Znaleziono 114 wyników
- poniedziałek, 12 sty 2009, 19:30
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: słód jęczmienny
- Odpowiedzi: 3
- Odsłony: 9169
Re: słód jęczmienny
Jeśli chodzi o słód zbożowy to zamienia on zawarte w ziarnach związki na cukry, dzięki czemu nie musisz już dodawać cukru do zacieru. Jeśli chcesz roić zacier z pszenicy to musisz zrobić słód wykonany z pszenicy. \ Ps.Wydaje mi się ze nasz zarządca zadowolony by był gdybyś na przyszłość tego rodzaju...
- poniedziałek, 12 sty 2009, 19:23
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Zacier z żyta, Zacier z pszenicy
- Odpowiedzi: 6
- Odsłony: 16085
Re: Zacier z żyta, Zacier z pszenicy
W przypadku zacieru z pszenicy zamiast pszenicy dajesz słód pszeniczny.
Czyli od kiełkowaną zmieloną na mąkę pszenice (przepis jest na stronie )
Zauważ ze np do zacieru z żyta dodajesz tylko 0,5 kg słodu a 3 kg zyta tutaj natomiast 3.5 kg słodu pszenicznego
Czyli od kiełkowaną zmieloną na mąkę pszenice (przepis jest na stronie )
Zauważ ze np do zacieru z żyta dodajesz tylko 0,5 kg słodu a 3 kg zyta tutaj natomiast 3.5 kg słodu pszenicznego
- poniedziałek, 12 sty 2009, 10:26
- Forum: Kotły
- Temat: Czy keg po piwie jest dobry??
- Odpowiedzi: 27
- Odsłony: 21158
Re: Czy keg po piwie jest dobry??
Ja mam keg 50l (gotuje max 40 l zacieru)i na pewno nie bawił bym się w nic mniejszego. Przy dobrze wyrobionym zacierze z 40 l zacieru na raz mogę otrzymać ok 7l 50% psoty. Jeśli np mam 100 l beczkę zacieru to po trzech dniach zabawy mam 15l pysznej psoty 50% przepuszconej dwa razy. Dla mnie keg po p...
- poniedziałek, 12 sty 2009, 10:07
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Przyjacielu Calyx Jeśli chodzi o zawartość drożdzaków w resztkach zacieru to moim zdaniem jest ona wystarczająca bo przy wcześniejszym nastawie ledwo po dodaniu dundru z cukrem jak juz pisałem aż zaczęło trząść beczką. I na pewno są to najlepsze z możliwych do tego zacieru bo w nim wyhodowane. Jedna...
- sobota, 10 sty 2009, 16:26
- Forum: Zdrowie i Bezpieczeństwo
- Temat: FINLANDIA
- Odpowiedzi: 13
- Odsłony: 7237
Re: FINLANDIA
Święte sło
Święte słowa po stokroć swięte.....Calyx pisze:Stwierdzam że beznadziejna była wręcz ohydna wolałbym 100 razy pachnącą psotę drożdżami od właśnie tej finlandi .
- sobota, 10 sty 2009, 14:20
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
Panowie powiem tak. Jestem bimbrofanem już od jakiegoś czasu i moim konikiem są psoty smakowe. A jak napisał Juliusz dokładka kolumny może stworzyć dobrą głowice do spirytusu Na razie pozostanę przy mojej kolumience 500mm a jak będę miał czas pomyśle o dokładce 100cm.Popracuje jedynie nad prędkością...
- sobota, 10 sty 2009, 13:51
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
No i drodzy Panowie u mnie tez problemy...... Dziś otworzyłem beczkę po 6 dniach pracy zacier jest ewidentnie słodki :( nie mam co prawda jeszcze cukromierza ( już jest zamówiony- w drodze). Stwierdziłem ze nie warto gotować bo to jednak jest sporo roboty, i jak by nie było szkoda cukru. Dodałem wię...
- piątek, 9 sty 2009, 10:14
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
No popatrz drogi Juliuszu jacy osamotnieni jesteśmy na placu kukurydzianego boju.
Hej Mima wstawiasz czy nie, czekamy z niecierpliwością.....
Hej Mima wstawiasz czy nie, czekamy z niecierpliwością.....
- czwartek, 8 sty 2009, 12:16
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
- Odpowiedzi: 65
- Odsłony: 44392
Re: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
WYSŁUCHAJCIE UWAŻNIE A DOWIECIE SIĘ WSZYSTKIEGO O SPAWANIU
POLECAM I NAMAWIAM
http://pl.youtube.com/watch?v=0uruPlVes7E
SmoltriX
POLECAM I NAMAWIAM
http://pl.youtube.com/watch?v=0uruPlVes7E
SmoltriX
- środa, 7 sty 2009, 18:12
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
Ok tak zrobię. Dzieki.
Fakt pośpiech jest słabym doradcą
Fakt pośpiech jest słabym doradcą
- środa, 7 sty 2009, 11:55
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
Mam w planach zrobić 2 częściową kolumnę. Tak jaby 2 cześć w opcji czyli albo jedna cześć i zaślepka ( kolumna 500mm)albo 2 części (1000mm) Taką skręcaną w połowie, pierwsze 500 te które już mam ze zmywakami. A w drugiej części dokręcanej zimne palce i wtedy można by kombinować. Musze jednak dopraco...
- wtorek, 6 sty 2009, 22:58
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
- Odpowiedzi: 65
- Odsłony: 44392
Re: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
O cholercia!!! :shock: @Marer Co do trudności metody tig muszę Ci powiedzieć ze jesteś w wielkim błędzie jest to najtrudniejsza ze wszystkich metod. Oczywiscie zależy co spawamy jednakże w przypadku domowych zabaw nikt nie powinien mieć większych problemów. A wyobraź sobie spawanie rury fi np 100 mm...
- poniedziałek, 5 sty 2009, 11:02
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
No więc założyłem rurę tak jak pisałem 500 X 50 wcisnąłem do niej 10 zmywaków co dało jakieś 400mm wypełnienia i ubiłem mocno ( potem tylko sprawdziłem jak z przepływem powietrza było ok wiec rurę zamknąłem) rura nie jest izolowana Podczas pierwszego gotowania destylat na początku miał moc niecałe 7...
- poniedziałek, 5 sty 2009, 10:51
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
- Odpowiedzi: 65
- Odsłony: 44392
Re: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
Najpierw moja aparaturka a potem zobaczymy na pewno nie mówię nie.
- niedziela, 4 sty 2009, 20:20
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Czekamy na pierwsze recenzje z Twojej strony Mima.......
A mój zacier ruszył powoli zaczyna pracowac!!!!
Więc mam nadzieje ze ten przestój mu nie zaszkodzi
Pozdrawiam.
A mój zacier ruszył powoli zaczyna pracowac!!!!
Więc mam nadzieje ze ten przestój mu nie zaszkodzi
Pozdrawiam.
- niedziela, 4 sty 2009, 16:00
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Witam koledzy. No muszę się przyznać ze o mało nie spie....yłem mojej kukurydzianki, a mianowicie zacier pracował 11 dni. Sami wiecie wkradł się sylwester a witanie nowego roku przedłożyło się do piątku :lol: . Więc wczoraj z niepewnością otworzyłem beczkę powąchałem spróbowałem na szczęście chyba b...
- wtorek, 30 gru 2008, 20:45
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
Panowie nabyłem rurę fi 50mm długości 500mm na jakiej długości wypełnic ją zmywakami i ile mniej więcej potrzeba mi moze być zmywaków ??????
- wtorek, 30 gru 2008, 20:38
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Po smaku ma w sobie jeszcze troche cukru.
Powiedzcie mi co może się stać jeśli przetrzymam za długo pracujący zacier.
Powiedzcie mi co może się stać jeśli przetrzymam za długo pracujący zacier.
- wtorek, 30 gru 2008, 13:08
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
- Odpowiedzi: 65
- Odsłony: 44392
Re: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
Czekam jeszcze na ostateczne potwierdzenia po próbach na ciągnienie i łamanie. A wtedy na pewno zostaną oblane i to obficie.
- wtorek, 30 gru 2008, 11:17
- Forum: Kontrola procesu destylacji
- Temat: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!
- Odpowiedzi: 358
- Odsłony: 158713
Re: termometr
O tak ten elektroniczny fajny, można go umieścić w dogodnym miejscu. Chyba się skusze!
- wtorek, 30 gru 2008, 10:47
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Jeśli chodzi o cas fermentacji to tu zaczynają sie dziać zabawne rzeczy. Otóż o ile pierwszy zacier pracował sobie 4 dni ( po przegotowaniu wyszło raczej mało psoty, przy czym istotne jest ze praktycznie nie pojawiła sie kukurydza pływająca po powierzchni ). Drugi zacier pracował 5 dni i przestał ( ...
- poniedziałek, 29 gru 2008, 12:51
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
No Mima Ja Ciebie chyba trochę rozumie.... faktycznie męcząca jest trochę cała ta zabawa ale efekty są tez niczego sobie a jak się robi to i trzeba to konsumować bo inaczej po co robić. Ja na szczęście nie mam na razie problemów z nadmiarem psoty bo a to temu zawiozę na spróbowanie a to tamtemu a to...
- poniedziałek, 29 gru 2008, 12:13
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
ZACHĘCAM WSZYSTKICH DO ZABAWY Z ŁATWYM KWAŚNYM ZACIEREM WUJKA JESSIE. NAPRAWDĘ WARTO EFEKTY SA BARDZO CIEKAWE ŻADNYCH NIEMIŁYCH POSMAKÓW ( W OGÓLE NIE CZUĆ DROŻDŻY )WYDAJNOŚĆ Z KILOGRAMA CUKRU TO LITR 40% ALKOHOLU. I PRACY NIE WIELE TYLKO ZEBRAĆ Z BECZKI WLAĆ DO KOTŁA A DO BECZKI NOWĄ WODĘ I DUNDER...
- poniedziałek, 29 gru 2008, 12:04
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Witam wszystkich... Myślałem ze dzisiaj będę miał okazje gotować 3 zacier. Moje drożdże są strasznie pracowite. Pracują już 6 dzień i i wcale im się nie widzi przestać. To są naprawdę swoiste drożdże zobaczę jak teraz przerobią cukier ale podejrzewam ze nie zostawią nawet ziarenka. Cieszą mnie oznak...
- sobota, 27 gru 2008, 12:34
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Trzymamy kciuki...
Ja czekam az praca 3 zacieru stanie i do gara z nim. Przegotuje raz i poczekam na pierwszy destylat z 4 zacieru i wtedy razem wszystko drugi raz do kotła.
Ja czekam az praca 3 zacieru stanie i do gara z nim. Przegotuje raz i poczekam na pierwszy destylat z 4 zacieru i wtedy razem wszystko drugi raz do kotła.
- środa, 24 gru 2008, 22:20
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
Jak zwykle zawsze można na Was liczyć. Po nowym roku będę budował moją kolumnę oczywiście wystawie zdjęcia całej aparaturki do galerii.
- środa, 24 gru 2008, 22:17
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
- Odpowiedzi: 65
- Odsłony: 44392
Re: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
Wiecie ja kiedy kupiłem kega to do otworu w śrubunku wspawałem blachę aby zmniejszyć otwór teraz wywiercę w niej parę dziurek i do tego przyspawam rurę.W to zmywaki etc. etc. Ps. Choć nie powinienem chcę się wam koledzy pochwalić ze zdałem dozorowe( UDT ) uprawnienia na spawanie rur tigiem. Teraz ju...
- środa, 24 gru 2008, 22:07
- Forum: Problemy zacierowe
- Temat: Woda do nastawu... Niby prosto a jednak?????
- Odpowiedzi: 48
- Odsłony: 57230
Woda do nastawu... Niby prosto a jednak?????
Witam wszystkich psotników..... Chciałbym rozpocząć tu debatę na temat kolejnego ze składników jakie są istotnym udziałem naszych psot mianowicie jest to woda, w sumie podstawowy składnik. Jednak biorący bardzo duży udział w procesach które są nam niezbędne. Tutaj pod dyskusje chciałbym poddać trzy ...
- środa, 24 gru 2008, 21:09
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Juliusz Ja przyznam się ze za pierwszym razem tez pomieszałem.... na szczęście delikatnie i bez otwierania beczki tylko całą nią potrząsłem. Ale przy gotowani to już pokazało swoje następstwa wyszło za mało. Wodę daje zwykłą prosto z kranu. Choć wraz z postępami zaczynam się nad tym zastanawiać.Moze...
- wtorek, 23 gru 2008, 18:21
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Przyjacielu Mima Jesteś bez wątpienia bardzie wprawiony w psoceniu niejednokrotnie korzystałem z twoich rad i wskazówek. Ja badam i dziele się spostrzeżeniami dla dobra mojego i nas wszystkich. Nie chciał bym dać komukolwiek do zrozumienia ze pozjadałem wszystkie rozumy na świecie. Ps. A to że jeste...
- wtorek, 23 gru 2008, 18:15
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
ok dzięki tak zrobię ...
- wtorek, 23 gru 2008, 17:25
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Ostatni mój nastaw nie był nawet dotykany aby przypadkiem nie poruszyć i przepracował bardzo ładnie.Wiec jeśli mieszanie nie zaszkodzi to na pewno nie jest potrzebne, a skoro nie jest potrzebne to po co mieszać. Chciałbym tez zauważyć ze w naszym nastawie z czasem ( 3 zacier )mamy do czynienia z dro...
- wtorek, 23 gru 2008, 16:17
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
- Odpowiedzi: 65
- Odsłony: 44392
Re: Budowa kolumny rektyfikacyjnej - dobry artykuł
Przepraszam ale źle się wyraziłem.
Chodziło mi o przyspawanie rury do zakrętki kega.... wszystko oczywiście tigiem.
a za resztę info dzieki
Chodziło mi o przyspawanie rury do zakrętki kega.... wszystko oczywiście tigiem.
a za resztę info dzieki
- wtorek, 23 gru 2008, 16:08
- Forum: Kolumny destylacyjne
- Temat: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
- Odpowiedzi: 57
- Odsłony: 17918
Re: Czy kolumna zastepuje odstojniki????
A ja mam jeszcze pytanie bliższe tematu
Czy zmywaki ss zabezpieczacie w jakiś sposób przed samowolnym przemieszczaniem sie np podczas płukania kolumny ( i nie chodzi tu o kolumnę z w-wy)
Czy zmywaki ss zabezpieczacie w jakiś sposób przed samowolnym przemieszczaniem sie np podczas płukania kolumny ( i nie chodzi tu o kolumnę z w-wy)
- wtorek, 23 gru 2008, 15:54
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Musi się udać :mrgreen: Zacier kiedy tylko dodałem cukier ruszył tak ze aż beczką zaczęło trząść.... Ciesze się ze drożdże które wyhodowałem na tej kukurydzy są takie małe!!, inaczej mówię szczerze bał bym się potem otworzyć tą beczkę :shock: . :idea: Teraz wiemy już ze niewolno zostawiać wyrobioneg...
- wtorek, 23 gru 2008, 13:33
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Drodzy koledzy... Zmartwił mnie mały wypadek Juliusza, na szczęście jest to doświadczony psotnik i łatwo się nie poddaje. Tym samym trafiła w moje ręce pałeczka pierwszeństwa i teraz ja będę przecierał ten jak widać nie najprostszy szlak. :) Dzięki tej przestrodze na pewno zadbam o poprawę warunków....
- poniedziałek, 22 gru 2008, 22:28
- Forum: Zaciery zbożowe i ziemniaczane
- Temat: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
- Odpowiedzi: 1655
- Odsłony: 754671
Re: Łatwy Kwaśny Zacier Wujka Jessie (kukurydza).
Jakiś czas później..... Skończyłem i jestem bardzo zadowolony. Otóż z pomocą drożdżaków przerobiłem 5.5 kg cukru na 5l 50% psoty. (whiskey jeszcze nie można tego nazwać) czyli pod względem ekonomicznym 100% sukces. Co do walorów smakowych to jak pisałem nie mam chęci ich dziś oceniać, natomiast zapa...
- poniedziałek, 22 gru 2008, 22:16
- Forum: Problemy i pytania
- Temat: Pierwsze kroki w sztuce pędzenia....
- Odpowiedzi: 70
- Odsłony: 34284
Re: Pierwsze kroki w sztuce pędzenia....
WMmarcino NIE OD RAZU MOSKWĘ ZBUDOWANO...nikt nie mówił ze to będzie takie proste. Ale niewolno się zniechęcać w końcu spójrz na to z pozytywnej strony... Sam wyprodukowałeś sobie flaszkę bimberku :klaszcze: Teraz masz już z górki. Dobrze piszesz organizuj sobie jakaś porządną aparaturę i '' koko dż...
- poniedziałek, 22 gru 2008, 21:27
- Forum: Problemy i pytania
- Temat: Pierwsze kroki w sztuce pędzenia....
- Odpowiedzi: 70
- Odsłony: 34284
Re: Pierwsze kroki w sztuce pędzenia....
Co do mętnego koloru trzeba będzie jeszcze raz pogonić. Ja bym Ci zaproponował żebyś wypsocił cały zacier który masz raz i z tym alkoholem który uzyskasz poczekał na drugi raz aż poprawisz aparaturę... W tym czasie możesz wstawić nowy zacier. Tu masz bardzo ciekawą propozycje za naprawdę rozsądne pi...
- poniedziałek, 22 gru 2008, 20:20
- Forum: Problemy i pytania
- Temat: Pierwsze kroki w sztuce pędzenia....
- Odpowiedzi: 70
- Odsłony: 34284
Re: Pierwsze kroki w sztuce pędzenia....
Uciekam bo właśnie jestem podczas psocenia......