Schemat budowy kolumny VM/LM "dual" wg. projektu jaroslawa

[tekla_]

Witam

Czytając forum od pewnego czasu postanowiłem zbudować moja pierwszą kolumnę, lecz od nadmiaru informacji mam trochę mętlik w głowie. Do swojego projekty wykorzystałem projekt kolumny Jarosława, lecz mam kilka pytań. Kolumna ma wstawkę 25 cm ponieważ w zależności od potrzeb -wysokości lokalu - można regulować wysokość lub wymienić na kega 50 l. W swojej kolumnie chciałem również zastosować system opuszczonej kolumny Liebiga.
1 Czy na chłodnice w kolumnie zastosować rurkę 63.5 czy może zwiększyć średnice do 76?
2 Poprawność zamontowania termometrów.
3 Czy taki wymiar opuszczonej chłodnicy będzie dobry czy może zmienić?
4 Sterownik Pamel czy może jakiś inny http://www.pamel.biz/sklep4/product_inf ... ucts_id=54 ?

Kolumna całość (2).jpg

Następny post bez znaków przystankowych poleci do kosza

[czandi]

Witam,
mam takie pytanie? Czy może być część kolumny z wypełnieniem o śr. 51mm i dł. 1m, a część z wziernikiem i refluxem wykonana z rury o śr. 63mm i dł.60cm.
I jeszcze - czy kolumna u góry gdzie jest wejście na reflux ma być szczelna czy nie?
Z góry dziękuję za odp.

[radius]

Może być i wszystko będzie OK!
Część ze skraplaczem zostaw otwartą albo przynajmniej z odpowietrzeniem. Kolumna nie może pracować w układzie zamkniętym

[siewka]

Witam wszystkich.
Jestem tutaj nowy, podobnie jak poprzednicy mam plan zbudować kolumnę wg projektu jarosława. Planuję z KO 76mm. Czytam od 3 dni to forum, nie wszystko rozumiem, proszę mi wyjaśnić:
1. w kolumnie zamontowany jest zawór kulowy lub precyzyjny, natomiast po przeciwnej stronie schematu jest nypel 1, mufa nyplowa 3/4, zawór kulowy 3/4... chłodnica.
Pytanie może głupie, ale z której strony leci 96, czy przez ten precyzyjny zaworek bo tak zrozumiałem, po co ta chłodnica , czy do nastawu typu cukrówka potrzebna jest ta chłodnica zewnętrzna, bo jeśli dobrze rozumuję to nie.
Sorki, ale raczkuje w tych tematach, proszę o wyrozumiałość .
Pozdrawiam

[silvio2007]

To dwa różne systemy, kolego. Ten zawór wraz z nyplem po lewej stronie to tzw. VM generalnie służy do destylacji smakówek, zbożówek i takich tam. Do destylacji cukrówek jest on absolutnie zbędny.
Trzy dni czytania forum to naprawdę niewiele. Ja czytam dwa lata i też jeszcze wszystkiego nie rozumiem.
A propos systemu LM i VM to wpisz w szukajce może hasło "trzy gracje" bardzo ładnie jest tam wytłumaczona różnica między nimi.

[lesgo58]

Faktycznie to są dwa różne systemy:
VM - Vapour Management czyli Zarządzanie Parami
LM - Liguid Management czyli Zarządzanie Płynem
I obydwa mogą służyć tak do odbioru spirytusu przy rektyfikacji jak i odbioru destylatów smakowo-zapachowych przy destylacjach metodą Pot-Still'ową.
Przy systemie odbioru VM jest konieczna chłodnica ( w tym przypadku Liebiga, ale może być jakakolwiek) gdyż do skroplenia są pary wychodzące na zawnątrz.
Z kolei przy odbiorze systemem LM juz chłodnica nie jest niezbędna.

[bamboxvx]

Witam.
Jestem tu nowy i mam małe doświadczenie w tym temacie, czy mógłby mi ktoś szczegółowo wytłumaczyć krok po kroku jak działa, jak obsługuje się taką kolumnę i jakie jest zadanie e-zaworu na końcu chłodnicy.

Pewnie nie powinienem akceptować, ale puszczam - więc proszę nie odsyłać kolegi do czytania forum tylko w 4 zdaniach odpowiedzieć. Kończy się rok i trzeba być dla siebie miłym. Pozdrawiam MANOWAR

[lesgo58]

... czy mógłby mi ktoś szczegółowo wytłumaczyć krok po kroku jak działa, jak obsługuje się taką kolumnę i jakie jest zadanie e-zaworu na końcu chłodnicy.

