Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.
Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6329
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: radius » piątek, 2 sie 2013, 17:17

Dla mnie także dokładność ma mniejsze znaczenie a ważna jest rozdzielczość. Termometr może przekłamywać nawet o 1oC, ale gdy wyświetla wynik w setnych częściach stopnia (rozdzielczość) to taki bym brał :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT


koncentraty wina
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

Szlumf
1900
Posty: 1903
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: Szlumf » piątek, 2 sie 2013, 23:50

Koledzy dzięki za podpowiedzi. Ale wydaje mi się, że rozdzielczość 0,01C jest dla mnie zbyt duża. Proces prowadzę w nieszczelnym, nieocieplonym i nieogrzewanym garażu z przeciągami. Sprzęt to szklana kolumna śr. wewn. 55mm, 1,5m wys., głowica LM grzybkowa. Ocieplenia kolumny ze szparą pionową ~2cm w na całej wysokości (lubię widzieć co się dzieje) i przy przeciągach obecnie stosowane termometry o rozdzielczości 0,1C potrafią zmienić wskazania o 0,2 C w ciągu 1sek. więc z rozdzielczością 0,01C będzie jeszcze gorzej. Pewnie w końcu ocieplę po całości zostawiając jakieś wzierniki ale na razie mam dużo frajdy i pomocy w prowadzeniu procesu z obserwacji tego co się dzieje. Jestem bardzo świeżym "hobbystą" (destylacja pot stil od maja nie liczą aluminiowego czajnika w stanie wojennym, rektyfikacja od lipca) i cały czas się uczę.
Nie bez znaczenia jest dla mnie też cena takich dokładnych termometrów.
Ponadto, pomimo codziennej lektury forum jeszcze się nie natknąłem na przekonywujące uzasadnienie stosowania tak dokładnych termometrów przez "zwykłych" użytkowników. Niewątpliwie są one pomocne kolegom z zacięciem badawczym ale dla mnie to jeszcze nie teraz. Jeżeli kolega Radius mógłby rozwinąć temat rozdzielczości do 0,01C lub podać link do odpowiedniego tematu to byłbym wdzięczny.
Szlumf

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4847
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: lesgo58 » sobota, 3 sie 2013, 07:53

Szlumf pisze:... Ponadto, pomimo codziennej lektury forum jeszcze się nie natknąłem na przekonywujące uzasadnienie stosowania tak dokładnych termometrów przez "zwykłych" użytkowników. ...

Masz rację dla Pot-Still'owców raczej to zbędny gadżet. Wręcz przeszkadzający w destylacji.
Jednak jeśli już ktoś myśli o rektyfikacji to wydane pieniądze na taki termometr zwrócą się bardzo szybko. Śmiem Twierdzić, że już po 2-3 rektyfikacjach.

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4847
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: lesgo58 » sobota, 3 sie 2013, 08:06

Kula pisze:Nie znam termometru ale czytając opis mam wątpliwości. Nie widzę informacji o rozdzielczości termometru. Dokładność nie jest dla nas zbyt ważna. Liczy się rozdzielczość.
Przed zakupem sond sprawdź długość części metalowej. Powinny mieć minimum 4 cm. Chodzi o to, żeby pomiar był brany z wnętrza kolumny a nie tuż przy ściance. Pomiar będzie bardziej rzetelny.

Odpowiedż na Twoje wątpliwości...
Możliwość pomiaru 4 punktów jednocześnie. Rozdzielczość do 0,1

Tak, że jest to jak najbardziej ze "zwykłą" - do której wiekszość z nas jest przyzwyczajona - dokładnością.

Awatar użytkownika

gary1966
400
Posty: 427
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 20:18
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: gary1966 » sobota, 3 sie 2013, 15:07

pomiarytemperatury.pl
Dokładność i rozdzielczość
Przy wyborze termometru często mylone są pojęcia rozdzielczość i dokładność. Postaramy się przybliżyć Ci te dwa proste, lecz związane ze sobą zagadnienia.
Co to jest rozdzielczość?
Rozdzielczość to najmniejszy przyrost mierzonej wartości, który można odczytać na skali (wyświetlaczu) przyrządu. Dla termometru cyfrowego najczęściej jest to 1° lub 0,1°C. W przypadku bardzo dokłanych termometrów rozdzielczość wynosi 0,01°C.

Rozdzielczość miernika ma wpływ na dokładność wskazań, gdyż przy małej rozdzielczości jesteśmy zmuszeni dokonywać zaokrągleń i nie możemy odczytać wartości z dużą precyzją.

Przy wyborze termometru powinniśmy brać pod uwagę rozdzielczość miernika temperatury i podane błędy rozdzielczości dla wartości, które będziemy mierzyć najczęściej. Wówczas błąd wynikający z rozdzielczości w mniejszym stopniu będzie wpływał na całkowity błąd przyrządu. Należy pamiętać, iż w termometrach cyfrowych często przełączenie zakresu pomiarowego odbywa się automatycznie i wiąże się to również ze zmianą rozdzielczości.

