Problem z trójniakiem :(

[Vandal]

Witam szanowne grono!!!

Postanowiłem rozpocząć swoja przygodę z miodami pitnymi od trójniaczka.
Po lekturze J. Cieślaka i przepisów z internetu zabrałem się do roboty:
-7,5 l. wody
-2,5 l.miodu (patoka) lipowego z domieszką wielokwiatowego z własnej pasieki
- kw. cytrynowy 30g
- matka drożdżowa "Malaga"
-pozywka dla drożdży 10g
-cynamon 5g
-goździki 6szt.

Brzeczkę syciłem i zbierałem burzyny przez 45min.
Otrzymałem nastaw 25st Blg
Po zlaniu wszystkiego w balon i dodaniu matki wystartował z buta i burzliwie.

Po 6 tyg. fermentacja ustała i wówczas nastaw zlałem znad powstałych garbników,pomiar Blg wykazał 4st więc pozwoliłem sobie go dosłodzić miodem (również syconym )do 11Blg.
I tutaj pojawia się problem, miód nie wystartował ponownie
mija 2 tygodnie a on zamiast pracować zasysa powietrze z zewnątrz (rurka pracuje w odwrotną strone )
w międzyczasie tleniłem go 2 razy i nadal jest to samo
czy tak może być???
czy może dodać jeszcze drożdży i pożywki????
czy może to normalna sytuacja???

z góry dziękuje za podpowiedzi !!!!

[Kucyk]

Uj, Kolego Vandal, Tyś ztuningował czwórniak do trójniaka i to po fermentacji głównej. W tej sytuacji restart będzie bardzo trudny i możliwy jedynie za pomocą solidnych drożdży "instant" które wytrzymają te 12% które uzyskałeś.
Ale zawsze można pomyśleć o pozostawieniu towaru w spokoju. Może taki słodki czwórniaczek będzie obiektem zachwytu płci pięknej?

[Vandal]

To mój pierwszy miodek i dlatego nie chciałem od razu fermentować mocno słodkiej brzeczki, tylko ją dosłodzić, ale chyba przegapiłem trochę
ale w smaku muszę przyznać że jest wyborne i moja kobieta już się cieszy, bo lubi słodycze
a jakich drożdży ewentualnie użyć???

[Kucyk]

Drożdży w formie granulatu. Proponuję skorzystać z uwag Kolegi winiarza DarkaRz umieszczonych w podobnym temacie w poście http://alkohole-domowe.com/forum/post16919.html#p16919

[Vandal]

Ok, dzięki wielkie!!!
Poobserwuje jeszcze trochę czasu co się będzie z nim działo i wtedy podejmę decyzje o ew. restarcie
Opisze w tym wątku jakie są losy tego trunku

Jakiś czas później...

Minął miesiąc a miodek nadal stoi
Postanowiłem pozostawić jednak trunek w spokoju, odstąpiłem od restartu.
Miodek bardzo ładnie się klaruje i posiada miłą nutę zapachową, w smaku słodycz lecz bardzo ciekawa
Pozdrawiam!!!

[Kucyk]

A czy Kolega może zauważył klarowanie się miodówy?

[Vandal]

Dymion mam w koszu i w piwnicy sobie stoi - więc niestety codziennie nie zaglądam, i nic szczególnego nie zauważyłem.
Aktualnie płyn przestał być mętny, ma barwę słomkowo - herbacianą.

[pkac6]

Witam miodosytników.
Korzystając z okazji chciałbym prosić bardziej doświadczonych kolegów o pomoc, mianowicie we wrześniu 2010r. nastawiłem 12L klasycznego trójniaka syconego na bayanusach z dodatkiem pożywki i soku z jednej cytryny. BLG początkowe wynosiło 34, temp. w piwnicy 20-22*C, fermentacja ruszyła dobrze, w listopadzie zlałem miód znad osadu (zalecenie p. E. Kwapisz), obecnie temp. w piwnicy 16-18*C, miód ładny-klarowny o b. ciekawym smaku ale fermentacja od czterech tygodni jakby ustała, a BLG wynosi 20. Co mogło pójść nie tak?
Pozdro.

[Wald]

Sycony czyli jak mniemam niedotleniony?
Jaki (i skąd) miód posłużył do przygotowania nastawu?
Jakich drożdży użyłeś?
Pewnie chodzi o restart by to przerobiło jeszcze trochę cukru?
Jest jeszcze taka możliwość.
http://alkohole-domowe.com/forum/post16919.html#p16919

[pkac6]

Witam.
Po ostudzeniu przelałem z gara do balona szklanego przez lejek, po pierwszym ściąganiu znad osadu tak samo.
Był to miód wielokwiatowy od znajomego pszczelarza.
Drożdże bayanusy.
Chciałbym, żeby było więcej procentów, po przerobieniu 14BLG jest niewiele, no i jest trochę za słodki jak dla mnie.
Biorę się za lekturę.

[Wald]

Że bayanusy rady nie dały to dziwne. Teraz spróbuj inaczej.
Weź miodka do domu, może ruszy(postoi zanim MD będzie gotowa).
Chociaż 16-18 stC to idealna temperatura (to żeby nowych drożdży nie wkurzać dużą różnicą temperatur).
Zrób dobrą matkę drożdżową (1/2 litra). Malaga lub typowe do miodu. Warunek muszą być świeże.
Z twoich 12 litrów po troszku dolewaj do matki (nie drożdże do balona).
Tak jak czytałeś dwa razy dziennie. Za pierwszym razem 1/4 litra. Druga porcja to 1/3 litra.
Trzecia 0,5; 0,75; 1 litr; 1,5; 2; 3; i to co zostało.
Czyli za każdym razem dolewasz połowę objętości restartu.
Ot i wszystko. Powodzenia

[pkac6]

Dzięki za pomocne rady.
W sobotę biorę się do roboty. Efekty postaram się opisać za kilka dni. Pozdro.

[pkac6]

Dzięki Wald, twoje rady były bardzo pomocne - postąpiłem według zaleceń. Miodek ruszył, teraz chodzi trochę ospale (pamiętam, że jest tam już alkohol, drożdże przerobiły trochę miodku), jednak pracuje nadal. Nie będę zaglądał przez parę miesięcy tylko czuwał nad nim. Kiedy przyjdzie czas wychylę szklanę za Twoje zdrowie. Jeszcze raz wielkie dzięki.

[Neron]

Witam, jakiś czas temu nastawiłem swoje pierwsze miody w 5l balonikach.

Jeden z nich to czwórniak chmielony - z nim nie mam problemów.

Problem jest z trójniakiem.

Według tradycyjnego przepisu syciłem miód w podanych proporcjach z wodą, następnie dodałem wodę która odparowała i wlałem do balony ( część wody zastąpiłem wyciśniętym sokiem z jagód ).

Wydaje mi się, że mogłem dać trochę za dużo miodu. Miód był skrystalizowany więc ważyłem go i przeliczałem na objętość jednak wydaje mi się, że mój miód był że tak powiem "cięższy" od standardowych przeliczników. Całość po wystudzeniu zadałem "niestety" drożdżami od Zamojskich do miodów pitnych( oczywiście zrobiłem silną MD i "hartowałem" ją miodem )

I teraz mój błąd przez który nie mogę poznać przyczyny moich problemów, o ile w czwórniaku zmierzyłem BLG to w trójniaku po prostu zapomniałem.

Czwórniak od początku pracował ładnie choć nigdzie się nie spieszył, natomiast trójniak tak leniwie pracował od samego początku, że mógłby zostać okrzyknięty " Leniem Roku;p ".

Finał:
Po ponad miesiącu i czwórniak i trójniak przestały pracować.
Zmierzyłem BLG: Czwórniak 10BLG , Trójniak 20BLG
Miałem w domu akurat 2 paczki Bayanusów więc jedną uwodniłem i rozlałem po połowie do obu miodów.
Czwórniak zaczął ładnie pracować natomiast trójniak troszkę się ruszył i zamilkł....

Po paru dniach kolejna paczka Bayanusów tym razem cała do Trójniaka..... i NIC. Przed dodanie dalej 20BLG.

Miód już pięknie pachnie i smakuje:) na pewno jeszcze lepiej będzie jak dojrzeje, ale niestety jest bardzo słaby i ( tak słodki że smakuje mojej mamie;p )

Teraz nie wiem czy to tylko złudzenie czy faktycznie jest taki słaby, widzę że raczej nie ma już szans żeby zaczął pracować i poważnie rozważam dodanie spirytusu aby jednak choć troszkę go wzmocnić.

Zastanawiałem się: " Może dałem za dużo miodu, dodatkowo sok z jagód podbił BLG (2kg jagód wyszło 0,7l soku i drożdże przerobiły tyle cukru ile dały radę, ale jednak w smaku słaby bardzo, chyba że słodycz tak to maskuje. "

Proszę o rady, sugestie itd..

[sztender]

Jeden z nich to czwórniak chmielony - z nim nie mam problemów. Czwórniak 10BLG

Masz, bo powinien odfermentować do 0. Generalnie wygląda, że oba miody stanęły. Ile było startowe Blg czwórniaka?

zadałem "niestety" drożdżami od Zamojskich do miodów pitnych

Te drożdże akurat ludzie chwalą. Za to bayanusy do miodów już różnie.

Miałem w domu akurat 2 paczki Bayanusów więc jedną uwodniłem i rozlałem po połowie do obu miodów.

Poczytaj jak się robi restart. Wlanie nowych drożdży to nie restart.

Teraz nie wiem czy to tylko złudzenie czy faktycznie jest taki słaby

Raczej oba są słabe bo nie odfermentowały jak trzeba.

widzę że raczej nie ma już szans żeby zaczął pracować i poważnie rozważam dodanie spirytusu aby jednak choć troszkę go wzmocnić.

Jeśli, prawidłowo zrobiony restart nie pomoże. To chyba jedyna opcja aby walił w dekiel i się nie popsuł. Z tym, że nie będzie to "prawdziwy" miód pitny.
Jeszcze o przyczynach. Nic nie piszesz o pożywkach. Jagody ponoć nie fermentują łatwo, miód sycony ale czy napowietrzony ? I skoro fermentacja stanęła w obu miodach to masz pecha i może trzeba by sprawdzić tego pH.
Ps. Sprawdź cukromierz czy mierzy jak trzeba.

[manowar]

Łatwiej by było ci pomóc jakbyś był precyzyjniejszy. Jakiś czas temu to znaczy ile? Miesiąc? Dwa? Pół roku - to drobiazg, ale wielu początkujących uważa, że miesiąc pracy drożdży w miodzie to bardzo długo i należy już zlewać, ale wołać o pomoc, że miód wolno pracuje albo jest niesmaczny.

Mnie twoje problemy niespecjalnie dziwią po tym co napisałeś:

1 - martwi stwierdzenie, że przy przygotowywaniu miód był cięższy - czyli dałeś go więcej? 1l miodu patoki to 1,45-1,5 miody skrystalizowanego - więc może masz nastawy nie 4-niak, 3-niak tylko "cięższe"

2 - wybrane dodatki. Chmiel w piwie pomaga je zabezpieczyć przed zepsuciem (nie sypnąłeś go za dużo?) jagody zawierają w sobie jakiś związek, który generalnie utrudnia fermentacje.

3 - jakoś nic nie napisałeś o pożywce. Z uwagi na dość ciężkie warunki warto dodać jej zarówno na początku jak i po 7-10 dniach. Też mi się zdarzyły miody niedofermentowane czego przyczyną było dokarmienie grzybków tylko na początku.

4 - warto chyba przed zabawą w dodawanie kolejnych partii drożdży napowietrzyć brzeczkę, albo dodać specjalnych, które mają niskie zapotrzebowanie tlenowe

5 - może miody stoją w piwnicy, w której spadła temperatura? Przenieś ja na jakiś czas w miejsce gdzie jest 18-20C.

6 - tak jak sztender mówi - poczytaj o restarcie, jak zrobi, jakie drożdże itd. i zrestartuj. Czwórniak powinien dobić do okolic 0 - najlepszy moim zdaniem jest jak ma 2-3 blg, trójniak idealnie 7-8, i na pewno drożdże nie przerobiły całego cukru, który mogły. Zrób restart i daj im czasu bo szkoda miód marnować.

[Wald]

Nie jest dobrze. Skoro drożdże ruszyły, to znaczy, że było z nimi wszystko w porządku. Zawaliłeś sam i zganiasz na grzybki. Restart (zacznij od ściągania z nad padłego osadu) masz opisany kilka postów nad Twoim, tu w tym temacie http://alkohole-domowe.com/forum/post25913.html#p25913 U kolegi pkac6 zadziałało. Jeśli nie chcesz zrobić tego jak należy, to daruj sobie w ogóle. Dodawanie kolejnych porcji bayanusów może tylko zaszkodzić. Sprawdź w zapisach (bo chyba robisz) ile dałeś i jakiej pożywki, ile kwasku, w jakiej temperaturze to pracuje (czy stałej). Z jakiego przepisu korzystałeś? To wszystko ma wpływ. Drożdże + cukier to jeszcze nie wszystko.