: niedziela, 3 sie 2014, 11:11
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: barabasz »

Szlumf pisze:@ Barabasz.
1. Z wykresu temperatur ("rybki") wynika, że górny termometr zaniża Ci pomiar o minimum 2*C. Jeżeli jest to powtarzalne to zanim dorobisz się lepszego termometru bierz poprawkę na wskazania.
2. Czy kolumnę masz ocieploną?
3. Czy drugą destylację prowadziłeś na max otwartym odbiorze bo z opisu to jasno nie wynika?
4. Jeżeli zaworek odbioru był otwarty na max to jak regulowałeś tempo odbioru?
5. Z max uzyskanego % (86%) wynika, w uproszczeniu oczywiście, że włożone wypełnienie daje Ci ze 2-3 półki rzeczywiste. Nie jest to więc potstil. Poczytaj jak koledzy (np. Gr00by) prowadzą destylację na zbliżonym sprzęcie.
6. Czy tamka jest szczelna możesz przecież łatwo sprawdzić na zdemontowanej rurze bez wypełnienia.
Ad.1. Tak coś czułem że z temp. coś nie tak.
Ad.2. Kolumna ocieplona pianką/izolacją do rur. Grubość izolacji 20mm więc powinno starczyć. Dodatkowo zaizolowałem część pionową głowicy - teraz myślę że niepotrzebnie. Przy początku grzania miało to znaczenie gdyż w pomieszczeniu miałem -3*C, szybko wszystko się skraplało i wracało, potem zapomniałem zdjąć.
Ad.3. Druga destylacja była na lekko odkręconym odbiorze, ale powrotu przez tamkę nie zauważyłem.
Ad.4. j.w. zawór lekko odkręcony, nie na max.
Ad.5. 86 miałem z pierwszych 750ml, potem spadało regularnie. Po odbiorze 1,5 litra w obu przypadkach miałem około 72volt, po kolejnym 1,5l miałem 62volt.
Ad.6. Sprawdzę za tydzień jak będę na wsi.

Co do sposobu destylacji na krótkiej kolumnie możesz podać konkretnego linka? Wydaje mi się że wypełnienia akurat było naprawdę mało. tzn 40cm ale naprawdę bardzo ale to bardzo luźno.

Aha z urobku jestem zadowolony. Winogrono wlałem do jednego baniaka bo każda butelka wg moich odczuć i kolegi nie śmierdziała niepokojąco, czuć było owoc i spiryt i nic więcej. W sumie dało to jakieś 4,7 litra 70% coś co ma sympatyczny zapach. Kolega próbował. Wg. niego jest ok. Ja spróbuje za tydzień jak antybiotyki się skończą. No ale jak da się lepiej to trzeba to osiągnąć.

pozdr.
pozdr.

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: Szlumf »

Najlepiej przeczytaj cały ten temat http://alkohole-domowe.com/forum/zloty- ... t9001.html.
Warto też przeczytać o sposobie Gr000bego http://alkohole-domowe.com/forum/smakow ... 11891.html. Ma inną głowicę ale też grzeje gazem.
I szybkiego powrotu do zdrowia bo próby organoleptyczne są bardzo istotne w naszym hobby :D .
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 15 gru 2014, 16:17 przez Szlumf, łącznie zmieniany 1 raz.

barabasz
10
Posty: 18
Rejestracja: niedziela, 3 sie 2014, 11:11
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: barabasz »

Podziękował. Lektura w sam raz na grudniowe czytania z racji czasu. Teraz mam go sporo, L4 do końca roku. Żona wymyśla roboty ale już powoli pokończone, dziecko w szkole więc sporo czasu i sporo do poczytania. Jeszcze raz dziękuję.
pozdr.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Odświeżę trochę temat. Wykonałem kilka destylacji smakówek, ostatnio min. nastaw na młócie. Z tytułowej kolumny używam tylko głowicy Aabratek, krótkiej kolumny 50 cm, nieizolowanej, wypełnionej 30 cm sprężynkami miedzianymi samodzielnie skręconymi (może 1-2 póki). Staram się przepuszczać tylko raz, na grzaniu max. 600-700 wat. Efekty bardzo zadowalające. Ale rzecz idzie o pogony. Destyluje przy max.otwartym zaworku, kieruje się termometrem w głowicy i kegu, czasami używam alkoholomierza. Gdy w kegu jest 95% zaczynam zbierać urobek do oddzielnych naczyń co 1 stopień wzrostu temp. na kegu- zmieniam naczynia. W międzyczasie gdy na moc urobku spadała poniżej 45-40%, starałem się uruchomić niewielki refluks coby pociągnąć jeszcze coś z kega i utrzymać moc. I tu się okazało, że to co wychodzi jest jakościowo lekko gorsze od frakcji bez refluksu. Gdzieś po przekroczeniu tych 95-96 st. na kegu, mimo refluksu i tak chyba zaczynają się pogony. Kiedyś stosowałem znacznie więcej wypełnienia, uzyskując większy refluks, ale że nie mogłem wyczaić granicy pogonów, to od tego odszedłem. Teraz używam tylko miedzi jako katalizatora. Czy wy też tak macie z tym refluksem przy smakówkach?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
Awatar użytkownika