Za rozdzielczością idzie dokładność.
Czy koledzy mógliby podać typ termometru jakiego używają z rozdzielczością 0,01°C.
:piwo:
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA


grzewo1
150
Posty: 166
Rejestracja: czwartek, 16 sie 2012, 01:05
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: grzewo1 » środa, 11 wrz 2013, 11:32

Witam
Czy taki termometr sprawdzi się w kolumnie 60,3 LM/VM http://allegro.pl/panelowy-termometr-dw ... tabsAnchor Dodam tylko, że rozdzielczość jego to 0.01, a odświeżanie co 1s. Chciałbym czujniki umieścić w kotle i w kolumnie ( w głowicy już mam termometr). Niestety w rozmowie ze sprzedającym wypłynął mały szczegół. Czujniki mogą pracować w temp. do 90 st, a to ze względu na żywice , która została użyta do zabezpieczenia samych czujek. I tu moje pytanie, czy da się to jakoś lepiej zabezpieczyć domowym sposobem? Czy nie przejmować się tym, bo przecież jakiś margines bezpieczeństwa producent musiał uwzględnić? Zakres pracy to -55 do 125 st. Długość czujnika to 30mm, a grubość 5mm. A może ktoś ma i używa taki sprzęcik?

Awatar użytkownika

jopi
10
Posty: 16
Rejestracja: wtorek, 1 maja 2012, 23:12
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: jopi » czwartek, 12 wrz 2013, 19:49

Mam i używam. Dokupiłem tylko osłonę czujnika DS18B20. Trochę pasty termo przewodzącej zdaje egzamin bez problemu. Zasiliłem zasilaczem od jakiejś komórki.
Ostatnio zmieniony czwartek, 12 wrz 2013, 20:03 przez Agneskate, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: kosmetyka


Cedec
10
Posty: 10
Rejestracja: wtorek, 25 mar 2014, 18:46
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: Cedec » wtorek, 15 kwie 2014, 09:57

Co myślicie o takich termometrach ?

http://www.eurowin.pl/pl/p/Termometr-cy ... 300-C-/228
http://www.eurowin.pl/pl/p/Termometr-cy ... 110-C-/800

O tym pierwszym znalazłem taką opinie więc wychodzi że się nadaje ? Potrzebny termometr do głowicy.

we125 pisze:Pretender ja mam taki tylko z euro winu i czarny ma próbkowanie co sekundę sprawuje się bardzo dobrze. http://www.eurowin.pl/pl/p/Termometr-cy ... 300-C-/228


rastro
1400
Posty: 1402
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: rastro » wtorek, 15 kwie 2014, 14:54

Pierwszy link prowadzi do strony błedu.

Ale czujniki DS18B20 nie mają dokładność 0,5C (deklarowana przez producenta). Zakres pomiaru -55-125C przy 12bit daje rozdzielczość 0,0625C. Pozostaje pytanie czy temperatura z czujnika czytana jest w 12bit czy może 9bit, ale czas odczytu 1sek sugeruje odczyt 12bit.

Do tego trzeba jeszcze jakiś zasilacz i obudowę + czujniki (nie wiem ile PAMEL i jakie daje w standardzie) więc pewnie koszt wyjdzie zbliżony do PAMEL'a.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

wojs40
250
Posty: 258
Rejestracja: niedziela, 27 paź 2013, 09:42
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: wojs40 » wtorek, 15 kwie 2014, 17:03

Mała dokładność (rozdzielczość) i długość szpikulca wg. mnie zbyt długa. Aby wskazania były dobre będziesz musiał dobrze go wyizolować.
Ostatnio zmieniony piątek, 18 kwie 2014, 18:45 przez wojs40, łącznie zmieniany 1 raz.
...każdy alkohol jest bardzo dobry oprócz denaturatu który jest dobry :-)

Awatar użytkownika

forbik
100
Posty: 100
Rejestracja: sobota, 8 lut 2014, 16:45
Status Alkoholowy: Producent Nalewek
Lokalizacja: Lasek Koło Drogi
Załączniki
Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: forbik » wtorek, 15 kwie 2014, 17:52

Witam.
Ja się przymierzam do takiego, tylko fundusze przed świętami jakoś ciężko zgromadzić. Ale myślę że warto coś takiego kupić, raz, a dobrze.

termometr-4xds18b20-t10705.html

Pozdrawiam.
"Alkohol jest największym wrogiem człowieka, ale w Biblii zostało napisane... ...Kochaj swoich wrogów". ~ Frank Sinatra ~

