Sposób odbioru przedgonu
Cześć wszystkim,
Zastanawiam się nad najskuteczniejszym odbiorem przedgonów - nie posiadając obniżonego odbioru. Moje jeziorko jest płytkie 8ml. Wiem, że raczej najlepiej będzie odbierać kropelkowo, ale gotując 100l wsadu to będzie trwać. Myślałem nad dwoma odmiennymi sposobami odbioru przedgonu:
1. 1h stabilizacji i odbiór na max otwartym zaworku odbioru. Tłumaczyłem sobie to tym, że długa stabilizacja zagęści przedgon w górnym odcinku kolumny, powiedzmy 30cm i nagły odbiór na max wypchnie całą wysokość zagęszczonych przedgonów. Wiadome później ponowna stabilizacja i ewentualnie odbiór jeszcze 100ml kropelkowo.
2. 1h stabilizacji i opróżnianie co 1-1,5min jeziorka 8-10ml. Wiadome jest, że nie wykonalne jest stanie i ręczne opróżnianie jeziorka co 1min, ale posiadam sterownik na którym mogę sobie to ustawić. Myślę że opróżnienie jeziorka o pojemności 8ml nie będzie powodować destabilizacji kolumny, a zagęszczone przedgony zostaną usuwane szybkimi zrzutami.
Chcę poznać wasze opinie, i podpowiedzi. Wiem, że OVM jest rozwiązaniem, ale na razie załóżmy, że interesuje nas tylko odbiór LM. Pomińmy też czas odbioru przedgonu, czy to będzie godzina czy dwie, ważne żeby odebrać prawie cały przedgon i dobrze zagęszczony.
Zastanawiam się nad najskuteczniejszym odbiorem przedgonów - nie posiadając obniżonego odbioru. Moje jeziorko jest płytkie 8ml. Wiem, że raczej najlepiej będzie odbierać kropelkowo, ale gotując 100l wsadu to będzie trwać. Myślałem nad dwoma odmiennymi sposobami odbioru przedgonu:
1. 1h stabilizacji i odbiór na max otwartym zaworku odbioru. Tłumaczyłem sobie to tym, że długa stabilizacja zagęści przedgon w górnym odcinku kolumny, powiedzmy 30cm i nagły odbiór na max wypchnie całą wysokość zagęszczonych przedgonów. Wiadome później ponowna stabilizacja i ewentualnie odbiór jeszcze 100ml kropelkowo.
2. 1h stabilizacji i opróżnianie co 1-1,5min jeziorka 8-10ml. Wiadome jest, że nie wykonalne jest stanie i ręczne opróżnianie jeziorka co 1min, ale posiadam sterownik na którym mogę sobie to ustawić. Myślę że opróżnienie jeziorka o pojemności 8ml nie będzie powodować destabilizacji kolumny, a zagęszczone przedgony zostaną usuwane szybkimi zrzutami.
Chcę poznać wasze opinie, i podpowiedzi. Wiem, że OVM jest rozwiązaniem, ale na razie załóżmy, że interesuje nas tylko odbiór LM. Pomińmy też czas odbioru przedgonu, czy to będzie godzina czy dwie, ważne żeby odebrać prawie cały przedgon i dobrze zagęszczony.
-
- Posty: 1160
- Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
- Status Alkoholowy: Konstruktor
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował: 20 razy
- Otrzymał podziękowanie: 100 razy
- Kontakt:
Re: Sposób odbioru przedgonu
A próbowałeś odbierać kropelkowo skoro zakładasz że będzie trwać? Przy takim zbiorniku stabilizacja minimum godzinę i odbiór kropelkowy 3krople/sec. Do tego warto przyłożyć się do samego nastawu, spokojna praca, niskie blg startowe a będzie mniej śmieci.
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam
-
- Posty: 472
- Rejestracja: środa, 3 sie 2016, 08:38
- Podziękował: 57 razy
- Otrzymał podziękowanie: 85 razy
Re: Sposób odbioru przedgonu
Przy takim zbiorniku jedyna słuszna droga to OLM i jeziorko o dużej pojemności. Można się bawić w odbiór kropelkowy po stabilizacji ale przy takim zbiorniku warto się posiłkować zrzutami jeziorka po ok 100 ml co np 20 minut. Wtedy masz lekkie frakcje pod głowicą i stopniowo ich się szybciej pozbywasz. Druga sprawa przedgon nie kończy się na zasadzie ciach i mam serce w damę. Warto co było wielokrotnie pisane wspomagać się płukaniem głowicy i odebrać osobno pierwszy litr urobku przy samym LM.
-
online
- Posty: 2379
- Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
- Podziękował: 629 razy
- Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Sposób odbioru przedgonu
Ja bym teoretycznie zrobił tak.
3x zalanie - 30 minut stabilizacji z max możliwą bez zalewania mocą - zmniejszenie mocy do około 1/4 - 1/3 roboczej - odczekać 1- 2min. - odbiór na pełnym otwarciu zaworka do momentu wyraźnej zmiany zapachu na lepszy - zamknąć zaworek - wrócić na 20min. do max mocy - zmniejszyć moc i powtórzyć zrzut na max otwarciu. I tak powtarzać do momentu gdy przy kolejnym zrzucie szybko pojawi się dobry zapach. Wtedy moc robocza, stabilizacja 20min. i odbiór kropelkowy resztek przedgonu. Myślę, że ze 100l wsadu będzie przy tym sposobie ze 2-2,5l odpadu. No i jak napisał prolog1975 pierwszy litr serca do osobnego naczynia na ewentualny ponowny przerób.
3x zalanie - 30 minut stabilizacji z max możliwą bez zalewania mocą - zmniejszenie mocy do około 1/4 - 1/3 roboczej - odczekać 1- 2min. - odbiór na pełnym otwarciu zaworka do momentu wyraźnej zmiany zapachu na lepszy - zamknąć zaworek - wrócić na 20min. do max mocy - zmniejszyć moc i powtórzyć zrzut na max otwarciu. I tak powtarzać do momentu gdy przy kolejnym zrzucie szybko pojawi się dobry zapach. Wtedy moc robocza, stabilizacja 20min. i odbiór kropelkowy resztek przedgonu. Myślę, że ze 100l wsadu będzie przy tym sposobie ze 2-2,5l odpadu. No i jak napisał prolog1975 pierwszy litr serca do osobnego naczynia na ewentualny ponowny przerób.
-
- Posty: 1160
- Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
- Status Alkoholowy: Konstruktor
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował: 20 razy
- Otrzymał podziękowanie: 100 razy
- Kontakt:
Re: RE: Re: Sposób odbioru przedgonu
Dlaczego odbiór kropelkowy po stabilizacji? Długa stabilizacja i odbiór kropelkowy podczas stabilizacji dadzą pożądany efekt. Nie każdy ma możliwość, budżet itp. by sprawić sobie OLM. W takiej sytuacji trzeba się dostosować do tego co mamy. Przy małym jeziorku odbiór kropelkowy i sprawa załatwiona.prolog1975 pisze:Przy takim zbiorniku jedyna słuszna droga to OLM i jeziorko o dużej pojemności. Można się bawić w odbiór kropelkowy po stabilizacji ale przy takim zbiorniku warto się posiłkować zrzutami jeziorka po ok 100 ml co np 20 minut. Wtedy masz lekkie frakcje pod głowicą i stopniowo ich się szybciej pozbywasz. Druga sprawa przedgon nie kończy się na zasadzie ciach i mam serce w damę. Warto co było wielokrotnie pisane wspomagać się płukaniem głowicy i odebrać osobno pierwszy litr urobku przy samym LM.
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam
-
- Posty: 472
- Rejestracja: środa, 3 sie 2016, 08:38
- Podziękował: 57 razy
- Otrzymał podziękowanie: 85 razy
Re: Sposób odbioru przedgonu
Tak jest takie jedno forum gdzie to ma nawet nazwę .
Ostatnio zmieniony czwartek, 8 paź 2020, 12:26 przez prolog1975, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Sposób odbioru przedgonu
Serwus
Niezwłocznie po zalaniu, możesz stabilizować kolumnę i odbierać przedgon na zmniejszonej mocy znacznie, np 0.7-0.8KW. Słabsze grzanie powoduje lepsze (dokładniejsze) wygotowanie nastawu i zagęszczenie frakcji lżejszych w szczycie(w buforze) o ile wystarczajaco długo stabilizuje się. Praktykowałem kiedyś w taki sposób i wydaje się to potwierdzać a dodatkowo oszczędzasz energię i bezcenną wodę.
Niezwłocznie po zalaniu, możesz stabilizować kolumnę i odbierać przedgon na zmniejszonej mocy znacznie, np 0.7-0.8KW. Słabsze grzanie powoduje lepsze (dokładniejsze) wygotowanie nastawu i zagęszczenie frakcji lżejszych w szczycie(w buforze) o ile wystarczajaco długo stabilizuje się. Praktykowałem kiedyś w taki sposób i wydaje się to potwierdzać a dodatkowo oszczędzasz energię i bezcenną wodę.
-
- Posty: 5230
- Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
- Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
- Podziękował: 1292 razy
- Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Sposób odbioru przedgonu
Powiem Ci tak - sposobów odbioru przedgonów jest tyle ile jest osób na tym forum.
A odpowiadając szczegółowo na twój problem - potwierdzam, że jest akceptowalnym odbiór kropelkowy w czasie stabilizacji.
Nie jest zaś koniecznym przeprowadzenie najpierw stabilizacji a dopiero po tym odbierać przedgon.
Nim jednak zaczniesz odbiór przedgonów to zalecałbym najpierw wstępną stabilizację - ok 15-20 minut. A to dlatego, że gotujesz duży wsad. Wstępna stabilizacja pozwoli Ci zagęścić przedgon. Póżniej gdy zaczniesz odbiór kropelkowy to równolegle kolumna będzie się stabilizować.
Ty nie mając OLM'a(OVM'a) jesteś w sytuacji w której koniecznym będzie odebranie przedgonu w znacznej ilości. Jak ktoś wspomniał - nawet 2 litry. I dodatkowo aby na koniec dokładniej przepłukać głowicę będziesz musiał odstawić na bok (do ponownego przerobu) tak ok 1 litra gonu. Ile dokładnie - to musisz już sam sprawdzić eksperymentując.
Gdyby w końcu wydawało Ci się, że stabilizacja i odbiór przedgonów trwa za długo. To co 15-20 minut możesz uskutecznić (oczywiście obok odbioru kropelkowego) gwałtowny zrzut jeziorka. Tak w ilości ok. 50-70ml.
Reszta już standardowo.
Widzę, że mimo trzyletniego pobytu na forum słabo śledziłeś poczynania kolegów.Kamyk12 pisze:Zaciekawiła mnie sprawa odbioru kropelkowego przedgonu w trakcie stabilizacji, jaką zaproponował @aakk. Ktoś jeszcze tego próbował?
Powiem Ci tak - sposobów odbioru przedgonów jest tyle ile jest osób na tym forum.
A odpowiadając szczegółowo na twój problem - potwierdzam, że jest akceptowalnym odbiór kropelkowy w czasie stabilizacji.
Nie jest zaś koniecznym przeprowadzenie najpierw stabilizacji a dopiero po tym odbierać przedgon.
Nim jednak zaczniesz odbiór przedgonów to zalecałbym najpierw wstępną stabilizację - ok 15-20 minut. A to dlatego, że gotujesz duży wsad. Wstępna stabilizacja pozwoli Ci zagęścić przedgon. Póżniej gdy zaczniesz odbiór kropelkowy to równolegle kolumna będzie się stabilizować.
Ty nie mając OLM'a(OVM'a) jesteś w sytuacji w której koniecznym będzie odebranie przedgonu w znacznej ilości. Jak ktoś wspomniał - nawet 2 litry. I dodatkowo aby na koniec dokładniej przepłukać głowicę będziesz musiał odstawić na bok (do ponownego przerobu) tak ok 1 litra gonu. Ile dokładnie - to musisz już sam sprawdzić eksperymentując.
Gdyby w końcu wydawało Ci się, że stabilizacja i odbiór przedgonów trwa za długo. To co 15-20 minut możesz uskutecznić (oczywiście obok odbioru kropelkowego) gwałtowny zrzut jeziorka. Tak w ilości ok. 50-70ml.
Reszta już standardowo.
Ostatnio zmieniony czwartek, 8 paź 2020, 17:38 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
-
- Posty: 2538
- Rejestracja: sobota, 30 lip 2016, 16:57
- Ulubiony Alkohol: Zależy od nastroju i dostępności.
- Status Alkoholowy: Winiarz
- Podziękował: 233 razy
- Otrzymał podziękowanie: 441 razy
Re: Sposób odbioru przedgonu
Kurcze @lesgo58, czytam twoje rady i posty i nie mogę wyjść z podziwu, toż to kopalnia rzetelnej wiedzy .
Sam jestem początkujący w dziedzinie rektyfikacji, sprzęt mam od tygodnia i za mną dopiero dwa pędzenia i są udane , a to głównie dzięki potężnej dawce wiedzy teoretycznej z tego forum, z czego baaardzo dużo to twoje posty
Aż mi się marzy, że napiszesz jakiś podręcznik , fajnie by było mieć to wszystko zebrane razem i uzupełnione o najnowsze informacje (a może? Ja bym chętnie zapłacił za taki podręcznik, nawet w wersji elektronicznej, pomyśl ).
A w najbliższy weekend zabawa metodą 2,5 według rad twoich i innych forumowiczów
Sam jestem początkujący w dziedzinie rektyfikacji, sprzęt mam od tygodnia i za mną dopiero dwa pędzenia i są udane , a to głównie dzięki potężnej dawce wiedzy teoretycznej z tego forum, z czego baaardzo dużo to twoje posty
Aż mi się marzy, że napiszesz jakiś podręcznik , fajnie by było mieć to wszystko zebrane razem i uzupełnione o najnowsze informacje (a może? Ja bym chętnie zapłacił za taki podręcznik, nawet w wersji elektronicznej, pomyśl ).
A w najbliższy weekend zabawa metodą 2,5 według rad twoich i innych forumowiczów
Pozdrawiam z opolskiego.
Re: Sposób odbioru przedgonu
Kurcze, chyba jednak musze dołożyć OVM - 2L strat + czas robi swoje , nie wspomnę o jakości. Tylko zastanawiam się czy zwykłe dostępne OVM-y będą dobre do kolumny fi76 i mocy roboczej 3800-3900W. Druga sprawa to wysokość bufora nad OVM, do tej średnicy i mocy grzania, hym?
-
- Posty: 5230
- Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
- Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
- Podziękował: 1292 razy
- Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Sposób odbioru przedgonu
Małe sprostowanie. To tak żeby nie powstało wrażenie, że to wszystko dzięki mojej wiedzy. Wręcz przeciwnie to zasługa tego forum, a także forum sąsiedniego - tzw. Białego - i wiedzy w nich zgromadzonej. Mój wkład to eksperymenty, które tę wiedzę pomogły mi zrozumieć. a że czasami lubię pisać i dzielić się zdobytą wiedzą - to stąd moje wypociny.
Co do książki - to jak dla mnie za wysokie progi. Po prostu brak umiejętności pisania zwięźle, przystępnie i po Polsku.
Ale myślę nad uaktualnieniem Kompendium... bo to już najwyższy czas.
@Kamyk12
Jeśli masz bystrego spawacza to polecam OLM zamiast OVM. Jest wygodniejsze w pracy.
Nie musisz się bać negatywnych konsekwencji użycia obniżonego odbioru. Wprost przeciwnie - są tylko same zalety. i to niezależnie od rodzaju sprzętu.
Jeśli chodzi o wysokość bufora - to jak najdłuższy. Myślę, że te 30 cm to niezbędne minimum. Co do mocy grzania - to jest bez znaczenia.
Co chcesz wyrwać, ze mi tak cukrujesz...jakis1234 pisze: ...czytam twoje rady i posty i nie mogę wyjść z podziwu, toż to kopalnia rzetelnej wiedzy...
Aż mi się marzy, że napiszesz jakiś podręcznik...
Małe sprostowanie. To tak żeby nie powstało wrażenie, że to wszystko dzięki mojej wiedzy. Wręcz przeciwnie to zasługa tego forum, a także forum sąsiedniego - tzw. Białego - i wiedzy w nich zgromadzonej. Mój wkład to eksperymenty, które tę wiedzę pomogły mi zrozumieć. a że czasami lubię pisać i dzielić się zdobytą wiedzą - to stąd moje wypociny.
Co do książki - to jak dla mnie za wysokie progi. Po prostu brak umiejętności pisania zwięźle, przystępnie i po Polsku.
Ale myślę nad uaktualnieniem Kompendium... bo to już najwyższy czas.
@Kamyk12
Te straty to są umowne. Bo te tak zwane odpady można przerobić ponownie. Bardziej chodzi o straty czasu.2L strat + czas robi swoje
Jeśli masz bystrego spawacza to polecam OLM zamiast OVM. Jest wygodniejsze w pracy.
Nie musisz się bać negatywnych konsekwencji użycia obniżonego odbioru. Wprost przeciwnie - są tylko same zalety. i to niezależnie od rodzaju sprzętu.
Jeśli chodzi o wysokość bufora - to jak najdłuższy. Myślę, że te 30 cm to niezbędne minimum. Co do mocy grzania - to jest bez znaczenia.
Ostatnio zmieniony piątek, 9 paź 2020, 07:36 przez lesgo58, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
-
- Posty: 2538
- Rejestracja: sobota, 30 lip 2016, 16:57
- Ulubiony Alkohol: Zależy od nastroju i dostępności.
- Status Alkoholowy: Winiarz
- Podziękował: 233 razy
- Otrzymał podziękowanie: 441 razy
Re: Sposób odbioru przedgonu
@lesgo58, jak to co chcę wyrwać, wiadomo - kolejne informacje
A pomysł z uaktualnieniem kompendium bardzo dobry i chyba warto założyć osobny i przypięty wątek, żeby łatwo było znaleźć.
Przez weekend biorę się za przerób, mam 120 l cukrówki, postaram się robić zgodnie z Twoimi radami i jak będę miał pytania, to liczę na wskazówki
A pomysł z uaktualnieniem kompendium bardzo dobry i chyba warto założyć osobny i przypięty wątek, żeby łatwo było znaleźć.
Przez weekend biorę się za przerób, mam 120 l cukrówki, postaram się robić zgodnie z Twoimi radami i jak będę miał pytania, to liczę na wskazówki
Pozdrawiam z opolskiego.