Autor tematu
lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: lesgo58 »

arbaletnik pisze: W międzyczasie gdy na moc urobku spadała poniżej 45-40%, starałem się uruchomić niewielki refluks coby pociągnąć jeszcze coś z kega i utrzymać moc. I tu się okazało, że to co wychodzi jest jakościowo lekko gorsze od frakcji bez refluksu. Gdzieś po przekroczeniu tych 95-96 st. na kegu, mimo refluksu i tak chyba zaczynają się pogony.
Oczywiście, że w pewnym momencie zaczynają uwalniać się frakcje, które nas nie interesują. I to czy nam się to podoba, czy nie. Żeby je wyeliminować z serca - to są na to 2 sposoby:
- przerwać w odpowiednim momencie destylację,
- albo włączyć odpowiedni refluks.
Odpowiedni to taki co spowoduje pełne oczyszczenie. Czyli taki jak przy regularnej rektyfikacji.
Przy tak skonfigurowanym sprzęcie jaki użyłeś do destylacji jest trudno oczyścić idealnie destylat, nawet uruchamiając dodatkowy refluks.
Dlatego czujesz pogony.
Ale to nic straconego - później lepiej go oczyścisz na kolumnie rektyfikacyjnej.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Tak zgadza się , dzięki za odpowiedź- wybieram to pierwsze - przerywam destylacje , a skoncentrowane pogony odbieram do 98-99 w kegu i uzbierane przeznaczam do ponownego przetworzenia na długiej kolumnie.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
Awatar użytkownika

Autor tematu
lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: lesgo58 »

Nie pamiętam czy już opisywałem ale z przedgonami i pogonami radzę sobie w następujący sposób.
Po załadowaniu zbiornika podłączam do niego część kolumny - 1m. Przeprowadzam regularna stabilizację i po niej odbieram przedgon. Do momentu kiedy uznam, że wystarczy. Przedgony są o dużej mocy (jak przy normalnej rektyfikacji) i odbieram je malutkimi porcjami (po 50ml). Po kilku dniach (czasami dla pewności tygodniach) decyduję czy którąś buteleczkę nie dolać do serca.
Przerywam grzanie i po 30-40 minutach zamieniam kolumnę na:
- krótka kolumienkę częściowo wypełnioną (to dawniej),
- alembik (to obecnie).
Po ponownym dogrzaniu wsadu odbieram serce. Moment w którym przerywam odbiór serca dyktuje mi wskazanie alkoholomierza. Ok. 55%.
Po ponownej podmianie alembika na kolumnę odbieram resztę alkoholu (jest to spirytus o mocy nie mniejszej jak 96%), który wykorzystuję na wzmocnienie następnego nastawu.
Sposób trochę upierdliwy ale pozwala mi na maksymalne wyeliminowanie przedgonów i odbiór serca bez konieczności ponownego gotowania.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Ciekawy sposób z tym alembikiem. Nigdzie o tym wcześniej nie pisałeś. Czy stosujesz kompletny alembik przelewając do niego całość nastawu po odebraniu przedgonu i w nim gotujesz, czy tylko nakręcasz coś w rodzaju miedzianej głowicy na istniejący zbiornik. Jeżeli tak to czy możesz coś napisać na temat formy tej głowicy, czy to prosta miedziana rura czy może łabędzia szyja o może coś innego?
Jeszcze jedno pytanie. Jakie ilości tak mniej więcej odbierasz skoncentrowanego przedgonu powiedzmy dla przeciętnego nastawu ? U siebie muszę odebrać nawet czasami 200 ml żeby przejść do serca, myślę że tu się kryje duża strata alkoholu.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: aronia »

Awatar użytkownika

Autor tematu
lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: lesgo58 »

arbaletnik pisze:... czy tylko nakręcasz coś w rodzaju miedzianej głowicy na istniejący zbiornik.
Właśnie tak. Reszta w linku który podał aronia.
Co do przedgonu - to różnie.
Stosuję jedną zasadę - przedgony odbieram dopóki nie ocenię, że już mi nic nie capi. Dosłownie tak jak przy rektyfikacji. I tak jak pisałem - odbieram małymi porcjami do osobnych buteleczek.
Co do ilości to zazwyczaj pierwsza setka z nastawu ok. 50l idzie w kanał. Reszta przedgonu po wstępnej ocenie jest dzielona na część do utylizacji i część na dolewkę do serca.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Zainspirowany sposobem odbioru przedgonu przez lesgo58 pomyślałem czy nie uprościć tego pod względem czysto praktycznym wykorzystując dodatkowy wlew do kega. Zamierzam zrobić u siebie wlew oparty na złączu sms. Na środek kega montujemy kolumnę stosowaną do rektyfikacji, na złączę sms przykręcamy potstillową chłodnicę, kolumienkę lub alembik z wypełnieniem lub bez wg. gustu.Chłodnicę podpinamy szeregowo z chłodnicą w kolumnie rektyfikacyjnej. Zakręcamy zaworek na potstillu i po zagotowaniu, stabilizacji może nawet zalaniu- odbieramy przedgon na kolumnie, po czym otwieramy zaworek na końcu chłodnicy pot stilla i zaczynamy odbiór serca. Potem postępujemy w odwrotnej kolejności przy odbierze pogonu. Woda na obie chłodnice pozostaje cały czas przyłączona, przy czym zakładam ,że pary z kega po odkręceniu zaworka wybiorą prostszą drogę przez pot- stilla a nie przez wypełnienie kolumny. Zalety rozwiązania:
1. Wykorzystanie istniejącej kolumny,wypełnienia i głowicy do odbioru przedgonu
2. Brak konieczności odkręcania gorącej kolumny i przyłączania ponownego np. alembika
3. Brak konieczności ew. ponownego przyłączania wody do chłodnicy
3. oszczędność czasu i energii
koszty to dodatkowy wlew na złączu rozbieralnym, ustawiony najlepiej w pionie
Tylko jak się zachowają te pary z kega, pewności nie mam. Co koledzy o tym myślą?
kol.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: Szlumf »

arbaletnik pisze: Tylko jak się zachowają te pary z kega, pewności nie mam. Co koledzy o tym myślą?
Myślę, że musisz przynajmniej na wejściu do potstila dać jakieś odcięcie na czas odbioru przedgonów. Jeżeli chodzi o kolumnę to może się bez tego obejdzie ale to wykaże praktyka bo trudno ocenić jakie opory będą w obu układach.
Tak na marginesie to nie wiem czy trochę nie komplikujesz sprawy ale pokibicuję bo efekty mogą być ciekawe.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Na końcu PS jest mały zaworek kulowy jako odcięcie( np. taki mosiężny od chłodnicy ursusa z 6 zł) , on zablokuje napływ par. Efektem i celem ma być dokładne zagęszczenie przedgonów i oszczędność na sercu w porównaniu z typowym PS albo niedużą kolumną . Dzięki za kibicowanie, jak dorobię odp. wlew do kega to sprawdzę i napiszę coś w temacie. A i tak zamierzałem zbudować sobie miedzianego podstila do smakówek, żaden problem podłączyć go do kega razem z kolumną.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

70-MAREK
150
Posty: 162
Rejestracja: środa, 15 sie 2012, 20:32
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: LUBLIN
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: 70-MAREK »

Bardzo fajny temat

tcilszdqk
10
Posty: 13
Rejestracja: środa, 23 kwie 2014, 08:02
Podziękował: 3 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: tcilszdqk »

@arbaletnik
Moim zdaniem "naładujesz" etanolem kolumnę. Frakcje lekkie "smakowe" również będą się zbierać na górze kolumny (jak w OVM). Podsumowując - będzie kłopot.
Awatar użytkownika

qwasu
2
Posty: 4
Rejestracja: środa, 10 gru 2014, 20:37
Ulubiony Alkohol: Bourbon Whiskey
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Düsseldorf
Podziękował: 30 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: qwasu »

arbaletnik pisze:Na końcu PS jest mały zaworek kulowy jako odcięcie( np. taki mosiężny od chłodnicy ursusa z 6 zł) , on zablokuje napływ par.
Myślę, że raczej na początku PS zaraz za wyjściem z kega należałoby zrobić jakieś odcięcie tak żeby żadne lekkie frakcje nie dostały się w głąb PS.
Coś w stylu szybra http://www.kominki.org.pl/kominki/kominki_2.html
Ale moim skromnym zdaniem było by to za bardzo skomplikowane wyjście.
Spirytusik najwydestylowaniuchniejszy
Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 887
Rejestracja: środa, 19 wrz 2012, 00:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 97 razy
Otrzymał podziękowanie: 171 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: Lootzek »

A może następująca modyfikacja: W kolumnie na wybranej wysokości, powiedzmy 50-60 cm od kotła, zamontować zawór (trójdtogowy, ręczny?) który w zależności od ustawienia będzie kierował opary albo prosto w górę na resztę kolumny, albo w bok do odejścia na chłodnicę spiralną?
Awatar użytkownika

dombo86
50
Posty: 81
Rejestracja: piątek, 19 wrz 2014, 19:22
Ulubiony Alkohol: Whisky
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Podziękował: 14 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: dombo86 »

Przeczytałem dokładnie całość i czytałem również wątek Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie i mam pewien kłopot. Pracuję na kolumnie aabratek, wywalam długą część rury i zostawiam 20cm miedzi oraz głowicę.
Nie do końca jest mi jasne, czy metodą kropelkową odbieram przez cały proces destylacji (2-3 krople na sek. jak zalecał Juliusz w temacie ŁKZWJ) a tak czyniłem na początku, ale wówczas leciało mi 90-92 % mocy i nie zanosiło się na spadek tej mocy, przez małą prędkość odbioru i zbytnią rektyfikację na odcinku miedzianym podajże. Odebrałem w ten sposób 1200 ml. I spróbowałem odkręcić bardziej zawór. Temperatura skoczyła do 84 C na moim termometrze w głowicy i moc szybko spadła do 65%. Zawór miałem odkręcony prawie całkowicie.
Uzyskałem w sumie:
1200 ml 90.0%
700 ml 65.0%
700 ml 55.0%
700 ml 55.0%
700 ml 55.0%
700 ml 50.0%
700 ml 45.0%
1930 ml 30.0%

Jak widać znikoma ilość dobrego serca (80-60%) i za dużo reszty. Czy nie powinienem kierować się moim termometrem w głowicy, który ewidentnie przekłamuje i kierować się bardziej szybkością odbioru? 2-3 krople / sekundę wydaje mi się w moim przypadku za wolno (zbytnia rektyfikacja) - odkręcenie zawór i skok temperatury na głowicy wg. Lesgo58 powoduje natomiast w moim przypadku zbyt szybki spadek mocy i małą ilość dobrego serca. Czy zatem powinienem po prostu po odebraniu przedgonu ustawić odbiór na ~5 kropel na sekundę? Czy macie może inne zalecenia albo uwagi co do mojego prowadzenia procesu?
Awatar użytkownika

Autor tematu
lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: lesgo58 »

Wszystko zależy od tego jakiej mocy wsad destylowałeś. Jeśli to było pierwsze gotowanie to nie przejmuj się temperaturami. Po prostu odzyskujesz alkohol z nastawu. Przy drugim gotowaniu rozcieńcz surówkę do np 25-30% i destyluj. Zobaczysz, że destylacja zupełnie inaczej będzie miała przebieg. Na początku możesz odbierać na pełnym otwarciu zaworka - później wraz ze wzrostem temp. w głowicy lub zmniejszaniem się mocy wypływającego destylatu zmniejszaj odbiór i ewentualnie możesz też zmniejszyć moc grzania. Albo tylko zmniejsz grzanie. Opcji jest dużo. Sam musisz wypraktykować co Ci najbardziej będzie pasować. Oczywiście takie manewry możesz robić do pewnego momentu. Gdy nie zaczniesz czuć pogonów. Najlepiej jak cały czas będziesz odbierał urobek do osobnych buteleczek. A to celem weryfikacji jakości poszczególnych partii. Tak się nauczysz jak ciąć frakcje.
Jeśli spróbujesz tak prowadzić proces to powinno Ci poprawić nastrój i przyjemność z prowadzenia destylacji. I otrzymanego destylatu.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

maniek86
200
Posty: 224
Rejestracja: wtorek, 9 cze 2015, 17:45
Krótko o sobie: siłownia,boks,golebie wysokolotne,domowa łycha
Ulubiony Alkohol: Hudson Manhattan Rye
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Lokalizacja: Uk
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: maniek86 »