Awatar użytkownika

KS2507
400
Posty: 409
Rejestracja: środa, 3 paź 2012, 17:47
Krótko o sobie: Konstruktor fajnych maszynek
Ulubiony Alkohol: Czysty.
Status Alkoholowy: Destylator
Kontakt:
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: KS2507 » wtorek, 15 kwie 2014, 17:58

Nie jest napisane co ile sek jest odświeżanie pomiaru nim to 1sek.
Destylatory kolumny rektyfikacyjne 96.6%
INOXSTILL.PL

https://allegro.pl/uzytkownik/inoxstill?order=m
https://www.youtube.com/channel/UCrw1QktBqnANXCuz_nOQBxw

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: Pretender » wtorek, 15 kwie 2014, 18:44


Awatar użytkownika

KS2507
400
Posty: 409
Rejestracja: środa, 3 paź 2012, 17:47
Krótko o sobie: Konstruktor fajnych maszynek
Ulubiony Alkohol: Czysty.
Status Alkoholowy: Destylator
Kontakt:
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: KS2507 » wtorek, 15 kwie 2014, 19:12

Pisałem o termometrach z erowinu.
Destylatory kolumny rektyfikacyjne 96.6%
INOXSTILL.PL

https://allegro.pl/uzytkownik/inoxstill?order=m
https://www.youtube.com/channel/UCrw1QktBqnANXCuz_nOQBxw

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: Pretender » wtorek, 15 kwie 2014, 19:34

A to przepraszam, myślałem że odnosisz się do termometru z linku.


zubrstw
10
Posty: 14
Rejestracja: wtorek, 10 wrz 2013, 15:16
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: zubrstw » sobota, 26 kwie 2014, 10:11

Witam, planuje budowę kolumny typu Bokakob miedzianej fi 42mm x1,5.
Termometr do kega planuję taki (tarczowy 1/2"):
http://allegro.pl/termometr-tarczowy-1- ... 44090.html
natomiast w kolumnę taki:
http://allegro.pl/cyfrowy-termometr-son ... 13698.html

Czy będą odpowiednie? Jak zamontować sondę termometru w kolumnę miedzianą?
Ostatnio zmieniony sobota, 26 kwie 2014, 18:19 przez zubrstw, łącznie zmieniany 1 raz.


aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 08:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: aronia » sobota, 26 kwie 2014, 17:16

Lepiej dwa elektroniczne. Przy tym cyfrowym nie ma podanego czasu odświeżania, więc raczej bym nie ryzykował, bo za tą cenę raczej nie jest to co 1s.

Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 886
Rejestracja: wtorek, 18 wrz 2012, 23:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: Lootzek » sobota, 26 kwie 2014, 17:24

Odświeżanie co 5-6 sekund, mam taki sam z przeznaczeniem do kociołka. Ponoć można go przerobić żeby odświeżał co 2 sekundy przecinając jedną zworkę a lutując drugą. Widziałem temat na elektrodzie temu poświęcony i łatwo spalić termometr eksperymentując co z czym.

Mała aktualizacja: sprawdziłem ten termometr. W zakresie do 40 stopni działa z dokładnością zgodną z instrukcją, czyli przekłamuje poniżej 1 st. Dokładniej: 0,6-0,8*C. Natomiast im wyżej, tym gorzej. Dla wody pokazuje temp. wrzenia 93,4-94 stopnie, natomiast posadowiony wewnątrz strumienia pary na wyjściu z deflegmatora jak zaczarowany trzyma się 93,6*C. Z taką Tolerancją przez wielki T, nawet do kociołka się nie nadaje.. Acha, im bliżej temperatury otoczenia, tym drobniejszymi "kroczkami" dąży do ustabilizowanego pomiaru. Jednym słowem, lipa ;).
Ostatnio zmieniony niedziela, 27 kwie 2014, 12:13 przez Lootzek, łącznie zmieniany 1 raz.


facet08
20
Posty: 27
Rejestracja: poniedziałek, 2 gru 2013, 22:08
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: facet08 » sobota, 26 kwie 2014, 17:49

Ten elektroniczny mam, w kotle przy krótkiej kolumnie, i w wodzie chłodzącej na wypływie (ma cienką i małą sondę), chłodzenie mam zrobione wężykami PU 6mm, w prosty sposób za pomocą trójnika PU, i kawałka wężyka silikonowego, można taki pomiar temperatury wody wypływającej wykonać. Do kolumny nie będzie się on nadawał.


Cedec
10
Posty: 10
Rejestracja: wtorek, 25 mar 2014, 18:46
Załączniki
Re: Czy taki termometr będzie się nadawał - spytaj zanim kupisz!

Postautor: Cedec » niedziela, 4 maja 2014, 12:44

http://destylandia.pl/pl/termometry/176-termometr-szpilkowy-150c.html

Co sądzicie ? Potrzebne będą 2 szt do kolumny.


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości