Znaleziono 39 wyników
- piątek, 1 lip 2022, 14:23
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 9208
Re: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
U siebie staram się utrzymać temperaturę chłodnicy w granicach 68-70°C. Wg mnie temperatura wyjścia wody jest uzależniona od budowy skraplacza (długość, średnica, sposób skręcenia) i nie ma co tu porównywać dwóch różnych sprzętów. U mnie przy 68-70 zaczynają bardzo intensywnie gwizdać pary przechod...
- sobota, 18 cze 2022, 00:51
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 9208
Re: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
Przyznam że trochę "zaśmieciliśmy" temat autorowi (co prawda dawno się nie odzywa ale jednak...). Wyjście z chłodnicy w moim przypadku rozumiałem jako wyjście z głowicy/skraplacza - w granicach 50-60*C. (przy 62*C zaczyna przelewać/kapać górą głowicy więc 55-58*C to w moim przypadku optimu...
- wtorek, 7 cze 2022, 15:16
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 9208
Re: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
Właśnie wiem że powinno zalewać a tu zoonk. Właśnie muszę sprawdzić moc, z tym że na pewno obie grzałki sa sprawne bo po wyłączeniu "1,5kW" temperatura par, a co za tym idzie temperatura wody obniża się. Później pracuję na samej "2kW" czyli też dział ale czy to sa prawdziwe moce ...
- poniedziałek, 6 cze 2022, 16:32
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 9208
Re: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
Na czym ty teraz pracujesz? Opisz dokładnie sprzęt. Mój opis (rada związana z ilością płynu) i zalewanie kolumny dotyczył mojego przypadku z dawien dawna. Nie wiem czy warto zaśmiecać temat kolegi michalg721 ciągnąc ten dialog. Bo teraz mam wręcz odwrotny efekt :) mając w kegu 25-26l nie jestem w s...
- niedziela, 5 cze 2022, 17:37
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 9208
Re: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
Lefff, przez 3f, tamten post jest z Listopada. Wtedy się logował ostatnio. :) "Lew" :) bo brzmi dumnie. a że przez 3f - bo taki lew :) :) Listopad - Też to zauważyłem, tyle że już po wysłaniu ale stwierdziłem, że może się komuś przyda taka rada, gdyż ilość płynu (dodam jeszcze: w połączen...
- niedziela, 5 cze 2022, 13:41
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 9208
Re: Problem z zalewaniem kolumny podczas pracy
:arrow: michalg721 Cały czas nie odpowiadasz na główne pytania: Jaki masz zbiornik (pojemność)? jaka średnica rury? jakie sprężynki (od kogo czy "noname") ? jaka moc grzałek?. Bez tych informacji jest to wróżenie z fusów ... choć ostatnia informacja że zalało już po 5 minutach świadczy o z...
- poniedziałek, 4 kwie 2022, 10:25
- Forum: Kontrola procesu destylacji
- Temat: Termometr i sterowanie kolumny przez smartfona po WiFi - nowa wersja
- Odpowiedzi: 597
- Odsłony: 154960
Re: Termometr i sterowanie kolumny przez smartfona po WiFi - nowa wersja
:arrow: rastro :) Ach ten j.polski niby taki rozbudowany a czasami dwuznaczny. Nie chodziło mi dokładnie o drugi w kolejności tylko o drugi jako kolejny. Masz rację że pierwszy rdzeń ma oznakowanie jako 0 a drugi jako 1. Tyle tylko że ESP dla "zwykłych" programistów udostępnia "z auto...
- środa, 30 mar 2022, 11:24
- Forum: Kontrola procesu destylacji
- Temat: Termometr Ardusense WiFi
- Odpowiedzi: 55
- Odsłony: 19284
Re: Termometr Ardusense WiFi
Ardusense.io, czy udostępniasz gdzieś swój projekt źródłowy (np. by samemu trochę w nim pogrzebać a przy okazji nauczyć się czego więcej) ? W jakim narzędziu jest to pisane?
- wtorek, 29 mar 2022, 16:17
- Forum: Kontrola procesu destylacji
- Temat: Termometr i sterowanie kolumny przez smartfona po WiFi - nowa wersja
- Odpowiedzi: 597
- Odsłony: 154960
Re: Termometr i sterowanie kolumny przez smartfona po WiFi - nowa wersja
Mam pytanie do Roberta: Czy konieczne było wymuszenie pracy równoległej drugiego rdzenia w ESP32 ? "TaskHandle_t Task1" . Jakie byłyby błędy/zwolnienia jeżeli zapis z "for" byłby w zwykłym "loop" przy pozostaniu na pracy jednordzeniowej i w dodatku z ESP8266 (nodeMCU v3...
- sobota, 3 kwie 2021, 00:57
- Forum: Bufory stabilizująco-wzmacniające
- Temat: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
- Odpowiedzi: 1154
- Odsłony: 393301
Re: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
Dobrze - zostawmy moją myśl że bufor ma zbierać pogon - więc dbamy głównie o to by porządnie dogrzać bufor. Skutkuje to wymieszaniem się warstw/frakcji - i mamy "jednolitą" mieszanina w buforze która powinna być stabilna przynajmniej przez 2/3 procesu. Z tym że bufor będzie prawidłowo dzia...
- piątek, 2 kwie 2021, 00:23
- Forum: Bufory stabilizująco-wzmacniające
- Temat: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
- Odpowiedzi: 1154
- Odsłony: 393301
Re: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
Ostatnio chwilę zadumałem się nad wymuszeniem ruchu w buforze. (Czekam na swój bufor i teoretyzuje) Z jednej strony ostatnio wszyscy są za (nawet rosyjskie strony) ale ... po zastanowieniu się może nie na tym do końca polega praca bufora. Owszem - ma zbierać alkohol by mógł on parować przy większym ...
- poniedziałek, 22 lut 2021, 21:59
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: Bufor wzmacniająco-stabilizujący, rewizja procesu.
- Odpowiedzi: 143
- Odsłony: 41394
Re: Bufor wzmacniająco-stabilizujący, rewizja procesu.
Wydaje mi się, że jeżeli chodzi o wymuszenie ruchu w buforze to już ktoś proponował "rurę w rurze" przesuniętą o powiedzmy 0,5-1 cm. W sumie najprostszy sposób. Tylko w tym wypadku jeżeli bufor jest łączony wyłącznie sms'em emisja ciepła na pozostały płyn w buforze (za drugą rurę) może być...
- wtorek, 9 cze 2020, 16:19
- Forum: Budowa Aparatury
- Temat: Budowa aparatury z małym wachlarzem narzędzi.
- Odpowiedzi: 20
- Odsłony: 8814
Re: Budowa aparatury z małym wachlarzem narzędzi.
Tak, zrobiłem to szybko. ... więc tam zamówiłem. Chociaż sam myślę nad zakupem czegoś takiego: ... Zamówiłeś (w domyśle kupiłeś) czy jeszcze nie? Tu nie chodzi czy robisz dla siebie czy na inne cele tylko o ewentualne możliwości rozbudowy i zmiany konfiguracji kolumny co wpływa znacząco na jakość w...
- środa, 3 cze 2020, 16:17
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: potrzebuje pomocy w psoceniu.
- Odpowiedzi: 1
- Odsłony: 1945
Re: potrzebuje pomocy w psoceniu.
Wszystko na temat prowadzenia procesu masz w kompendium kolegi lesgo58:
https://alkohole-domowe.com/forum/kolum ... t9284.html
Już pierwsza strona dużo wyjaśnia choć polecam przeczytać całość.
https://alkohole-domowe.com/forum/kolum ... t9284.html
Już pierwsza strona dużo wyjaśnia choć polecam przeczytać całość.
- czwartek, 28 maja 2020, 12:29
- Forum: Budowa Aparatury
- Temat: Budowa aparatury z małym wachlarzem narzędzi.
- Odpowiedzi: 20
- Odsłony: 8814
Re: Budowa aparatury z małym wachlarzem narzędzi.
Zamówiłem w aabratek, pozdrawiam. :) Napiszę tak: wg mnie za szybko (bez większych przemyśleń) się zdecydowałeś. Zarejestrowałeś się 5 maja, 10 zadałeś pytanie a już 11 podjąłeś decyzję. Nie wiem skąd zakup ale ten z linka jest trochę za "biedny" Owszem również doradzałbym aabratka, ale a...
- wtorek, 26 maja 2020, 16:47
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
- Odpowiedzi: 684
- Odsłony: 437057
Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
Po zastanowieniu się przyznaje że masz całkowitą rację. Smak jest najważniejszy, a nie idealna "czystość" produktu. Dochodzi tu jeszcze subiektywna ocena smakującego dany trunek. A na to ma wpływ też "przejedzenie się" danym smakiem. Szwagier robi cymuś śliwowice - starymi metoda...
- wtorek, 12 maja 2020, 13:18
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
- Odpowiedzi: 684
- Odsłony: 437057
Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
Sprzęt owszem bardzo ważny, ale … zauważ, że przy wyższym stężeniu początkowym (np. 20%) pary ruszają gdy w kegu jest ok 89*C (tabela Akasa) więc jeszcze w miarę „daleko” do uwalniania frakcji ciężkich. (może inaczej: większy jest stosunek par dobrego alkoholu do par pozostałych frakcji). Przy mniej...
- poniedziałek, 11 maja 2020, 23:20
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
- Odpowiedzi: 684
- Odsłony: 437057
Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
Kolego lesgo58 na spokojnie przemyśl to co napisałeś, bo pomimo złudnej nieścisłości poparłeś moje obserwacje. Podstawą jest to, że jak najbardziej masz rację: przy tej samej mocy wsadu proces przebiega identycznie. (na marginesie nie przyjmuj mojego „…ale…” bezpośrednio do siebie bo dla mnie jesteś...
- piątek, 8 maja 2020, 13:48
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
- Odpowiedzi: 684
- Odsłony: 437057
Re: Kolumna a rektyfikacja. Kompendium wiedzy w pigułce.
5. Rozcieńczam wsad do maksymalnie minimalnego stężenia procentowego Ja trochę w nawiązaniu do tego fragmentu. Bo zauważyłem pewną "anomalię", i już opisuję: Ostatnio stwierdziłem że czas spróbować zachwalanej metody 2,5 (kolegi lesgo58) Ponieważ mam 30 litrowy KEG i grzałki umieszczone n...
- czwartek, 16 kwie 2020, 15:56
- Forum: Przywitaj Się!
- Temat: piotr_tobiasz
- Odpowiedzi: 9
- Odsłony: 2936
Re: piotr_tobiasz
Ze swojej strony dodam że aabratek owszem, ale ... to jeszcze nie wszystko. Warto trochę przemyśleć w jakiej konfiguracji ten aabratek, bo potem ciężko coś przerabiać jeżeli nie masz spawarki/umiejętności. 1. Po pierwsze jaka wysokość pomieszczenia (by aparatura wchodził z luzem), 2. drugie jaka poj...
- poniedziałek, 6 kwie 2020, 23:29
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: Mało alkoholu na kolumnie, czy wszystko poprawnie?
- Odpowiedzi: 6
- Odsłony: 4044
Re: Mało alkoholu na kolumnie, czy wszystko poprawnie?
Coś nie tak z Twoimi obliczeniami. Tak licząc na szybko: 1Blg odpowiada 10g cukru w 1 kg nastawu 1kg cukru to zwiększenie objętości po rozpuszczeniu o 0,6 litra 12kg cukru*0,6 + x litrów wody=44 litry nastawu czyli 7,2 + x = 44 więc wody dolałeś (x) = 36,8 litra Przyjmując że 1l wody =1kg to twój na...
- czwartek, 26 mar 2020, 15:40
- Forum: Bufory stabilizująco-wzmacniające
- Temat: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
- Odpowiedzi: 1154
- Odsłony: 393301
Re: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
Kolego :arrow: Szlumf pytanko: czy Twój "wyłapywacz refluksu" :) wcześniej zwany miską :) umieszczony w Kegu (kotle) jest zanurzony w gotującym się nastawie/surówce? Innymi słowy czy podczas psocenia płyn ogrzewa miskę ze skroplinami? Czy jednak jest miedzy nim a lustrem (jeżeli można powi...
- piątek, 26 kwie 2019, 16:18
- Forum: Zakąski Domowe
- Temat: Klub miłośników chili
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 36842
Re: Klub miłośników chili
Witam. Co do ostrych papryczek polecam Bird's Eye zwane też piri piri. Papryczki wielkości damskiego paznokcia. Dostępne suszone i mielone, jednak ja preferuje samodzielne zmielenie suszonych papryczek w młynku do kawy - tylko uwaga - po zmieleniu chwile odczekać by pył w młynku osiadł. Proponuje te...
- czwartek, 4 kwie 2019, 14:38
- Forum: Bufory stabilizująco-wzmacniające
- Temat: Umiejscowienie termometru w buforze
- Odpowiedzi: 11
- Odsłony: 8414
Re: Umiejscowienie termometru w buforze
:arrow: chprzemo , o tym właśnie pisałem że wiąże się to z budową we własnym zakresie sondy i najprawdopodobniej tak też zrobię. Tak mam rozwiązaną sondę w kegu. W porcie gdzie był termometr tarczowy wykręciłem jego zaślepiona rurkę, wkręciłem przejściówkę z bodajże 1/2 cala na wąż - ważne że przejś...
- czwartek, 4 kwie 2019, 14:10
- Forum: Bufory stabilizująco-wzmacniające
- Temat: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
- Odpowiedzi: 1154
- Odsłony: 393301
Re: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
:arrow: Feti, rozumiem że musi mieć "przynajmniej" tą samą średnice przy luźniejszym wypełnieniu. Ale czy przy moim przykładzie: kolumna 60,3mm, wewnętrzna rura w buforze 63,5mm i w obu przypadkach ścianki rury grubości 1,5mm - mogę mieć to samo/tak samo "ubite" wypełnienie w buf...
- środa, 3 kwie 2019, 22:32
- Forum: Bufory stabilizująco-wzmacniające
- Temat: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
- Odpowiedzi: 1154
- Odsłony: 393301
Re: Stabilizator - bufor wzmacniająco-stabilizujący do kolumny
Przeczytałem cały wątek ale jakoś mi się to nie utrwaliło. Czy do kolumny 60,3mm wystarczy by rura wewnętrzna w buforze miała średnicę 63,5mm? Czy to już jest uważane za "rurę o większej średnicy"? Naprowadzi mnie któryś z kolegów? Ps. Mam SMSami 63,5 łączoną kolumnę i keg (30l). Zamierzam...
- środa, 3 kwie 2019, 22:24
- Forum: Bufory stabilizująco-wzmacniające
- Temat: Umiejscowienie termometru w buforze
- Odpowiedzi: 11
- Odsłony: 8414
Umiejscowienie termometru w buforze
Witam kolegów forumowiczów. Zastanawiałem się czy nie napisać w topiku dotyczącym samego bufora, ale stwierdziłem, że właściwie moje wywody mogą zaśmiecić tam zawartą wiedzę, a sam temat technicznego umieszczenia termometru w buforze zginie "w tłumie". Ponieważ planuję zakup/zlecenie produ...
- sobota, 16 lut 2019, 19:09
- Forum: Problemy i pytania
- Temat: Spawy w Papudze
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 10662
Re: Spawy w Papudze
Bardzo przepraszam, że dopiero teraz się pojawiam na forum, ale dla mnie koniec roku i początek drugiego jest orką w pracy, a po przyjściu do domu to najchętniej trochę dobrej rudej (na razie "kupczej") lub dębówki + miła muza i sen - a tu jeszcze czasami żona chce się przytulać ;) No po p...
- niedziela, 9 gru 2018, 22:29
- Forum: Problemy i pytania
- Temat: Spawy w Papudze
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 10662
Re: Spawy w Papudze
Dzięki Tak wskazuje mój alkoholomierz z biowinulolek78 pisze: 98+ szacun
Jeżeli nawet on "trochę" oszukuje to i tak poziom % jest stały przez cały proces. [mówię o rektyfikacji przy "pełnej" rurze]
- niedziela, 9 gru 2018, 21:19
- Forum: Problemy i pytania
- Temat: Spawy w Papudze
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 10662
Re: Spawy w Papudze
:) Macie Panowie rację. Można na "aabratku" prowadzić destylację "prostą" (przy owocówkach i zbożówkach). Sam tak RAZ robiłem [przy pustej rurze i niewielkim wypełnieniu w katalizatorze] :) Ale wtedy -wg mnie- bardziej chodzi o smak, a % i tak docelowo "wynika" z temper...
- niedziela, 9 gru 2018, 19:19
- Forum: Problemy i pytania
- Temat: Spawy w Papudze
- Odpowiedzi: 28
- Odsłony: 10662
Re: Spawy w Papudze
Papuga piękna ale ... jeżeli autor ma "aabratka" czyli wg mnie kolumnę rektyfikacyjną, to przy prawidłowym jego/jej wykorzystaniu papuga lepiej sprawdzi się w salonie niż ma się marnować przy rurze wskazując cały czas to samo. Jeszcze raz zaznaczę, ta papuga jest wizualnie wspaniała i jak ...
- czwartek, 30 sie 2018, 16:24
- Forum: Destylacja metodą reflux ratio
- Temat: Kolumna Turbo T500, czyli tego nie było, pomóżcie udoskonalić
- Odpowiedzi: 2
- Odsłony: 3355
Re: Kolumna Turbo T500, czyli tego nie było, pomóżcie udoskonalić
Widzę że nikt nie podejmuje tematu. To może ja rzucę garść spostrzeżeń. Po pierwsze to nie jest kolumna rektyfikacyjna. Chyba że w tej szerszej rurze wewnątrz od góry jest ukryta jakaś spirala/chłodnica. Ja bym to urządzenie jednak nazwał pot still'em i proces prowadzenia w tym przypadku jest inny n...
- poniedziałek, 1 sty 2018, 19:17
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 10503
Re: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
Mój sprzęt: Keg 30l z „wyjściem” SMS, ocieplony dokoła pianką kauczukową, górę kega podczas pracy „docieplam” dwoma/trzema ręcznikami. W kegu zawór spustowy, grzałki 2+1,5kW. Od góry termometr tarczowy bimetaliczny w gnieździe 1/2’’ . Niestety „stopka ” termometru nie jest zanurzona w płynie (mam za...
- czwartek, 7 gru 2017, 21:03
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 10503
Re: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
Dziękuję za rady. Mam nadzieję że bieżący nastaw "dojdzie" do kolejnej soboty i sprawdzę ("z pewną niepewnością taką") to o czym piszesz. :) Na marginesie: Rzeczywiście mam kolumnę zewnętrzną fi 60,3 (wcześniej najprawdopodobniej zmierzyłem suwmiarką zaraz za złączem SMS które ma...
- czwartek, 7 gru 2017, 14:57
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 10503
Re: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
Właśnie o to (prędkość odbioru) chciałem zapytać w odrębnym wątku. :shock: Może rzeczywiście nie doczytałem/źle wywnioskowałem :scratch: Tak. Przyznaje się że trzymam się (trzymałem się) w miarę możliwości blisko temperatury stabilizacji. Przez 4 godziny maksymalnie urosło mi o 0,2*C od ustalonej te...
- środa, 6 gru 2017, 22:27
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 10503
Re: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
Ja uzywamm wody z beczki 160l. Na keg 30 l i moc grzania 2kW spokojnie wystarcza. Jak bedziesz miał 500 l to na dwa procesy styknie. Przepraszam że obok głównego wątku: Mam kolumnę aabratek fi 64 czyli wewnętrzne fi ok 56,5 mm, wysokość łączna ok. 150cm z latarką, keg 30 moc grzania na zmywakach by...
- wtorek, 5 gru 2017, 23:18
- Forum: Destylacja i Rektyfikacja
- Temat: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 10503
Re: Pytania w sprawie pierwszej destylacji.
Coś mnie się czepiło i dziś odpowiadam bez większego doświadczenia praktycznego, niemniej: Punkt 5 "gryzie mi się" ze wstępem "mam aabratek" Wg mnie aabratek służy do otrzymywania spirytusu bez posmaków , więc może szkoda tego nastawu na winogronach puszczać na kompletną rurę. Mo...
- wtorek, 5 gru 2017, 20:50
- Forum: Problemy destylacyjne
- Temat: Dziwny dzień, ale piękny efekt. Mało destylatu?
- Odpowiedzi: 21
- Odsłony: 9690
Re: Dziwny dzień, ale piękny efekt. Mało destylatu?
Witam. Wiem że mam na forum (i w praktyce) nieduże doświadczenie ale wg. mnie nie rozumiesz na czym polega rektyfikacja metodą reflux a w szczególności rozdział frakcji poszczególnych alkoholi w kolumnie. Poczytaj ze zrozumieniem jak prowadzić proces. Robisz to źle. Coś się uparł na te automaty. Zos...
- sobota, 7 lis 2015, 19:36
- Forum: Eureka!
- Temat: Genialny pomysl na destylacje bez podgrzewania :)
- Odpowiedzi: 4
- Odsłony: 10292
Re: Genialny pomysl na destylacje bez podgrzewania :)
A ja się zastanawiam jaki jest rozkład frakcji w tym przypadku? Mocniej rozgraniczy czas przedgonów i pogonów czy wręcz przeciwnie? I tu rodzi się kolejne pytanie: czy góralom robiących "okowitę" na zboczu Tatr jest łatwiej rozdzielić frakcje i szybciej wytworzyć produkt niż Kaszubom robią...