Jesteś pewien, że chcesz opis szczegółowy?
Na początek poczytaj to:
http://alkohole-domowe.com/forum/schema ... t5181.html
http://alkohole-domowe.com/forum/kolumn ... t9284.html
http://alkohole-domowe.com/forum/e-arc- ... t5508.html
http://alkohole-domowe.com/forum/arc-za ... t4775.html
http://alkohole-domowe.com/forum/obnizo ... t8997.html
Dosiego Roku!!!

[irek89]

Robię kolumnę z rury 48,3 i trzymałem się dość sztywno wymiarów ze schematu czyli półki zbierające są pod kątem 60 stopni. Jeszcze tego nie pospawałem więc pytam czy nie trzeba tego przerobić? Przy większych średnicach było pisane, że kąt musi być mniejszy, żeby jeziorko było małe. Jakie ja powinienem mieć?

[lesgo58]

To zależy od tego - czy robisz obniżone ujście. Jeśli robisz dokładnie w/g schematu Jarosława to tak.
Jednak jeśli decydujesz się na obniżony odbiór to kąt pozostawiasz, bo większe jeziorko jest zaletą. Musisz pamiętać o tym, że do OVM wystarczy użyć w odróżnieniu od VM w głowicy - nawet zaworka 1/4".

[irek89]

Dziękuje za odpowiedź, ale nie bardzo rozumiem co znaczy obniżone ujście? Dlatego ciężko mi wywnioskować czy jest dobrze czy do przeróbki. Kolumna jest z systemem tylko LM. Ze środka półki wychodzi rurka na wypełnienie no a w najniższym punkcie półki odchodzi rurka odbioru fi 6mm o długości około 50 mm. Rurka ta wychodzi z kolumny pod kątem 60 stopni (jak półka) i jest zagięta w dół tak aby była równoległa do kolumny.
Kolejne pytanie brzmi: Czy wielkość jeziorka w mililitrach oznacza to co mieści się tylko na półce w kolumnie czy również dodaje się te mililitry które mieszczą się w rurce odbioru do momentu zaworu precyzyjnego.
Trzymałem się bardziej tego schematu opisanego po angielsku (gdzie jest podany kąt 60 stopni) niż schematu Jarosława.

[lesgo58]

Powiem Ci tak. Nic nie zmieniaj w projekcie.
Co to jest obniżony odbiór to przeczytaj tutaj:
http://alkohole-domowe.com/forum/post78355.html#p78355
Jeśli jeszcze nie zacząłeś spawać to możesz się zastanowić czy może nie warto zamontować takowy odbiór.

Czy wielkość jeziorka w mililitrach oznacza to co mieści się tylko na półce w kolumnie czy również dodaje się te mililitry które mieszczą się w rurce odbioru do momentu zaworu precyzyjnego.

To jest suma tego co na półce i w rurce i zaworze. Dlatego wskazane jest montować zaworek jak najbliżej rury. Bo nam zależy tylko na tym jeziorku na półce.

[Zygmunt]

Korzystniej montować zaworek na prostym odchodzącym od kolumny odcinku rurki- jak pochylasz ją w dół musi być dość długa, żeby zawór dało się obrócić przy nakręcaniu. A to dodatkowe mililitry.

[irek89]

Na razie odpuszczę sobie ten obniżony odbiór. Jedynie skoryguje rurkę odbioru, żeby była możliwie krótka. Zna ktoś prawidłową objętość jeziorka w mililitrach??

[radius]

Nie ma czegoś takiego jak, prawidłowa objętość jeziorka. Głowice konstruuje się tak, aby było jak najmniejsze. Przy dobrze skonstruowanej nie przekracza kilku mililitrów.

[arbaletnik]

irek 89 mam taka miedzianą papugę z rury fi 22 mm, dopływ do niej zrobiony z rurki fi 15 mm, żeby zmniejszyć bezwładność reakcji alkoholomierza do wnętrza rurki 15 mm wsadziłem rurkę 10 mm- teraz alkoholomierz szybciej reaguje na zmieniający się procent destylatu, bo zasilająca rurka ma mniejszą objętość.

[herbata666]

Na razie odpuszczę sobie ten obniżony odbiór. Jedynie skoryguje rurkę odbioru, żeby była możliwie krótka. Zna ktoś prawidłową objętość jeziorka w mililitrach??

Pamiętaj, żeby rurka przelewu była te 5mm wyżej, bo jak zrobisz głowicę bez jeziorka to opary będą zasuwały odbiorem i będzie kicha.

[irek89]

Pamiętaj, żeby rurka przelewu była te 5mm wyżej, bo jak zrobisz głowicę bez jeziorka to opary będą zasuwały odbiorem i będzie kicha.

Moim zdaniem to nie możliwe. Jak opary mogą iść rurką odbioru??
Przecież nawet jeśli wysokość jeziorka będzie sięgała najwyżej połowy rurki odbioru to i tak będzie ona zalana skroplonym alkoholem bo jest ona skierowana ku dołowi.

[herbata666]

Rób jak chcesz, ja akurat pare głowic wykonałem i wiem to z obserwacji i z rad od kolegów którzy też to kiedyś przerabiali, wczesniej nawet o tym nie pomyślałem i w jednym aabratku wspawałem rurkę praktycznie tak że nie było jeziorka i głowica do wywalenia.


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

[irek89]

Nie będę się spierał. Skoro tak mówisz to pewnie tak jest. Mi jedynie wydaje się to nie logiczne, widać tylko wydaje. Sprawdzę czy jeziorko wypełnia mi całą rurkę i ile będzie miało ono pojemności.

Dopisane:

Zrobiłem pomiar pojemności jeziorka strzykawką i wyszło mi prawie 1,5 ml wewnątrz kolumny bez rurki odbioru i zaworka. Podejrzewam, że po zamontowaniu zaworka i rurki pojemność powiększy się do nie więcej jak 3 ml.
Rurkę odbioru musiałem obniżyć (spłaszczyłem w imadle), żeby jeziorko w całości ją zakrywało.
To według rady kolegi wyżej

[irek89]

Dodaje zdjęcia jakie zrobiłem. Widać na nich wziernik wraz z systemem zbierającym jeszcze nie pospawane. Jest tam spłaszczona rurka odbioru nad którą jest spora część otworu który zaspawam. Czy według was jest to dobrze zrobione??
Nie widzę (nie wiem dlaczego) opcji edytuj wiec pisze post pod postem

DSC01396.JPG

Mam pytanie dotyczące osadzenia termometrów. Pod półkami trzeba wspawać rurkę w której osadzimy termometr. Kąt pewnie ten sam co półka? Ale co z wsunięciem termometru?
Załóżmy, że mamy rurkę, wężyk silikonowy i sondę termometru.
Czy sonda ma wystawać poza rurkę?? czy ta rurka ma osłaniać sondę?? ile trzeba wpuścić wężyka?

Te same pytania dotyczą umieszczenia termometru w wypełnieniu. Czyli jaki kąt, ile wpuścić rurki, sondy i wężyka do środka??

Podobnie w zbiorniku, tutaj chyba nie ma rygorów szczególnych??

[irek89]

Mam kolejne pytania:
1. Jaką optymalną wysokość wypełnienia zrobić przy mojej średnicy rury?? Wypełnienie będzie sprężynkami pryzmatycznymi KO oraz na dole miedzią - pocięta rura 6 mm.
2. Na jaką długość ciąć tą miedź?
3. Ile z tej wysokości przeznaczyć na miedź a ile na sprężynki?
4. Czy dzielić wypełnienie w połowie

Co do osadzenia termometrów to na Czacie nikt mi konkretnie nie odpowiedział a link który otrzymałem do innego tematu nie dał mi odpowiedzi na moje pytanie które brzmiało o wystawienie lub schowanie sond termometrów w odpowiednim miejscu w kolumnie.
Więc tak:
Termometr pod półkami zbierającymi trzeba chyba (nie jestem pewien) umieścić tak, żeby sonda była goła a jedynie nie wystawała poza półkę, żeby na nią nie kapało. Ale opary mogą się z nią stykać. Kąt ten sam co półki.

Termometr w wypełnieniu. Wpuszczona rurka o średnicy wewnętrznej pod kątem nie wiem jakim dokładnie i zakładam, że 45 stopni.
Sonda uszczelniona wężykiem sylikonowym ale nie na całej jej długości i schowana w wspawanej rurce, żeby flegma po niej nie kapała.

Termometr w zbiorniku nie wiem na jakiej powinien być wysokości, wiem tylko, że zalany cieczą i sonda pewnie może być nie osłonięta przed zacierem.

Proszę o poprawę jeśli źle myślę zamontować termometry i odpowiedź co do wysokości wypełnienia bo nie jestem pewien ile wypełnienia zamówić.

[monument22]

W schemacie w systemie VM użyty jest nypel 1` i zawór 3/4 czy konieczne jest zastosowanie takich dużych średnic czy może wystarczy 1/2' nypel i zawór .
Pytanie 2 czemu ma służyć elektrozawór za chłodnicą, nie lepiej założyć na zasilaniu oparów do chłodnicy . Jeśli ma to służyć do automatyzacji procesu a zawór kulowy założyć jako zabezpieczenie.

[herbata666]

Po pierwsze VM to przeżytek, spokojnie możesz robić OVM na 1/2", nawet 1/4' pełno przelotowy dał by radę. A teraz najważniejsza rzecz nie rób ani VM ani OVM, tylko OLM- dużo łatwiejsze sterowanie i według mnie destylat lepszy (na pewno mniej związków przedgonowych).

[monument22]

Dzięki kolego. Przygotowałem już element z półkami z ujściem LM. Przyznam że bardzo przyjemnie się na nim pracuje. O ile powinien być obniżony odbiór by uzyskać OLM. Szukam na forum ale nie mogę znaleźć tej konkretnej informacji.

[herbata666]

Jaka wysokość wypełnienia ??


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk

[lukaszcz]

Gdzieś tu na forum czytałem, że min. 100 cm od dołu i 20 cm od góry jeżeli wypełnienie to sprężynki.

[monument22]

Bez tytułu.png

[herbata666]

Mało wypełnienia, jeżeli dasz radę upchać te 120-130 cm wypełnienia to daj przynajmniej 20-25 cm nad OLM (ale na takie wysokości to tylko sprężynki pryzmatyczne). Skraplacz bym zrobił zwykłego aabratka (niższy i tak samo wydajny co skośne).


PS.
Z rysunku wynika, że ma być tylko 80cm wypełnienia???
Strasznie mało.

[monument22]

Więcej miejsca w piwnicy już nie mam , chyba że wykuje dziurę do salonu i
Jak możesz to napisz na jakiej wysokości powinno być wyjście OLM w stosunku do LM. Lub zaznaczyć na rysunku

[boxer1981228]

Pod olm minimum 120 cm i przynajmniej 20 cm powyżej na bufor.

[Riddick]

Witojcie

Kolega mię poprosił bym pomógł mu zbudować kolumnę. Wzorując się na powyższych konstrukcjach jak i asortymencie od Destylatorymiedzina.pl stworzyłem projekt.

Zasyp zmywaki z czasem wymienimy na sprężynki. Przeznaczenie kolumny Spirytus i smakówki.
Połączenie z kegiem za pomocą tri clamp ( wspawana wywijka KO 2mm w kolumnę ).
Czy taka konstrukcja zda egzamin. Nie mam pojęcia jakie jeziorko wyjdzie i czy wielkość pólek jest ok kąt 60 stopni. Za wszelkie komentarze i porady dziękujemy.

[michal278]

Polecam głowicę aabratka, zaoszczędzisz na wysokości, zawsze te 20cm więcej kolumny.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

[użytkownik usunięty]

Jak pod spirytus to może z nierdzewki?
Mogę pomóc zorganizować tanio złącza rury itp.
Warto zrobić inną głowicę. Obecnie buduję sprzęt dla siebie na głowicy thora .
Jej wysokość będzie jakieś 12cm pomyśl ile by ci to przedłużyło wypełnienie...

[Furianin]

Witam wszystkich.
Mam zamiar a nawet już powoli zaczynam budowę kolumny według projekt. Jarosława

1. Czy wymiary tej kolumny muszą być utrzymane? Mam do dyspozycji 1,6m
2. Czy ktoś mógłby mi zrobić schemat takiej kolumny na rurkę 76,1mm z wziernikiem (latarka)
3. Czy blaszki w odbiorze muszą być utrzymane w przedziale 40-45*



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[irek89]

Blaszki mogą mieć inny kąt. Ważne jest aby rurka odbioru cały czas była zalana cieczą. Inaczej opary będą tamtędy uciekały. Jednocześnie jeziorko powinno być jak najmniejsze.
Wymiarów nie trzeba utrzymywać ściśle. Wypełnienie sprężynkami powinno mieć minimum 120 cm.

[tazy]

Kolego dlaczego akurat głowica typu Bokakob?
Dlaczego KO, a nie miedź?
Dlaczego średnica 60,3mm?

[Furianin]

Tazy pytasz mnie?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[tazy]

@Riddick
To pytanie kierowałem do Ciebie

@Furianin
Rozmiar kolumny fi 76mm dobry wybór, ale dlaczego KO, a nie miedź?
Jakiego schematu potrzebujesz? Jeżeli chodzi o nacięcia półek przy tej średnicy musisz sobie przeskalować wzornik który możesz pobrać pod tym linkiem:

(https://homedistiller.org/forum/viewtop ... e#p6815368)

Naklejasz go na rure i tniesz:) proponowałbym użycie brzeszczota zamiast szlifierki kątowej.

[Furianin]

KO mam dostęp a miedź musiał bym kupić no i KO łatwiej się spawa, choć miedź też spawałem nawet łączyłem miedź z nierdzewką (tak da się)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk