Znaleziono 126 wyników
- środa, 8 cze 2011, 11:49
- Forum: Przepisy na Nalewki i Likiery
- Temat: Miętówka
- Odpowiedzi: 47
- Odsłony: 60193
Re: Miętówka
Miętówkę robi się np. tak: Nazbierać słój liści mięty. Wrzucamy po trochu do słoja przesypując cukrem. Gdy po kilku dniach cukier wyciągnie sok z liści a same liście opadną, to zalać taką ilością alkoholu ile było mięty przed zasypaniem cukrem. Ja na nalewki najbardziej lubię psotę 40%. Stoi min. 3 ...
- wtorek, 2 mar 2010, 13:42
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
Re: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
@Juliusz, dzięki za wyczerpującą, rzeczową odpowiedź. Zanim zacznę przeróbki, jak pisze Calyx, najpierw kilka razy trzeba będzie popsocić, żeby Katarynkę dobrze poznać.
@amon. Jak widać nie tylko ja jestem zainteresowany projektem Twojego automatu, pochwal się.
@amon. Jak widać nie tylko ja jestem zainteresowany projektem Twojego automatu, pochwal się.
- niedziela, 28 lut 2010, 07:10
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
Re: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
Myślę jednak, że zbyt ostro skrytykowałeś moja Katarynkę (prosze pisać dużą literą, bo to moje kochane Dziecko ;-)) Zalecasz mi czytać, czytać, czytać" to Forum. Sam jednak tego nie robisz uważnie. Napisałem wyraźnie, że to prototyp, a nie zawsze prototyp się sprawdza i byłem tego świadom. Gdy ...
- sobota, 27 lut 2010, 21:22
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
Re: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
Dzięki. To jest właśnie konkretna odpowiedź :poklon; Czyli nic nie odcinam i nie wywalam z Katarynki. Muszę tylko następnym razem się wyspać, albo po prostu robić w dzień, a ten dzień nadejdzie w... środę :P Oczywiście nie omieszkam napisać, jaki będzie wynik. Dopiero zobaczyłem :o Ktoś (? 8-) ) naz...
- sobota, 27 lut 2010, 20:39
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Przepis na zacier z ryżu
- Odpowiedzi: 27
- Odsłony: 111447
Re: Przepis na zacier z ryżu
Wódkę na... nastawie (?) ryżowym piłem kilka razy i rzeczywiście jest superancka. Właśnie naszła mnie chęć na taką i znalazłszy przepis na http://bimber.dragon.dmkhost.net/przepisy.html zacząłem szukać tu na Forum Bimbranum. Przepis nastawu z w/w www: -2 kg ryżu -8 l wody -2,5 kg cukru -10 g kwasu c...
- sobota, 27 lut 2010, 20:39
- Forum: Pierwsze Kroki
- Temat: Zacier czy nastaw? - definicja
- Odpowiedzi: 5
- Odsłony: 5264
Re: Przepis na zacier z ryżu
EDYCJA: Fragment posta wydzielony z wątku http://alkohole-domowe.com/forum/przepis-na-zacier-z-ryzu-t1181.html Może i niektórzy, owszem - błędnie, używają zamiennie różnych sformułowań, np. "zacier" i "nastaw". Nigdy nie lubiłem, gdy polonistka pytała: "zastanówmy się, co a...
- sobota, 27 lut 2010, 20:27
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
Re: Katarynka Coorp-a
No dobrze. Kto mi napisze, jaką ilość spirytusu i ile procentowego otrzymuje z 50 litrów zacieru 1410 ? Bo to istotne jest chyba w ocenianiu szeroko rozumianej sprawności rektyfikatora? Mi wyszło ogółem 5 litrów 80% gonu + 2 litry również 80% pogonu. Maksymalnie leciało 95% - do dobry wynik, czy do ...
- sobota, 27 lut 2010, 19:16
- Forum: Dzielenie frakcji podczas destylacji
- Temat: CO TO JEST PRZEDGON, A CO TO JEST POGON ?
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 110464
Re: CO TO JEST PRZEDGON, A CO TO JEST POGON ?
Widzę, że temat znowu odżył. Dzięki kolego Bogdan, że mnie tu pokierowałeś. Ad rem . Rozumiem Szaler, że psocisz na pot stillu. Szkoda, że pierwsze 200 g wylałeś. Wiosna niedługo, w grillu miałbyś czym podpalać. Wszystko, co uzbierałeś do 40% możesz pić (na moją odpowiedzialność :D ) - ja tak robię....
- sobota, 27 lut 2010, 16:21
- Forum: Sklepy, Sprzedawcy, Producenci...
- Temat: Beczki dębowe - producenci
- Odpowiedzi: 166
- Odsłony: 93905
Ile produkujemy? Dyskusja o skali wybryków.
...Co do inwestycji w hobby to zeszły sezon pochłonął ponad 2 tyś. PLN włożone w zakup sprzętu: beczek plastikowych, nowych aparatów szklanych, beczki dębowej , szkła laboratoryjnego... Na poprzednie sezony też parę ładnych banknotów z Władysławem Jagiełłą poszło. Co do beczek, to polecam pana Euge...
- sobota, 27 lut 2010, 10:57
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
Re: Katarynka Coorp-a
Zygmunt. Pisałem o zmywakach nie na wylocie , ale w rurach wlotowych , czyli tych 2 grubszych przy mocowaniu na kegu. Wypełniacz usprawnia deflegmację. W "domowych" destylatorach, czy rektyfikatorach zmywaki zastępują przegrody zwane półkami pojedynczego, bądź podwójnego gotowania, jakie s...
- sobota, 27 lut 2010, 08:56
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
Re: Katarynka Coorp-a
Zygmunt, wiesz, jak to jest. Niby ja zamawiałem sprzęt we firmie, ale projekt był mojego Mistrza. On mnie uczył, on się zna. Ja nigdy dotąd nie pracowałem na refluxie. Trudno z projektu wywnioskować, czy coś będzie dobrze działało. Teraz, "w praniu" okazuje się dopiero, że jeszcze to nie j...
- piątek, 26 lut 2010, 00:00
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Tatar
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 14340
Re: Tatar
Ja miałem wątpliwą przyjemność próbowania (bo kosztowaniem nie nazwał bym tego) myśliwskiego tatara z polędwicy sarny. Myślę Kucyk, że Ty po prostu na kłusownictwie byleś, a nie na legalu, bo na polowaniach zawsze jest mnóstwo myśliwych, a jak ktoś sarnę rozbierał, to wie, że poza szynką, udkami i ...
- czwartek, 25 lut 2010, 21:06
- Forum: Pierwsze Kroki
- Temat: Jak długo można przechowywać dojrzały zacier?
- Odpowiedzi: 10
- Odsłony: 34292
Re: Jak długo można przechowywać dojrzały zacier?
@r4d3x nie pozostaje nic innego jak przetestować. Albo lej w gar i gotuj, albo spróbuj sprawdzić procenty. Przez rurkę chyba wszystkie nie wyleciały, a szkoda by zmarnować nastawu. Piszesz, że szacowna Familia Twego nowego hobby nie popiera, ale pewnie jak ukręcisz, to nie brak chętnych do degustacji?
- czwartek, 25 lut 2010, 19:27
- Forum: Projekty aparatur
- Temat: Prośba o schemat ideowy destylatora
- Odpowiedzi: 5
- Odsłony: 4940
Re: Prośba o schemat ideowy destylatora
@walkman86
Jeśli chcesz prostą "kolumnę" bez refluxu, to polecam mój typ pot stilla (foto rakiety w galerii). Całość wysokości 32 cm, wysokość odstojnika 10,5 cm. Proste, jak świński ogon. Tylko kopiować. Jak ktoś chce, to mogę wolną chwilą zrobić projekt.
Jeśli chcesz prostą "kolumnę" bez refluxu, to polecam mój typ pot stilla (foto rakiety w galerii). Całość wysokości 32 cm, wysokość odstojnika 10,5 cm. Proste, jak świński ogon. Tylko kopiować. Jak ktoś chce, to mogę wolną chwilą zrobić projekt.
- czwartek, 25 lut 2010, 15:14
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
Re: Katarynka Coorp-a
Jeszce nieco kosmetyki i będzie cacy
- czwartek, 25 lut 2010, 14:36
- Forum: Galeria destylatorów Reflux
- Temat: [RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
- Odpowiedzi: 25
- Odsłony: 17215
[RW, kolumna półkowa] Katarynka Coorp-a
Pomyślałem, żeby pochwalić się powstającą właśnie moją nową aparaturką. Sprzęt w toku produkcji. Kilka fotek z projektem i opisem. Zapraszam do oglądania. Jeszcze trochę się przy niej zejdzie. Błagam tylko P. T. Moderatorów, lub Admina, nie piszcie mi przed tytułem tematu "samoróbka", bo s...
- czwartek, 25 lut 2010, 14:05
- Forum: KAC
- Temat: Czym zabić alkoholowy odór paszczowy
- Odpowiedzi: 32
- Odsłony: 171330
Re: Czym zabić alkoholowy odór paszczowy
Pytanie brzmi zatem jak się pozbyć najszybciej alkoholu z krwi? Qba wybacz. Pytanie jednak brzmi "Czym zabić alkoholowy odór paszczowy" i jestem co do tego przekonany ;-) Jak pozbyć się ze krwi? Wiadomo, że wszystko będzie maskowaniem, i zajadanie końskich pączków i walenie w żyłę witamin...
- czwartek, 25 lut 2010, 13:37
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Szybko z piekarnika
- Odpowiedzi: 0
- Odsłony: 2734
Szybko z piekarnika
Kiedyś pomagałem Koleżance w kuchni, przed Jej imieninami. Aktualnie nie było męża w domu, więc potrzebowała kogoś do pocięcia żeberek. Oczywiście telefon do mnie, bo mieszkaliśmy prawie po sąsiedzku. Polecam przepis, bo naprawdę dość szybki i nieskomplikowany. KARKÓWKA LUB ŻEBERKA W CEBULI: -1,5 kg...
- czwartek, 25 lut 2010, 13:24
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Tatar
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 14340
Re: Tatar
Nigdy nie próbowałem robić tatara innego, niż te, o których wyżej pisałem, ale podobno bardzo dobry jest tatar z koniny - bardzo chude i niskokaloryczne mięsko. To, że smaczne, to już chyba nie ulega wątpliwości. U nas niestety mało popularne, chyba przez wzgląd na zamiłowania ułańskie i tradycyjną ...
- środa, 24 lut 2010, 15:31
- Forum: Wytwarzanie Drinków
- Temat: wściekły pies
- Odpowiedzi: 15
- Odsłony: 15399
Re: wściekły pies
Mam dobrą radę. Bracia Bimbrownicy! Latem, gdy owoc w sadzie i ogrodzie dojrzewa, nie nastawiajcie wszystkiego na zacier. Z części malin zróbcie zwykły sok (po zlaniu i tak owoce można poddać fermentacji). Gdy takiego soku własnej produkcji użyjecie do "wściekłego psa" przekonacie się ile ...
- środa, 24 lut 2010, 15:18
- Forum: Po Godzinach
- Temat: Coś słodkiego...
- Odpowiedzi: 10
- Odsłony: 4600
Re: Coś słodkiego...
Dowcip raczej znany, ale po co było go pisać i na siłę narażać się damskiej części społeczności psotniczej?
- wtorek, 23 lut 2010, 17:10
- Forum: Przepisy na Nalewki i Likiery
- Temat: ...z czego pigwówka
- Odpowiedzi: 124
- Odsłony: 71579
Re: ...z czego pigwówka
Nie wiem, jak mogłem przeoczyć tak ważny temat, jak pigwa. Koledzy. I owoce pigwy i pigwowca nadają się na nalewki. Duże owoce pigwowca są szlachetniejsze i trudniejsze do zdobycia. Przyznam, że nigdy z nich nie robiłem. Nalewkę z pigwy robię tak. Owoce zbieram, przekrawam na pół i usuwam gniazda na...
- wtorek, 23 lut 2010, 15:17
- Forum: Nastawy cukrowe
- Temat: Metoda 1410 czyli produkcja najprostszych "cukrówek"
- Odpowiedzi: 81
- Odsłony: 54169
Re: Metoda 1410 czyli produkcja najprostszych "cukrówek"
@dziad borowy
Masz niewątpliwie rację, tyle, że temat brzmi >>Metoda 1410 czyli produkcja najprostszych "cukrówek"<< a rozmnażanie drożdży możne początkującym się wydać zbyt skomplikowane, więc pisze o drożdżach.
Masz niewątpliwie rację, tyle, że temat brzmi >>Metoda 1410 czyli produkcja najprostszych "cukrówek"<< a rozmnażanie drożdży możne początkującym się wydać zbyt skomplikowane, więc pisze o drożdżach.
- wtorek, 23 lut 2010, 15:08
- Forum: Fun Forum
- Temat: Bimber z niespotykanych materiałów?
- Odpowiedzi: 23
- Odsłony: 33362
Re: Bimber z niespotykanych materiałów?
"Przerobieniu na wódkę poddaje się w zasadzie wszystko to, co zdoła fermentować."
Cytat za: Gorzałka, czyli historia i zasady wypalania mocnych trunków, podług starych ksiąg przez Jana Rogalę opisana. Wydawnictwo Baobab, wyd. 2, s. 87.
Cytat za: Gorzałka, czyli historia i zasady wypalania mocnych trunków, podług starych ksiąg przez Jana Rogalę opisana. Wydawnictwo Baobab, wyd. 2, s. 87.
- wtorek, 23 lut 2010, 14:58
- Forum: Po Godzinach
- Temat: Coś słodkiego...
- Odpowiedzi: 10
- Odsłony: 4600
Re: Coś słodkiego...
Kucyk wybacz, ale ja tam jestem całkiem ładny. Zresztą to nie my się upiększamy szminkami i innemi takiemi. Mamunia zawsze mi mówiła: Synku, śliczności mojesekrety mistrzów cukierniczych (których 99,9% jest płci brzydkiej
- wtorek, 23 lut 2010, 14:51
- Forum: Po Godzinach
- Temat: pochwalcie się swoimi zacierami
- Odpowiedzi: 6
- Odsłony: 4868
Re: pochwalcie się swoimi zacierami
Raz zrobiłem ad experimentum cukrówkę 25 l, do której dolałem 4 l sklepowego, skondensowanego soku o smaku owoców leśnych. Przyznam, ze już destylatu nie mam. Wszyscy chleli to jak cielę z kałuży.
- wtorek, 23 lut 2010, 14:22
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Świerzonka - Skwarzonka - Duszonka
- Odpowiedzi: 2
- Odsłony: 8340
Re: Świerzonka – Skwarzonka – Duszonka
Bo żarcie z koryta jest najlepsze :D Wiele knajp ma dziś w menu dania regionalne, czy tzw. "chłopskie". Jeśli będziecie na Mazurach koniecznie odwiedźcie Karczmę Warmińską w Gietrzwałdzie. Ta miejscowość raczej znana jest bardziej z sanktuarium maryjnego, ale nie przeszkadza nic przecież, ...
- wtorek, 23 lut 2010, 13:15
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Tatar
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 14340
Re: Tatar
Widzę, że temat trafiony :-) Coraz modniejsze są tatary z ryb. Zapodam smaczniutkiego, owszem - dość wykwintnego, ale równie szybkiego do zrobienia: TATAR Z ŁOSOSIA NA LIŚCIACH CYKORII -łosoś -cebule -ogórki kiszone -cykoria -cytryna -oliwki (opcjonalnie) Jak nam zostanie łososia ze świąt, nie od ra...
- wtorek, 23 lut 2010, 10:59
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Świerzonka - Skwarzonka - Duszonka
- Odpowiedzi: 2
- Odsłony: 8340
Świerzonka - Skwarzonka - Duszonka
Świerzonka – Skwarzonka – Duszonka Co wieś, to inna nazwa. Mam nadzieję, że każdy już się zorientował, że chodzi mi o przesmaczne skwary mięsno-wątróbkowe z cebulką. Oczywiście prawdziwa świeżonka jest robiona zaraz po świniobiciu, i tylko taka naprawdę rozpływa się w ustach, ale można zrobić jej p...
- wtorek, 23 lut 2010, 10:27
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Tatar
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 14340
Tatar
TATAR WOŁOWY Przy ogromnym wyborze urządzeń miksujących dziś maszynki do mięsa schodzą na dalszy plan. Szkoda, ale nie o sentymentach mowa. -polędwica wołowa -cebule -ogórki kiszone -sól -pieprz To naprawdę szybkie danie. Bez wątpienia najlepszy tatar jest z polędwicy wołowej. Bierzemy kawał, tyle,...
- poniedziałek, 22 lut 2010, 19:22
- Forum: Pierwsze Kroki
- Temat: Pierwsze psocenie - czy odebrać przedgon i pogon?
- Odpowiedzi: 6
- Odsłony: 6079
Re: Pierwsze psocenie - czy odebrać przedgon i pogon?
Juliusz to Geniusz, ale seta na deko kwaterek zacieru to za dużo. Osobiście odlewam 50 g na 25 litrów zacieru. Pogon też trzeba odebrać, jeśli gotujesz tylko raz. Jeżeli nastawiasz się na dwa gotowania, chyba to jest bez sensu, bo i tak trafi z powrotem do kotła.
- poniedziałek, 22 lut 2010, 19:14
- Forum: Pierwsze Kroki
- Temat: Druga destylacja- jakiej wody użyć?
- Odpowiedzi: 13
- Odsłony: 13141
Re: Druga destylacja- jakiej wody użyć?
Nigdy nie gotowałem dwa razy, bo lubię drożdżowy posmak, ale wcale nie był bym taki hop - do przodu z tą kranówką. Pewnie aż tak nasze kubki smakowe nie są wyczulone, jak francuskich kiperów, ale to chyba nie przypadek, że polskie wódki są tak cenione na świecie. Czemu? Mamy bardzo dobre wody źródla...
- niedziela, 21 lut 2010, 21:00
- Forum: Pierwsze Kroki
- Temat: Czy po jednej destylacji trunek nie zaszkodzi zdrowiu?
- Odpowiedzi: 8
- Odsłony: 11912
Re: Zapytanie apropo %
Kwachu, dziękuję za rzeczowe upomnienie. Widocznie moje wczytanie się w lekturę w rzeczonym temacie było zbyt pobieżne. Co by jednak nie powiedzieć, wszystkie te perfumy jadą swojskim bimbrem, a ja bimber lubię i to właśnie taki o lekko drożdżowym posmaczku. Maciej_K negatywnie się odnosi w swoim po...
- niedziela, 21 lut 2010, 20:50
- Forum: Po Godzinach
- Temat: Uczcijmy 600-lecie Grunwaldu
- Odpowiedzi: 1
- Odsłony: 1063
Uczcijmy 600-lecie Grunwaldu
Koleżanki i Koledzy Psotnicy! Starzy Bimbrownicy i nowi Adepci! Może przeoczyłem temat, ale, przyznam, nie zauważyłem nic o tym co chcę napisać. Jako grupa społeczna, która na co dzień krzewi pamięć pamiętnego roku 1410-tego, powinniśmy w tym roku wielkiej rocznicy uczcić pobicie Krzyżaka i glorię z...
- niedziela, 21 lut 2010, 20:34
- Forum: Bimbrownia
- Temat: Poezja psotna.
- Odpowiedzi: 30
- Odsłony: 20954
Re: Poezja psotna.
Juliusz, dziękuję za troskę. Oczywiście mam pod ręką niezbędne lekarstwa na wszelakie smutki. Na koniec dodam fotki, żeby nie było jakowyś wątpliwości, co do jakości moich snów. Dzięki Kucyk za parafrazę słów mego dzieła. Postanowiłem, w uznaniu dla Twego kunsztu, odwdzięczyć się kilkoma strofami na...
- niedziela, 21 lut 2010, 19:24
- Forum: KAC
- Temat: Czym zabić alkoholowy odór paszczowy
- Odpowiedzi: 32
- Odsłony: 171330
Re: Czym zabić alkoholowy odór paszczowy
Juliuszu o niewątpliwym geniuszu! Niech Twoje kolano mi wybaczy. :poklon; Musze jednak przyznać, że czytając Twojego posta tak podskakiwałem zadem na krzesełku (a mam twardą płaszczyznę poziomą siedziska) że se chyba pośladki poodbijałem :smiech: Agnieszko, owszem, czosnek zabije smród gorzały, ale ...
- niedziela, 21 lut 2010, 19:09
- Forum: Przepisy smakowe
- Temat: Trunki smakowe typu gin (jałowcówka), anyżówka, kminkówka..
- Odpowiedzi: 154
- Odsłony: 116008
Re: Trunki smakowe typu gin (jałowcówka), anyżówka, kminkówka..
Juliuszu. Z najwyższym szacunkiem dla Twojego geniuszu ;-) Gin i anyżówkę wyprodukowałem osobiście i wiem, co piszę. Dodatkowo swą wiedzę czerpię z fachowej literatury, więc nie widzę podstaw, bym miał nie wierzyć w to, co sam umieszczam na forum. Gin, czy anyżówka to destylaty a nie alkohole rozrab...
- niedziela, 21 lut 2010, 17:53
- Forum: Przepisy smakowe
- Temat: Żubrówka
- Odpowiedzi: 23
- Odsłony: 11238
Re: Żubrówka
Jak się dużo zmieniło od września Robiłem żubrówkę, robiłem - a jakże! Dwie garści trawy wrzuciłem do 5 litrowego gąsiorka, zalałem psotą 40% i po miesiącu miałem lux cymes wódeczkę! A! Dodałem łyżeczkę czy dwie cukru. Trawa była suszona. Ale... A to już inny temat
- niedziela, 21 lut 2010, 17:47
- Forum: Zdrowie i Bezpieczeństwo
- Temat: Czystość w naszym hobby - robienie zacieru.
- Odpowiedzi: 3
- Odsłony: 3223
Re: Czystość w naszym hobby - robienie zacieru.
Kiedyś gdzieś na innej stronie przeczytałem takie zdanie, że zacier należy robić na tyle niechlujnie, żeby nie przyszło nam do głowy pic go zamiast wina. I w tym jest jakaś mądrość. Mam dobrego znajomego, niepijącego psotnika (sic!), ma kobietę - alkoholiczkę. Wyjeżdżając do sanatorium pochował wszy...
- niedziela, 21 lut 2010, 16:54
- Forum: Materiały
- Temat: Miedź jako materiał do budowy kolumny
- Odpowiedzi: 32
- Odsłony: 31685
Re: Miedź jako materiał do budowy kolumny
Moje zdanie na temat miedzi: "Nie, nie i jeszcze raz nie!" Chodź w swojej rakiecie mam wężownicę w chłodnicy z miedzi, to jestem przeciwnikiem tego pierwiastka w bimbrownictwie. Przed każdym psoceniem, jeśli postoi nawet dzień, trzeba płukać kolumnę. No, może 3 dni. Ale właściwie... Po co ...