Propozycja utworzenia grupy

[patrzal]

Dzień dobry, chciałem zgłosić propozycję utworzenia forumowej grupy producentów sprzętu, tak, żeby początkujący (i nie tylko) użytkownicy mogli ich łatwo znaleźć wchodząc w Użytkownicy->Znajdź użytkownika i wybierając po prostu odpowiednią grupę. Tak samo, jak można znaleźć modów itp.
Oczywiście, jeśli sami P.T. producenci nie mają nic przeciwko.

[Drupi]

Dobry pomysł.
1 @ akas
2 @ herbata 666
3 @ Franzmaster
4 @Zygmunt
kula

[defacto]

6. Inoxstill @KS2507

[marsyl]

Koledzy @sero, @aakk czy @radius też działają w temacie.
Wydaje mi się że tutaj powinni się wpisywać sami konstruktorzy wraz z kontaktem do siebie.
Natomiast początkujący powinni czytać forum a będą wiedzieć kto i co produkuje.

[arTii]

A ja myślę, że @patrzal chciał, żeby to było coś takiego jak to:
the-team.html
Czyli żeby tych którzy są polecani na forum i wytwarzają sprzęt do naszego hobby dodać do grupy @producenci
A każdy producent powinien zadbać o to, żeby w swoim profilu mieć udostępniony kontakt do siebie. Wtedy to ma sens.

[patrzal]

O to, to. Tak, jako rzecze arTii.

[rozrywek]

Ja chyba już to proponowałem albo miałem zamiar.
Temat zablokowany dyskusyjnie i do mod prośba o wklejenie treści ogłoszenia z opisem tego co dana osoba produkuje, bądź może wykonać na zlecenie.

Czysta lista bez setek zbędnych komentarzy. Z linkiem do strony. Tteściwie zwięźle i konkretnie.

Ograniczy te setki niepotrzebnych założonych tematów i pytań.

[rozrywek]

Dobry pomysł.
1 @ akas
2 @ herbata 666
3 @ Franzmaster
4 @Zygmunt
kula

To nie tak. Sam konstruktor musi się określić. A nie abyśmy ich polecali.

[.Gacek]

Polecali nie polecali.... Jak ktoś jest dobry to się go poleca.

@sero

[kondon]

Temat zablokowany dyskusyjnie i do mod prośba o wklejenie treści ogłoszenia z opisem tego co dana osoba produkuje, bądź może wykonać na zlecenie.
Czysta lista bez setek zbędnych komentarzy. Z linkiem do strony. Tteściwie zwięźle i konkretnie.
Ograniczy te setki niepotrzebnych założonych tematów i pytań.

Coś podobnego bym proponował.
Temat założony przez jakiegoś moderatora ze schematem takiego ogłoszenia w pierwszym poście.
Każdy konstruktor wpisuje się sam. Elektronicy i inni też mogliby się wpisać.

1. Nazwa firmy, pseudonimy.
2. Jakie produkty konstruktor może zaoferować - materiał, rodzaje sprzętu, dodatki.
3. Strona, kontakt.
4. Coś więcej o sobie, przykładowe projekty - w spoilerze.

Treść ukryta:

Temat ma być krótki i przejrzysty, nie ma co robić litanii, które każdy będzie przewijał. Jeśli ktoś będzie zainteresowany daną osobą, to sobie rozwinie i dowie się więcej.

Temat może być otwarty, ale wszystkie komentarze i posty inne niż konstruktorów usuwane. Po prostu same ogłoszenia.
Często ludzie pytają od kogo coś kupić, a nie ma ich do czego odesłać.
Za grupę administracja w jakimś sensie odpowiada, w takim temacie już każdy odpowiada za siebie.

[Wojtek5]

Bardzo dobry pomysł, tylko wraz z tym pomysłem proponowałbym zmodyfikować dział "Pierwsze kroki" w którym autorzy chyba zapomnieli jak wół cielęciem był i zaczęli z grubej rury, a laik dalej nie wie i musi sobie szukać i układać w głowie puzzle (czyli pisać kolejne posty z zapytaniem o podstawowe rzeczy) co na jakim typie aparatury morze, a potem dalej.
Uważam, że jedno z drugim jest ściśle powiązane. Wiem, że forum to nie Allegro i producenci mogą spadać na swoje strony i serwisy aukcyjne, ale z drugiej jak ktoś zadaje pytanie to większość użytkowników poleca producentów z forum, co z kolei często budziło stwierdzenia, że wszystko inne po za tym forum jest bee, a na forum cacy. Dlatego wraz z tym powinien być zmodyfikowany dział jak i same teksty tak by każdy użytkownik mógł zarówno się dokształcić na starcie w szybki sposób, oraz wybrać właściwy dla siebie sprzęt wybierając właśnie producentów z forum.

[rozrywek]

Wojtek5
Większość poleca konstruktorów bo ich po prostu zna. ich sprzęty, wykonanie, projekty. A że akurat z tego forum to czysty przypadek.
Zauważ przyjacielu że sami konstruktorzy tutaj są niezbyt aktywni, nie reklamują się, nie zachwalają swojego towaru, wiesz dlaczego?
Bo robią to dobrze, robią kuźwa takie wypasione mercedesy, co więcej, tworzą nowe projekty i wdrażają.
Zdradzę ci jak działa reklama werbalna:
Fajny sklep, towar, wykonawcę, czy innego rzemieślnika pochwali 1 (słownie jedna osoba) Kiepskiego 50. zaneguje.

Twój post odebrałem trochę jakby to była tutaj jakaś klika, kasta, sekta, i tylko siebie nawzajem drapali po pleckach. Nic bardziej mylnego, wszyscy są cacy którzy robią coś good, wszyscy którzy zamierzają robić coś chujowo, byle jak czy po łebkach, niech poczytają pudelka. A ci którzy zamierzają handlować ukapanym towarem niech wyp....lają.
Nawet niezbyt czynny aktywnie forumowicz też przecież może dodać siebie do listy, prawda? To forum hobbystów i pasjonatów i każdy jest mile widziany.

Reasumując też jestem bardzo za takim ograniczonym tematem, ale to sami konstruktorzy muszą się dopisać z dobrym prostym opisem co poczynają.
proste działy:
Kolumny destylacyjne, rektyfikacyjne,
Sterowniki, elektryka i elektronika,
Wypełnienie kolumny
Drożdże, fermentatory, akcesoria
Malowanie, tapetowanie i panele podłogowe.
I takie tam mecyje.

Ps: a z tym zapominaniem jak wół był cielęciem to masz sporo racji, wielu odsyła do czytania i lektury, ale zauważ że wielu pytających zadaje takie pytania że idzie się pochlastać.
A parę doskonałych opracowań jest w pierwszych krokach, opis sprzętów, opisy procesów, wytyczne nastawów, zwyczajnie ktoś tego nie czyta. Podeślę ci link, przeczytaj uważnie moje wprowadzenie do tematu, tam jest sporo wyjaśnione.
Podrawiam.
szokujace-cytaty-z-forum-ad-refleksja-dla-nowych-uzytkownikow-t12875.html?hilit=szokuj%C4%85ce%20cytaty

[Wojtek5]

Całkowicie źle odebrałeś mój post. Też jestem jak najbardziej za. Po prostu opisałem pewny sposób odbioru niektórych aspektów oczami laika i nowej osoby na forum, które mogą wpływać dość niekorzystnie na postrzeganie forumowych konstruktorów, a zarazem zaproponowałem poprawę pewnych materiałów, ich uzupełnienie w sposób bardziej łopatologiczny i usystematyzowany. Uważam, że oba te działy dość dobrze by się uzupełniały wzajemnie, a dodatkowo skorzystało by całe forum.

Patrząc oczami laika, bo za takiego się uważam w tych tematach opisy typu: Kolumny destylacyjne, rektyfikacyjne mówi mi tyle samo, co po przeczytaniu "Pierwsze kroki" gdzie padają stwierdzenia już w pierwszych postach jak wypełnić kolumnę, skróty LM, OVM i inne - są chyba takie papierosy, a OVM to pewnie jakaś ich bogatsza wersja - oczywiście to tak żartobliwie ale po roku używania forum dalej nie wiem, gdybym chciał kupić sprzęt co na jakim typie zrobić mogę.

Są dwa rodzaje laików, pierwszy to taki jak ja, czyli osoby które nigdy wcześniej nie miały z tym styczności i wszystko jest ameryką i są osoby które miały z tym styczność bezpośrednią lub pośrednią (ktoś miał aparaturę w rodzinie tej bliższej lub dalszej, znajomi itd.) co obcowali mniej lub bardziej świadomie w temacie. Dla tych drugich temat pierwsze kroki będzie bardziej zrozumiały i naturalny, a dla pierwszych to stek pitolenia o kosmosie. Nie jest kwestią, że komuś się nie chce, tylko pewnych informacji laik nie jest w stanie wyłapać w sposób dla niego zrozumiały i ułożony. Najprościej pisząc od totalnych podstaw w górę. Dlatego uważam, że oba tematy są ściśle ze sobą powiązane.

Osobiście widziałbym to tak:
Zapisuję się na forum, chciałbym sobie podestylować - powiedzmy że mam taką fazę, mam jakiś budżet, a jak wiadomo budżet jest dość ruchomy bo zależny częściowo od fazy. Jako nowa osoba nie mam zielonego pojęcia co bym chciał, więc pewnie bym chciał wszystko, a najlepiej mieć JD 30Y. I tu czytam sobie, że ta na tym sprzędzie zrobię to, a na innym zrobię co innego. Mam warunki lokalowe takie a nie inne i widzę, że nie wszystko mi się zmieści, więc bardziej precyzuje swoje oczekiwania zarówno to co bym chciał i co mogę wydać do tego co mogę mieć w swoich warunkach (np. wysokość mieszkania, garażu, piwnicy itd.) - to weryfikuję sam na etapie "Pierwsze kroki". Potem widzę dział z osobami które mogą mi to zrobić, już nie postrzegam ich jako osób klepiących młotkiem w garażu, tylko jako fachowców.
Mogę się założyć, że takich osób mających fazę i będących w stanie wydać kasę na tzw. swój kaprys jest o wiele więcej niż wszystkich doświadczonych hobbystów na tym forum. Głównym problemem jest niewiedza już na podstawowym etapie. Można zadać pytanie na forum ale odpowiedzi są równie tępe co pytanie jak "to zależy co ci smakuje", "to zależy co chcesz zrobić" - nie wiem co mi smakuje, bo nie mam wyrobionych smaków i nie wiem jak co powinno smakować, a co bym chciał zrobić to WSZYSTKO CHCIAŁBYM ZROBIĆ, a najlepiej wydając 2,3,4,5 lub więcej koła chciałbym mieć 30Y JD

Odnosząc się co do polecanych konstruktorów:
Niestety klika, tak to jest postrzegane przez nowe osoby. Niestety jest to stale powtarzający się schemat czy na tym, czy na innych forach obecnie lub w przeszłości. Schemat się powtarza. Osoby nowe na ogół z początku rejestrują się na danym forum z chęci rozwiązania dla nich w danym momencie jakiegoś problemu. Gdy zapodają posta z linkiem i słyszą to jest be, a na forum cacy (takich postów jest wiele na tym forum) to widzą to zupełnie inaczej niż osoby już będące jakiś czas na forum. Wiele razy przechodziłem przez to sam czy na forum komputerowym, programistycznym, samochodowym i słyszałem tego nie kupuj, ten z naszego forum ma lepsze, tu do warsztatu nie jedź, ten zrobi ci lepiej - po kilku postach zwykle byłem zniesmaczony, a takie osoby postrzegałem jako Pana Zdzisia klepiącego młotkiem coś w garażu - z czasem pobytu na forum zmieniałem zdanie, ale nie na każdym forum byłem na tyle długo by się tego przekonać.

Podsumowując uważam, że dział producentów jest jak najbardziej pozytywny, a nawet przyczyni się do bardziej profesjonalnego postrzegania samych producentów jak i całego forum. Jednocześnie poprawienie działu "pierwsze kroki" pomoże zarówno producentom i całemu forum, a przede wszystkim nowym użytkownikom, zarówno tym zarejestrowanym jak i nie.

[lesgo58]

Utopia... Ale ciekawa...

[jakis1234]

Propozycja ciekawa, sam pamiętam jak szukałem sprawdzonego i dobrego producenta.
Dzięki AD na takiego trafiłem i mam świetną kolumnę , ale trochę szukania to wymagało.
Taka grupa "producenci i konstruktorzy" bardzo by to ułatwiła.
Obawiam się tylko, że aktualnie producenci są tak zarobieni, o czym świadczą terminy, że chyba nie będą mieli czasu i ochoty na tworzenie takich informacji, tym bardziej, że część z nich ma swoje sklepy internetowe.
Może ktoś ze starszych stażem kolegów , (mod?) wysłałby maila do znanych nam producentów z taką propozycją wpisania danych do grupy, bo jeżeli będziemy sobie sami tak tylko tutaj dyskutować, to nic z tego nie wyjdzie.
I jeszcze takie uzupełnienie

Powszechna zasada marketingu mówi, że jeden zadowolony Klient przyprowadzi do Twojej firmy kolejnych sześciu kupujących.
A jeden niezadowolony sprawi, że jedenastu nigdy nie przyjdzie.

[kondon]

Czy zarząd forum przemyślał sprawę?

3. Strona, kontakt.

Dodałbym jeszcze lokalizację.

[rozrywek]

Prawdziwa cnota krytyki się nie boi. Prawda?

[Bennoss]

Jestem na etapie poszukiwania nowej kolumny i powiem wam że taki dział to byłby strzał w 10. Sam dziś na czacie na szybko pytałem co polecają bardziej doświadczeni użytkownicy w stylu jaki sklep oprócz INOX aabratek czy stalówkę. Także jeżeli dojdzie do skutku to będzie napewno bardzo pomocne !

[arTii]

jaki sklep oprócz INOX aabratek czy stalówkę.

JA Ci polecę akasa..... https://www.facebook.com/notes/abratek-kolumna-p%C3%B3%C5%82kowa-i-inne-sprz%C4%99ty-bimbrownika/akas-kolumny-i-ceny/340186393696420/

[JanOkowita]

Dobry pomysł.
1 @ akas
2 @ herbata 666
3 @ Franzmaster
4 @Zygmunt
kula

Drupi, jak myślisz? Dlaczego wskazani producenci nie odezwali się w temacie?