Witam, chciałbym podzielić się pewnym spostrzeżeniem. Mianowicie zakupiłem zaworek iglicowy ze sklepu "Destylandia" i nie wyrabia on przy owocówkach na kolumnie. Mały eksperyment-wcześniej używałem tej samej kolumny przy destylacji ale zaworka nie było, zwykła rurka 6 mm oddająca urobek. Płyn wypływał można by powiedzieć strumykiem, po zainstalowaniu zaworka strużka jest mniejsza.
Nie chce robić antyreklamy bo nie o to tu chodzi,zaworek sprawdza się znakomicie przy produkcji spirytusu. Ale uczulam że w niektórych przypadkach takie małe szczegóły mogą prowadzić do "spłycania" smaku.
Bimber forever !!!
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: radius »

maniek86 pisze:zakupiłem zaworek iglicowy ze sklepu "Destylandia" i nie wyrabia on przy owocówkach na kolumnie.
Co znaczy, że "nie wyrabia"? Destylandia sprzedaje zarówno zaworki LowFlow jak i HighFlow, więc jeśli wg ciebie masz za mały przepływ to wystarczy wymienić zaworek na ten o zwiększonym przepływie. Druga sprawa, to zmniejszony przepływ przy destylacji owocówek jest raczej zaletą a nie wadą i wcale nie spłyca smaku a wręcz przeciwnie.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

maniek86
200
Posty: 224
Rejestracja: wtorek, 9 cze 2015, 17:45
Krótko o sobie: siłownia,boks,golebie wysokolotne,domowa łycha
Ulubiony Alkohol: Hudson Manhattan Rye
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Lokalizacja: Uk
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: maniek86 »

"Nie wyrabia"- mam na myśli ogranicza przepływ destylatu w wyniku czego jeziorko napełnia się i urobek wraca na wypełnienie.
Bimber forever !!!
Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 887
Rejestracja: środa, 19 wrz 2012, 00:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 97 razy
Otrzymał podziękowanie: 171 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: Lootzek »

A ile ml na minutę oddaje zaworek na pełnym otwarciu?
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Mam takie dwa zaworki tylko HighFlow. Ewentualnie rozkręć zaworek tj. Wykręć głowicę i sprawdź czy przepływu nie blokuje paproch teflonu lub paproch metalu pozostały po nawierceniu otworów.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: gr000by »

Zaworki LowFlow z Destylandii mam w głowicy na LMie i na obniżonym OLMie. O ile ten na OLMie służy tylko do pracy zgodnej z RR lub względem stabilnej temperatury na 10tej półce (odbiór ogranicza półka odbiorcza umieszczona w wypełnieniu bez przechwytywania całości orosienia), tak w głowicy bez problemu uzyskuję przepływ ponad 15 litrów cieczy na godzinę...
EDIT: Jednak w głowicy mam zamontowany zaworek HighFlow, przepraszam za nieporozumienie :oops:
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.

marcek10
100
Posty: 137
Rejestracja: niedziela, 10 sie 2014, 10:53
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 16 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: marcek10 »

Zamawiałem LowFlow i z tego co wyczytałem to maksymalnie przepuszcza 8.4 L/h Więc raczej nie powinien nic blokować.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Jeżeli zaworek jest bez Wady. Możesz mieć wadę w budowie tamki LM. Zauważ że przy destylacji odbierasz co najmniej 1/5 objętości /min tego co odbierasz na kolumnie przy tej samej głowicy.Kolumna produkuje więcej np. Przy 2000 wat produkuje 150 ml.skroplony na minutę. Jaką mocą destylujesz owocówki na kolumnie?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: radius »

@arbaletnik, przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś, bo piszesz głupoty :(
Niby dlaczego przy destylacji ma odbierać minimum 1/5 a nie np. 1/10. A dlaczego nie 2 lub 3 razy więcej niż przy pracy na kolumnie? No i skąd takie wiadomości, że kolumna produkuje więcej ( przy tej samej mocy grzania)?
Hmmm... :pije: :mrgreen:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

Faktycznie może coś porypałem pisząc późnym wieczorem, z góry przepraszam za niejasne wnioski. Generalnie chodziło mi o to , że jak kolumna jest wypełniona np. " orosionymi" sprężynkami to produkcja całkowita wg. tabeli np. Akasa to np. 150 ml dla mojej przy grzaniu 2100 wat , przy maksymalnie otwartym zaworku. Natomiast jak destyluje na pustej kolumnie np. 50 cm długości z niewielkim wypełnieniem lub bez, to robię to powoli odbierając np. 20 ml/min. na mniejszym grzaniu . Wiec chodziło mi o to, że jak kolega używał tej samej głowicy z tym samym zaworkiem raz do destylacji a później do kolumny wypełnionej, to na maksymalnie otwartym zaworku może mu odbijało trochę przez tamkę ( bo założyłem że może jest np. źle ustawiona lub za niska) Stąd też moje pytanie z jaka mocą grzał na kolumnie. Tak zrozumiałem jego cały post od początku . Jeżeli moje myślenie jest błędne , to sprostujcie, jak pisze głupoty to @radius proszę o wywalenie tego do kosza. :) wczoraj testowałem świeży urobek , może to mi zaszkodziło :freak:
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

maniek86
200
Posty: 224
Rejestracja: wtorek, 9 cze 2015, 17:45
Krótko o sobie: siłownia,boks,golebie wysokolotne,domowa łycha
Ulubiony Alkohol: Hudson Manhattan Rye
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Lokalizacja: Uk
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: maniek86 »

Nie jest to paproch w zaworku,nie jest to wina tamy(chyba ze jej wielkość to wtedy sie zgodzę). Poznałem sprzęt na którym pracuję.Różnicę w szybkości odbioru widać gołym okiem, mam na myśli pracę z zaworkiem i bez. Obserwacjami postanowiłem się podzielić na forum. Pisząc o tym spostrzeżeniu miałem na uwadze osoby zaczynające przygodę z destylacją i ratyfikacją.
Owa kolumna w tym tygodniu będzie ocieplona a do owocówek mam już rurę podpatrzoną na forum
Bimber forever !!!

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: eldier »

@maniek86
U mnie LowFlow przepuszcza max 60ml/min, a więc trochę słabo... Podejrzewałem, że to jakiś paproch podszedł czy coś, ale może po prostu jest to wadliwa konstrukcja. A że zapomniałem ostatnio wszystko rozkręcić to nie mogę potwierdzić moich przypuszczeń.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

maniek86 pisze:nie jest to wina tamy(chyba ze jej wielkość to wtedy sie zgodzę
maniek86 jak poznałeś swój sprzęt to napisz coś o tej tamce: jaka jest wysokość rurki przelewu, jaką średnica rurki przelewu i jaki kąt głowicy ( albo inaczej bardziej stroma czy bardziej pozioma?)Naprawdę zakładam że zaworek jest OK. a problem jest po stronie budowy głowicy. Chociaż nie zaczynam przygody z destylacją i ratyfikacją to może pomoże to innym ustrzec się błędów. Pozdrawiam.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: radius »

Szanowni koledzy, używający zaworków Destylandii. Dlaczego uważacie, że przepływ 60 ml/min (3,6 l/h :!: ) to słaby wynik? Przecież one (LowFlow) zaprojektowane są specjalnie na takie przepływy i dość precyzyjną regulację. Testowałem wszystkie trzy ich zaworki (LowFlow, HighFlow i mikrometryczny) i wcześniej miały za duży przepływ oraz mało precyzyjną regulację. Po poprawkach uważam, że teraz regulacja oraz przepływ są optymalne i wystarczające do stosowania w kolumnach, nie mówiąc już o przystępnej cenie.
Do odbioru w trybie pot still przepływ 3,6 litra na godzinę również nie jest za mały chyba, że ktoś destyluje na rurze o średnicy 100 mm :) to wtedy niech sobie zaworek wykręca i odbiera rurką fi 8 :D
SPIRITUS FLAT UBI VULT

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: eldier »

@radius ale w tym rzecz, że nie chodzi o odbiór, tylko o to, że nie mogłem sprawdzić wydajności kolumny. Chciałem sobie początkowo chociaż odpowiednio RR ustalić, ale jakoś poszło :D

maniek86
200
Posty: 224
Rejestracja: wtorek, 9 cze 2015, 17:45
Krótko o sobie: siłownia,boks,golebie wysokolotne,domowa łycha
Ulubiony Alkohol: Hudson Manhattan Rye
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Lokalizacja: Uk
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: maniek86 »

arbaletnik pisze:
maniek86 pisze:nie jest to wina tamy(chyba ze jej wielkość to wtedy sie zgodzę
maniek86 jak poznałeś swój sprzęt to napisz coś o tej tamce: jaka jest wysokość rurki przelewu, jaką średnica rurki przelewu i jaki kąt głowicy ( albo inaczej bardziej stroma czy bardziej pozioma?)Naprawdę zakładam że zaworek jest OK. a problem jest po stronie budowy głowicy. Chociaż nie zaczynam przygody z destylacją i ratyfikacją to może pomoże to innym ustrzec się błędów. Pozdrawiam.
Przepraszam powinienem był opisać moją kolumnę- to rura fi 76 mm głowica nie ma kąta bo to bokakob nie ma płytek tylko grzybek. Jeziorko jest zrobione małe bo robiłem to pod spirytus smakowy (jeśli tak to można nazwać) ale dzięki mojej wtopie rozwinęła się ciekawa dyskusja. Wracając do tematu płytkie czy też małe jeziorko, większe fi kolumny i gwarantuje ze zaworek nie wyrobi.
Przy czym nie twierdzę że to zły zaworek dwa dni po owocówce zrobiłem 94 % ;)
Bimber forever !!!
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: arbaletnik »

No to zagadka rozwiązana. Jak zawór ma przepływ 8,4 L/h=140 ml/ min, to trzeba zmniejszyć moc grzania żeby osiągnąć przepływ poniżej tej wartości i odbierać bez refluksu na max.otwartym zaworku. Popatrz na to Tabela Akasa up by Trener
http://alkohole-domowe.com/forum/downlo ... p?id=11453

Wracając do owocówek, czytając pierwszą stronę tego wątku można przecież wykorzystać refluks do utrzymania odpowiedniej temp. na głowicy, i decydować o tym co leci.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

patison
20
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 11 sie 2015, 17:29
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: patison »

Witam,
Posiadam kolumnę dzieloną z katalizatorem miedzianym na którym chciałbym zrobić swoją pierwszą w życiu owocówkę.
Grzałka w kegu 2 kw i 1,5 kw ale nie mam regulatora mocy. I tu jest problem. Nie wiem na której grzałce prowadzić proces.
Czy rozgrzać wsad na dwóch a potem zostawić 1,5 kw albo 2 kw? A może od samego początku grzać tylko jedną grzałką? Jak tak to którą?
Czy w ogóle jest sens robić owocówkę bez regulatora czy lepiej od razu zainwestować w regulator?
Awatar użytkownika

Autor tematu
lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Sposób użycia kolumny do destylacji prostych wg. lesgo58

Post autor: lesgo58 »

@patison
Spokojnie przeprowadzisz destylację na grzałce 1400W. Rozgrzewanie oczywiście na obydwu. Pod warunkiem, że grzejesz poprzez płaszcz albo wsad odfiltrowany. Co nie oznacza, że odciągam Cię od zakupu regulatora mocy. Ten zawsze jest pomocny.
P.S.
A tak nawiasem wracając do głównego tematu. Minęło sporo czasu od momentu gdy napisałem pierwszy post w tym temacie. W wyniku wielorakich eksperymentów i porównań sporo się zmieniło u mnie w sposobie prowadzenia destylacji na kolumnie. Ujmując to jednym zdaniem - powróciłem do źródeł i sprawdzonych oraz tradycyjnych metod destylacji. Czyli metody a'la pot-still. Na kolumnie wygląda to tak - wolne grzanie i na odkręconym zaworku kontrolując tylko moc odbieranego destylatu za pomocą alkoholomierza. Jedyny termometr z którego korzystałem przy tej metodzie to ten w kegu. Rura bez wypełnienia. Jedyne na co zwracałem szczególną uwagę to odbiór przedgonu i robiłem to w taki sam sposób jakbym rektyfikował. A to z takiego powodu że zazwyczaj destylowałem tylko na raz.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
ODPOWIEDZ

Wróć do „Destylacja i rektyfikacja metodą pot still”